Esperaremos con interés tus valoraciones al respecto.

Dice el refrán que: No hay mayor ciego que el que no quiere ver y de los errores se aprende, o eso quiero creer. Aunque una de las reflexiones que más me gusta habla de la experiencia y dice que es aquello que obtienes cuando ya es demasiado tarde.  

Sí, mejor hablar con el verbo condicional que con el futuro que expresa rotundidad en la afirmación. Porque una cosa es que las probabilidades de una fuerte corrección aumenten y otra muy diferente asegurar que se vaya a producir. Al fin y al cabo, si lo supieras no te preocuparía, tomarías medidas por anticipado y tendrías el riesgo totalmente cubierto. Como dije en otro hilo no se pueden hacer predicciones fiables en sistemas caóticos a medio-largo plazo, ni a corto si quieres determinado grado de detalle.

La base monetaria bitcoin aún es minúscula comparada con la economía de cualquier país, y basta con que alguien con una buena cantidad de dinero decida posicionarse aquí para hacer que el precio se dispare.

Fenomenal flix. No sé aún si podré asistir por motivos laborales pero haré todo lo posible para ello. En cualquier cosa que os pueda echar una mano, contad con ella.

Bueno, preocupante, preocupante... solamente para los que entren a estos precios y pensando en el corto plazo.

Nadie puede asegurar que el tipo de cambio del bitcoin vuelva a bajar de los 17 $. Seguramente sea más probable una corrección que lleve el tipo de cambio por debajo de dicha cifra que lo contrario, pero también existen posibilidades de que ya nunca más vuelva a tocar dicha cifra.

Lo que verdaderamente haría que explotara el uso de bitcoin en España consistiría en satisfacer la principal demanda que tiene una enorme parte de las personas de este país y que es la de trabajo. Si surgiesen trabajos remunerados en bitcoins ya veríais como sería trivial su aceptación. Lamentablemente, supongo, la mayoría de los foreros que charlamos aquí no estamos en condiciones de ofrecer eso.

Yo creo que la minería actualmente ya no tiene una importancia significativa en el tipo de cambio del bitcoin. Los mineros actualmente solamente serían capaces de inyectar al mercado 3600 BTC/día x 30 días/mes = 108000 BTC/mes lo que representa poco más del 10 % del volumen mensual de transacciones de mtgoxUSD y estamos suponiendo que estos inyectan toda su producción, sin ahorro por su parte. Así que la influencia de la minería en el precio del bitcoin es claramente inferior a ese 10 %. En el siguiente hilo, fernarios expone la idea con un poco más de detalle.


Supongamos que yo he pagado ya un MiniRig de los de BFL y que éste en un futuro me acabe generando, pongamos 2000 BTC, con cada subida del tipo de cambio yo estaría indirectamente recuperando la inversión, aunque ni siquiera lo tenga en mis manos aún, porque lo compré a un precio del bitcoin más barato. Evidentemente la estrategia de apostar en el verano pasado por los FPGA ha sido buena puesto que los ASIC se han retrasado mucho más de lo que inicialmente se esperaba y ésos mientras han ido amortizándose. De todas formas, si miras la historia de esta moneda, salvo quizá los dos primeros años, en el resto creo que siempre ha sido mejor inversión comprar directamente bitcoins que el hardware y sus costes necesarios para minarlos, eso sí, la red sería menos robusta y, sobre todo, no nos divertiríamos tanto.

Me imagino que se refiere a la que tenía el profesor Pedro Schwartz en la mano.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=135938.msg1450322#msg1450322

Es que ahora mismo, para conseguir un bitcoin hay que sudar sangre. JA JA JA JA    En realidad esa era una de las características que nos ha atraído a la mayoría hacia esta moneda, ¿no Polvos? 

Podemos contactar por mensaje privado, Colo.

Lo que pretende decirte el ilustre Stephen Gornick es que en cuestión de días cualquier tipo de minería que no sea de tipo ASIC no saldrá a cuenta. Si lo que pretendes es aprender a usar el software, configurar los equipos y demás elementos como sistema de pruebas para ver como funciona es buena idea, pero ya no gastes dinero en hardware que no sea específico para minería si la función principal que piensas darle al mismo es la de minar.

Y no quise ponerlo explícitamente ya que me imaginé que, en cuanto hicieses los cálculos pertinentes aprovechando el enlace de la calculadora, rápidamente llegarías a esta conclusión. Evidentemente tienes que estimar el incremento de la dificultad que introducirá la nueva tecnología de minado.

En mining hardware comparison puedes comprobar el máximo partido que puedes sacar a tu hardware de minería, y en bitcoin mining profitability calculator su rendimiento en moneda según la configuración de las estimaciones que elijas.

¡Ojo, que a mí tu idea expuesta me ha parecido muy interesante! Lo que ha ocurrido es que ha llegado tarde, en el sentido de que no creo que haya mineros ya dispuestos a invertir en FPGAs puesto que parece claro que la llegada de los primeros ASICs se mide más en semanas que en meses.

La misma idea sobre chips ASICs que comentas puede tener bastante más éxito. Tienes que tener en cuenta, que en el foro en español seguramente seas el usuario con mayores conocimientos técnicos en esta materia y eso  hará algo más complicado y lento que otros usuarios comprendan, acepten y te sigan en tu idea. Pero yo, a falta de desarrollarla y exponerla mejor, creo que es para tener muy en cuenta.

El cliente oficial te exige seis confirmaciones para poder gastar los bitcoins, por algo será digo yo, ¿no?

Veo más riesgo en el desarrollo de la computación cuántica que en que se pueda debilitar de manera importante el algoritmo criptográfico SHA256. Además, a parte de que el desarrollo de la computación cuántica podría llevar décadas, a medida que ésta vaya alcanzando logros, los sistemas criptográficos podrían irse adaptando. Te aseguro que es mucho más probable que perdieses esos hipotéticos 6000 € porque los ahorres en una cartera caliente y la computadora acabe siendo comprometida, o no hayas hecho copias de seguridad de la cartera, o te olvides o pierdas la clave de cifrado, o no hayas utilizado una contraseña robusta; incluso, sigue siendo mucho más probable que tu entidad bancaria quiebre y no te restituyan nunca esos euros de los que hemos hablado.

A escala cuántica aparecen muchos fenómenos que van en contra de las ideas generales que tenemos todos. Lo que ocurre es que dichos fenómenos no se pueden reproducir a escala macroscópica.

Buen detalle, a estas alturas creo que ya nadie se arriesgaría a arriesgar parte de su dinero en FPGAs.

Sí, yo lo sé, el protocolo de Satoshi. 

Aún no has comprendido lo que es el efecto mariposa o como se dice técnicamente Sistemas con Sensibilidad Fuerte a las Condiciones Iniciales, pero no quiero continuar aquí esta derivación del hilo porque perturbaría el sentido inicial del mismo, sería mejor continuarlo en Esquina Libre. Y no me estaba refiriendo a bitcoin sino a por qué fallan o no son fiables las predicciones del análisis técnico y, más en general, las de cualquier sistema económico a partir de determinado intervalo temporal.

Creo que este artículo de ElBitcoin.org se ajusta bastante a lo expuesto en este hilo: El precio del bitcoin marca un nuevo récord para 2012, ¿qué está pasando?

Y también tendría en cuenta lo que dice Trace Meyer, aunque yo por lo menos sería 10 veces más arriesgado que él.  

Todo lo anterior si piensas ahorrar a medio plazo, no entro a valorar situaciones a corto, en las que tienen más relevancia otras variables.


Hubieras tenido la misma incertidumbre que hoy, porque siempre tenemos una cantidad límite de dinero para invertir. Eso sí habrías comprado bastantes más que a día de hoy y, claro, mirando hacia atrás es sencillo comprobar que fue una buena inversión.


Yo creo que lo que más valor le da es toda la economía que está floreciendo a su alrededor, mientras continúe la adopción de esta moneda, mientras continúen surgiendo empresas ligadas a bitcoin su futuro será brillante, sin ninguna duda.

Cuanto más miro éste tipo de análisis más convencido estoy de que es un sistema con Sensibilidad Fuerte a las Condiciones Iniciales (SFCI) o más conocido como efecto mariposa: Concepto que hace referencia en la noción del tiempo a las condiciones iniciales dentro del marco de la teoría del caos. La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema caótico, la más mínima variación en ellas puede provocar que el sistema evolucione en ciertas formas completamente diferentes. Sucediendo así que, una pequeña perturbación inicial, mediante un proceso de amplificación, podrá generar un efecto considerablemente grande a mediano o corto plazo de tiempo... La consecuencia práctica del efecto mariposa es que en sistemas complejos tales como el estado del tiempo o la bolsa de valores es muy difícil predecir con seguridad en un mediano rango de tiempo. Los modelos finitos que tratan de simular estos sistemas necesariamente descartan información acerca del sistema y los eventos asociados a él. Estos errores son magnificados en cada unidad de tiempo simulada hasta que el error resultante llega a exceder el ciento por ciento. [wikipedia.org].

Vamos que son sistemas que forman parte, de lleno, de un conjunto que se conoce por sistemas caóticos y que sobre ellos rigen las reglas de la teoría del caos: Denominación popular de la rama de las matemáticas, la física y otras ciencias que trata ciertos tipos de sistemas dinámicos muy sensibles a las variaciones en las condiciones iniciales. Pequeñas variaciones en dichas condiciones iniciales pueden implicar grandes diferencias en el comportamiento futuro; complicando la predicción a largo plazo. Esto sucede aunque estos sistemas son en rigor determinísticos, es decir; su comportamiento puede ser completamente determinado conociendo sus condiciones iniciales [wikipedia.org].