Ничем не обеспечен по сути.
точно также как доллар, биток и ракушки. экономика всех стран и мира ничем не обеспечена, кроме людишек, которые реально работают, и доверия людей к системе. Степень "обеспечения" любой нац.валюты резко может меняться в зависимости от ресурсов страны и бумажек ЦБ. Цены могут улететь туземун, и никому потом предъявить нечего при походе в магазин. Но, конечно, ваш сценарий вполне реален, ибо нагнуть тизер гораздо проще, чем нагнуть экономику страны. P.S. и, повторюсь, тизер (если он обеспечен) должен печататься при росте капы всей крипты, иначе он будет дорожать и потеряет свою суть - быть аналогом 1 доллара. Верно но не совсем. Битфинекс это суть казино. В этом казино фишки - тизер. Само казино может выпускать этих фишек сколько душе угодно, при входе в это казино вы меняете свои деньги ну или крипту на фишки. Обратного процесса вам это казино не гарантирует. В случае скама вас просто посылают и сделать вы ничего не сможете. Топаем дальше. Ведущие биржи мира это тоже самое казино. Только вместо суррогата доллара (тизера) в роли фишек там сам доллар. Шлепает эти фишки без остановки ФРС. Как только биткоин придет на ведущие биржи мира главная фишка этого большого казино будет обречена. Думаю что основной бабах мирового масштаба начнется именно с бирж. P.S. Относительно "как доллар, биток и ракушки". Не забываем, что биткоин нельзя нашлепать овердохера как это делает ФРС с долларом. Доллар не чета биткоину, не в пользу доллара естественно.
|
|
|
Народ, я раньше занимался ставками и играл в покер... Поверьте, крипта это тихая гавань Просто этот рынок столько возможностей даёт при не таких уж и больших рисках (достаточно купить адекватный токен и он рано или поздно обязательно выстрелит, даже если внизу некоторое время побудет перед этим), что порой кажется, что недобираешь, что мог бы заработать больше, хотя и так не мало поимел и т.д. Коррекция вещь обязательная на рынке...пока, её не было. Касательно роста битка... Те люди, которые утверждают, что он вырастет до 500 т...миллиона, наверно не посчитали, какой, тогда, будет его капитализация... Это сюр...такого быть не может. С ростом стоимости, биток всё меньшей инвестиционной привлекательностью обладает т.к. он свои х2 - х3 - х4 будет значительно дольше делать, чем большинство более дешёвых валют. Ну вот зачем вкладываться в Биток (да ещё и на фоне всего этого непонятного шума), если большинство других монет и токенов, могут прибавить вверх, значительно серьёзней? Биток ведь это не супер стабильная вещь... Его называют золотом, но позвольте, золото в реале постоянно используют для разных нужд, так же оно являются согласованной ценностью (для человечества) уже не одну тысячу лет... Биток и близко не имеет такую интеграцию в человеческое общество. Ставки, покер, казино. Кошмар. Я не стал бы касаться этого дерьма даже шестиметровой палкой. По поводу х2, х4, х10 и т.д. Вы опять в своих рассуждениях допускаете ошибку. Как и гражданин deisik Вы считаете что биткоин это чисто спекулятивный актив. Это не так. Привлекательность биткоина в первую очередь состоит в том что это дефляционый актив высокой надежности. Применительно к большому капиталу это оффшор в кармане. Это очень важно понимать. На одном носителе у тебя может быть куча бабла, которое не подвержено инфляции и которое не сможет зарегулировать и отнять никакая тварь (ну за исключением ректально термального метода естественно о котором забывать тоже не стоит).
|
|
|
При обвале, конечно, фиат будет рвать все, можно будет мародёрствовать скупить все по дешевке и ждать иксов со следующего цикла. Только кто знает будет обвал или ракета улетит, а фиат можно будет на самокрутки пустить. Казино одним словом, угадаешь-не угадаешь. Биток растет на стероидах сейчас, выдержат ли почки и печень не ясно. Хайпа вокруг битка тоже в избытке, не удивлюсь, если даже отменить стероиды, то обвалиться не дадут, на 7000 будут рвать из рук...
Казино. Совершенно верно. Схема совершенно та же самая. Фишки в данном случае эти тизер.
|
|
|
Так а если они уже закупились, все мы знаем что манипулировать курсом биткоина не так уж и сложно, денег на стенки у них хватит. Ну а если не закупились - захотят закупиться, смысла брать по текущим ценам нет, я думаю все тут понимают что достаточно высрать более менее правдоподобную негативную новость в сторону биткоина и он сложится в 2-3 раза да хоть прям сейчас. А вот когда довольных быков станет больше обделенных медведей пойдёт рост, если криптовалюты всё это выдержат достойно. Все эти Веры и проч хитрые манипули наверняка уже завели себе брокерский аккаунт и сидят потирают руки с заготовленным для старта продаж планом. Хотя может всё это будет не с самого начала На quora вот большинство уверено что фьючи скорее серьёзный вызов, чем позитив https://www.quora.com/Will-Bitcoin-crash-once-the-CME-group-introduces-Bitcoin-futuresДумаю что общая капитализация биткоина позволяет предположить, что большое бабло еще даже и не думало заходить в него. Это первое. Топаем дальше. По поводу "высера" негативных новостей совершенно согласен. Это их старая методика, но вот только с биткоином это работает не так эффективно. Кстати недавняя просадка примерно показала тот процент на который биткоин готов просесть в случае какого либо шухера. Падение было с 11к до 9к. Вот и считайте. Остальных холдеров пронять ой как сложно. Для этого нужны либо совсем плохие новости либо время. Кстати сказать не исключено что перед 18 числом негативом будет скам тизера. Хороший повод просадить биткоин и зайти в него на низах большим дядядм.
|
|
|
Вообще посмотрим, какая будет ликвидность по фьючерсам битка. Не думаю, что туда затекут триллионы. Десятки миллиардов - вероятно да. Триллионы это перебор. При этом, я уже не один раз писал, что фьючерсы на биток это не битки и их может быть хоть в сто раз больше чем битков. Эмиссия фьючерсов ничем не ограничена. Следовательно, эти бабки не пойдут на разгон битка. Для шортеров наоборот будет удобно. Можно будет слить биток на хаях (профит) + шортить на фьючах одновременно (еще профит).
Вы в своих рассуждениях все время забываете одно важное обстоятельство. Перед тем как запускать фьючерсы на биткоин дяди с большим капиталом должны иметь возможность манипулировать активом на который запускаются фьючерсы, а иначе как они будут стричь хомяков? А для этого нужно иметь достаточно большую долю в этих активах. Вот и подумайте какие деньги сейчас польются именно в биткоин.
|
|
|
Думаю теперь уже до конца 2018 года мы увидим Биткоин по $15.000, а возможно и $20.000
Что то Вы мил человек уже запутались со своими прогнозами До конца 2018 года 15к? Что то как то мало.
|
|
|
Мой прогноз- 15к биток, а затем спуск до 1к
Толстовато. В другой ветке ты пишешь - "20k прогноз". Что завтра напишешь?
|
|
|
Капитализация в 300 млрд. это капля в море. Подождите еще немного. Основной цирк впереди.
|
|
|
Если бы ценообразование биткойна основывалось только на технарях и экономистах, разобравшихся в принципах его работы, то цена ему бы была до сих пор пару долларов. Отношение 99% можно охарактеризовать именно верой. Здесь как с религией - только небольшое число высших священнослужителей знают, что обозначают те или иные обряды, символы и аллегории, как они влияют на массы и какую психорегуляцию создают. Большинство этого не знает, а просто верят авторитетам и внешнему проявлению. В результате чего массовая вера окружающих подкрепляет веру каждого конкретного человека и возникает своеобразная взаимноусиливающаяся индукция.
Более того, если разобраться, то практический каждый полностью иррационально верит во множество самых разных вещей без понимания их сути, и ничего в этом плохого нет. Вера это одна из основ, которая удерживает жизнь во множестве её текущих состояний.
Разумеется! Все выше о чем я говорил это как дополнение к тому что биткоин кардинально отличается от билетов МММ или доллара подкрепленных исключительно верой в них и никак иначе. И вера (коли мы уж затронули этот вопрос) является основой и мотивацией даже у апологетов этой веры. Здесь дело другое.
|
|
|
Берите биток и холдите. Биток нагнет всю эту гниль во главе с ФРС. Эта система сама себя убъет. Биткоин заходит на крупные биржи? Отлично! Жертва сама пускает своего убийцу к себе домой.
Какую только бредятину не придумаешь, лишь бы оправдать свои вложения Согласен. Апологеты доллара последнее время редкосную бредятину говорят в СМИ.
|
|
|
А вы действительно верите, что Bitcoin он не подконтрольный и весь такой децентрализованный и самостоятельный? Тогда вопрос - кто оплачивает можно сказать прямую рекламу битка на федеральных каналах во многих странах мира? На мой взгляд за биткоином стоят какие-то очень серьезные и влиятельные люди, которые находятся в тени, ну не верю я что Сатоши Накамото это простой криптограф с мечтой изменить мир.
Дорогой Вы мой человек! Скажите мне на милость при чём тут вера!? Биткоин это математика и открытый код. Не нужна тут никакая вера. Вы поймите! КАЖДЫЙ может узнать про биткоин и то как он работает все абсолютно. А узнав это и поняв (согласен что тут есть некий технический порог) уже и никакой веры не нужно.
|
|
|
Берите биток и холдите. Биток нагнет всю эту гниль во главе с ФРС. Эта система сама себя убъет. Биткоин заходит на крупные биржи? Отлично! Жертва сама пускает своего убийцу к себе домой.
|
|
|
считаю это сделать просто проще паренной репы,если не вылазишь из тематичеких топиков подобных тому в котором мы сейчас находимся, зачастую посетители данного топика от неопытности поддаются тем или иным настроениям и принимают скоропостижные выводы и действия,за что в поледующем платят цену или в битке или в фиате)я в своё время обжёгся и принял для себя одну самую действенную в долгосрок схему холдить и не рыпаться и это принесло свои плоды и весьма хорошие
Золотые слова. Граждане! Не будьте биржевыми хомяками!
|
|
|
голимое манипулирование. еще вчера - насдак откладывает фьючерсы на неопред.время, скандал с тезером набирает обороты, массовый сбой на биржах. курс до - 8800 Сегодня - насдак запустится летом, тезер дает опровержение, сме запускает фьючерсы - профит! надоела вся эта спекулятивная галимотья, когда уже народ поймет что проще затариться и ждать, тогда и нервы целее будут и профит наверняка больше Это факт, конечно, но смотря чем затариться... Конечно факт. И затарится биткоином нужно. Если у тебя нет больших активов и инсайда то ты хомяк по определению и тебя стригут.
|
|
|
Как мы видим биток вроде как опять метит на аптренд, четко видно отскоки от поддержки 9400, так что никто не знает что же будет с ним дальше, будит он 15К до НГ или 30К, сейчас уже все возможно.
Очень заметно как биток активно пробуют просадить ниже 9к но пока безрезультатно, он снова и снова выходит выше 10к. Теперь все в ожидании что же будет дальше, но вариант пойти на 15к выглядит очень заманчивым Да вот мне тоже так показалось. Хотели просадить ниже но не вышло. Не исключено что это заказ для входа большого капитала в биток. Но это не точно
|
|
|
А я не предлагаю, и сам, кстати, не скатился до этого состояния, если Вы на это намекаете. Мы вообще о разном говорим. Я говорю о фундаментальных качествах человека по причине которых все и всегда будет возвращаться на круги своя. Меняться будут переменные (названия, участники, способы, скорость, объём и тд и тп), но не уравнение. Тысячи лет назад были вожди, сейчас президенты и премьеры, там были шаманы, здесь главы различных церквей, у них воины с дубинками, у нас силовики, фискалы и тд.; и если один рыбак захочет менять напрямую рыбу на шкурки у охотника, его рано или поздно вождь с шаманами возьмут в оборот и свою десятину получат, потому-что надо строить новый частокол, кормить и лечить недееспособных воинов раненых в схватках с соседними племенами, заботиться о стариках (а на самом деле просто потому-что могут). Просто мы такие. Если у вас сломается холодильник, Вы же отдадите его в ремонт, а не вышвырнете в окно и соберете новый с нуля. Ну ок, допустим Вам хватит мотивации и принципиальности сделать второе, но следующее поколение снова пойдёт по пути наименьшего сопротивления.
P.S. Французы вон короля гильотинировали, свободу, равенство и братство провозгласили, а через несколько лет один из их генералов короновался как император )))
Тема эта - бездна. По идее нас модератор сейчас за оффтоп покарает. Не все так плохо и безнадежно. Рекомендую М.Веллер "Энергоэволюционизм" (не люблю этого дядьку но теория бесподобная). Если совсем хотите мозги вывернуть то Т.Метцингер "Туннель эго"
|
|
|
leonello, не согласен, что биток нельзя давать в рост. При условии, что биток получит статус валюты и будет интегрирован в традиционные финансы, не вижу каких-то особых проблем привязать кошельки и по договору кредитовать битком или любой другой криптой. По сути своей тот-же безнал только вид сбоку крипто.
Насчет остального как-то идеалистично все звучит, сколько уже было таких попыток начать с чистого листа, но результат всегда один по спирали - «хорошо забытое старое» и пресловутый сбер выдающий лет через пять потребительские кредиты в битках ))
Уф... Устал уже объяснять почему биткоин нет возможности давать в рост. Ну примерно по той же самой причине по которой банки не дают в рост драгметаллы. Ну а насчет остального. Знаете скатываться в состояние унылого говна, которому уже все пох и которое от жизни ничего не ждет считаю неправильным. Я уже далеко не молод однако не считаю, что мир обречен и не стоит даже пытаться и бла бла бла. В общем это не мой выбор.
|
|
|
Ну вот UnholyLizard выше все по делу написал. Вы поймите, если фундамент будет не статичен, а как Вы говорите "живым и многогранным" это не фундамент будет, а кисель. И как я понял Вас особо напрягает адская волатильность биткоина. Уверяю не одного Вас. Эти "нелюди" накинулись на него со своими говнобиржами и топчут по чем зря. Но вся эта картина временная. Вся эта гадость отвалиться со временем. Его "дело" это навар. По барабану ему всё остальное Ну если живой и многогранный фундамент, это кисель... То мы с вами кисель, применительно ко вселенной / сущему Перенос структуры или идеи живых систем макро и микро мира, это вполне разумная вещь. Системы получаются более гармоничными и полноценными Вы занимаетесь торговлей криптовалют, вообще, пришли в крипто-мир, для чего? Важны цели... Вы пришли за альтернативой, совмещением или наживой для себя и той системы (нынешней) в которой обитает человечество? А как она отвалится, эта гадость? Каким образом? Большой брат "поможет"? Снова влезет туда, где его, по идее быть не должно... Когда сообщество в основном составляют спекулянты и люди ищущие наживы, ждущие её, с чего вдруг что-то изменится? Думаю что мы с Вами и товарищ UnholyLizard находимся на одной стороне баррикад, так называемых идейных. В отличии от личностей типа гражданина выше с котом на аватаре. Вот для таких как раз навар, маржа, профит являются единственной мотивацией в жизни. Ну да черт с ними. Если Вы про меня, то я пришел в крипту по нескольким причинам, основная из них - считаю что нынешние государственные системы изжили себя и выполняют свои функции из рук вот плохо. Коррупция и неэффективное управление вопиющие. Нужна новая форма общественного договора, и блокчейн и крипта будут основным стимулом для существующей системы такой договор заключить. Что касаемо исчезновения личностей желающих получить свою маржу. Никуда они конечно не денутся но с падением фиатной системы делать это будет куда сложнее. Одна невозможность давать в рост биткоин уже чего стоит (старуху процентщицу в расчет не берем). А на биткоин Вы не ругайтесь. Биткоин сейчас это та самая основа которая дает развиваться всем альтам и гарант того что всякие уроды из ФРСа ничего серьезного с новой идеей не сделают. Думаю уже при слове биткоин у них истерика начинается
|
|
|
У меня ценность криптовалюты сопряжена, с людьми, которые ею пользуются (товары и услуги) + инфраструктурой, которая её подкрепляет (грубо говоря техническое оснащение, постоянная модернизация, появление новых проектов...т.е. неустанное развитие). Биток статичен. Он не фундамент, он один из первых представителей крипто-идеи (может и самый первый, не помню точно), который в умах многих людей, стал ассоциироваться с самой идеей, как ничто другое...он подменил её и исказил. Если рассуждать философски, то любой фундамент обязан быть многогранным и живым. Сам изменяться и способствовать изменению внешних структур. Он должен уметь трансформироваться, эволюционировать и взаимодействовать. Он должен созидать. Разве биток сейчас живой, разве он развивается, трансформируется и созидает? Люди им, по сути и не пользуются. Если судить в практической плоскости... Постоянные спекуляции на нём, отсутствие привязок к реальным вещам, которые бы могли определить его ценность и стабилизировать курс создают какую-то немыслимую волатильность. Им и торговать неудобно (в связке с другими альткоинами), его и выводить не удобно (медленно и курс по ходу несколько раз изменится). А оплата чего-либо... Что, с такой волотильностью с такими качелями в битке, как в платёжной единице, есть какой-то смысл и комфорт? Экосистемы толковой нет. Постоянные файты внутри, хардфорки (ещё два намечается в январе). Биткоин сейчас видится не стабильным и больным организмом. Сейчас это лишь инструмент для заработка...и то, только благодаря спекулянтам и вере людей, что биткоин ценен. Всё, вновь, строится на слепой вере / слепом доверии и желании навара.
Вы уже не раз упоминали децентрализацию битка... Для меня, например, его вариант децентрализации крайне сомнителен и ненадёжен. В таком случае, лучше предпочесть Эфир или Лайткоин...чисто из-за Бутерина и Ли. Мне просто вот интересно... Я уже не мало статей прочёл на разных ресурсах, о "злых" и альчных китайских майнерах, видел фермы... То тут то там слышу о новых гигантских фермах на территории каких-либо стран... Разве этот гигантизм не ставит под удар состояние децентрализации? Когда формируются такие гигантские узлы и идёт такой акцент на физических мощностях, любой человек, с ресурсами, может с лёгкостью негативно повлиять на всю сеть.... Судьба сети, во многом, решается держателями этих мощностей... Разве это децентрализация?
Ну вот UnholyLizard выше все по делу написал. Вы поймите, если фундамент будет не статичен, а как Вы говорите "живым и многогранным" это не фундамент будет, а кисель. И как я понял Вас особо напрягает адская волатильность биткоина. Уверяю не одного Вас. Эти "нелюди" накинулись на него со своими говнобиржами и топчут по чем зря. Но вся эта картина временная. Вся эта гадость отвалиться со временем.
|
|
|
|