The y axis (time scale) doesn't have any markings. So it is not possible to infer when the price will cross $1Mn from the chart. In any case, I am ready to wait till 2025 if it means I get a windfall after that.  Have a look on this log log plot and channel. The price is log as you normally compare gains in percentage. The time, from about Aug 2010 to now, is in log scale as well i.o. to account for the exponential growth. Data are from blockchain.info  In the lower right corner you see same log log for gold. from 1969 to about 1990 you might just compare the price incease, which was mostly same shape as for bitcoin but way lower exponent. I believe in that chart, and here comes some questions and a small favor 1. The favor : Could you please edit the chart with time scale to see when we can hit $10K and $1MM ? 2. I believe in "History Does Not Repeat Itself, But It Rhymes", what makes you sure that we will hit $10K and $1MM ? I tried to add the time scale but im not in front of a PC. My tablet is not runing proper Excel to do that. But you can use the artificial points to orient: 80k at end 2018 ( Top green marker) 10k support lower channel end of 2022 ( Bottom red square) 1Mio at end 2024 (Top green marker) Depending on when the next hyperbolic run will start the 10k might be seen first by end 2017 ? |
|
|
|
Finally, after this blockchain hype we see right now, attracting so many thinkers , projects and budgets, many of the intelligent will finally debunk the real power of bitcoin itself. If this is because of its feature to be a mostly uncorrelated investment class, a money transfer system or together with Rootstock on top some smart contract / dapp enabling super asset, who knows? I say it will.  Your statement and your title do not match? " debunk the real power of bitcoin itself. " What needs to be debunked? I do not get what you saying. The Blockchain was just a poor excuse not to use Bitcoin. The controversy surrounding Bitcoin has pushed Banks to shift the attention to " The Blockchain" The new Cool term for Bitcoin. A lot of events like MtGox and Silkroad did a lot of damage and people were hesitant to invest in Bitcoin, but if they called it something else, < insert Blockchain technology > then investors will ignore the fact that it was linked to Bitcoin. They also wanted their own flavor of Bitcoin, and the technology behind Bitcoin was the opportunity to use Bitcoin, but with their own label. Mybe my English is causing some misinterpretation issues, sorry. I say all blockchain derivatives, esp private ones (like R3), will not have most of the unique features of bitcoin itself and just if bankers / portfolio managers seek for alternatives / uncorrelated Investments to tune their results they would need to invest into bitcoin itself. All that blockchain hype just leads to get them learn exactly this an much more about bitcoin. |
|
|
|
|
Yep.
First also bankers will see bitcoin as a personal investment alternative, but we also hear it from classical portfolio managers seeking for alternative uncorrelated investment classes, so IS bitcoin...
|
|
|
|
Soso, die Deutsche(n) Bank(en) müssen sich neu erfinden, sonst werden sie redundant. Hat der Prof. Mayer von der Deutschen schon richtig erkannt und kommt wohl letztlich um den echten bitcoin nicht herum. Gold gedekte Krypto als Zwischenkrücke? Son quatsch! https://youtu.be/Ahcysjzp2rohttps://youtu.be/HgZYxjo8SPIAlle mal guggen |
|
|
|
It will be considered a basic human right that Internet money and access be without borders/barriers. The globalists want this. I believe the elite created Bitcoin as a Trojan horse against nation-state and banking interests selfishness. They are using us to force a wedge between nation-states and banks, and the global village reality of the Internet
I don't really get this theory (conspiracy theory that is) about how Bitcoin is a trojan horse by the so called elite. Why would the elite deploy a software that is open source, and allows people to hide money from the government or anyone else but you and the other party? Because the nation-states and banks are powerless to stop the lurch to crypto-currency and the global ledger. They simply don't have globalized jurisdiction. This creates a demand for a world government system, so that regulations can be placed on all countries at once. In this way, crypto-currency can be regulated later after the world government takes form. Until then, the nation-states will find themselves powerless to stop crypto-currency unless they shut off the Internet, which they can't do. Even China will succumb (the people already know how to use VPNs to subvert the Great Firewall of China). I mean people that work for bitcoin, if they never cash out and buy with bitcoin... the circle is closed, government can't never tax any of that,
This is why the nation-states will need to support the creation of a world government. Bitcoin is the Trojan horse that forces them to. ... they will never know how much bitcoin a person that got bitcoin within bitcoin ecosystem be it by mining or by working in exchange of bitcoin has... so what's the point?
Well Bitcoin is traceable if you have the resources of the NSA, but other countries don't have those resources. And more anonymous coins are underway, so yes ultimately governments can't track it if they can't regulate it globally to force a government viewkey to be attached to every transaction. Again crypto-currency breaks the authority of nation-states and renders banks irrelevant. It thus drives the need for a world government and a world bank. If I was the elite, I would be hating bitcoin and having nightmares about it. I don't see how the elites benefit from bitcoin.
Grasshopper you don't think in sophisticated logic, and that is one reason why you could not ever be a member of the global elite. Bitcoin is working perfectly as they designed it to do. Ask yourself this. Does Bitcoin eliminate the need for people to borrow money and will Bitcoin prevent fractional reserve lending? The answer to both is no. And so the business of the global elite is still intact, while they destroy all their competitors with the Bitcoin Trojan horse. I think bitcoin was simply the work of crypto anarchists/hackers. They saw that the future is digital, and that governments will deploy closed source currencies where they have total control. They saw this coming, and released bitcoin as a way to fight against that. Therefore I don't buy the conspiracy theory of bitcoin being a trojan horse, since I fail to see how the elite benefits in any way from it.
That is of course what they knew you would think. Masterful their plan. They know very well, you could not possible conceive of them making Bitcoin and instead you want to believe that Satoshi Nakamoto is a real person. Lol. Larry Summers has a bellyache from laughing too much. Thanks for your great OP that made me thinking of this: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1695006.0 |
|
|
|
Finally, after this blockchain hype we see right now, attracting so many thinkers , projects and budgets, many of the intelligent will finally debunk the real power of bitcoin itself. If this is because of its feature to be a mostly uncorrelated investment class, a money transfer system or together with Rootstock on top some smart contract / dapp enabling super asset, who knows? I say it will. |
|
|
|
Have a look on this log log plot and channel. The price is log as you normally compare gains in percentage. The time, from about Aug 2010 to now, is in log scale as well i.o. to account for the exponential growth. Data are from blockchain.info In the lower right corner you see same log log for gold. from 1969 to about 1990 you might just compare the price incease, which was mostly same shape as for bitcoin but way lower exponent. I believe in that chart, and here comes some questions and a small favor 1. The favor : Could you please edit the chart with time scale to see when we can hit $10K and $1MM ? 2. I believe in "History Does Not Repeat Itself, But It Rhymes", what makes you sure that we will hit $10K and $1MM ? I tried to add the time scale but im not in front of a PC. My tablet is not runing proper Excel to do that. But you can use the artificial points to orient: 80k at end 2018 ( Top green marker) 10k support lower channel end of 2022 ( Bottom red square) 1Mio at end 2024 (Top green marker) Depending on when the next hyperbolic run will start the 10k might be seen first by end 2017 ? |
|
|
|
Have a look on this log log plot and channel. The price is log as you normally compare gains in percentage. The time, from about Aug 2010 to now, is in log scale as well i.o. to account for the exponential growth. Data are from blockchain.info In the lower right corner you see same log log for gold. from 1969 to about 1990 you might just compare the price incease, which was mostly same shape as for bitcoin but way lower exponent. I believe in that chart, and here comes some questions and a small favor 1. The favor : Could you please edit the chart with time scale to see when we can hit $10K and $1MM ? 2. I believe in "History Does Not Repeat Itself, But It Rhymes", what makes you sure that we will hit $10K and $1MM ? Tech Analysis is no guarantee... To 1. You see that there are two moves. One slow growth and sometimes hyberbolic to 2 characteristic maxima 35 and 1200. I tried to mark the 3rd in same distance, which is 80k. The run start to 80k is hard to find and so the 10k first hitting even harder... 2. alert is on only once the lower bound gets hurt  |
|
|
|
Have a look on this log log plot and channel. The price is log as you normally compare gains in percentage. The time, from about Aug 2010 to now, is in log scale as well i.o. to account for the exponential growth. It predicts a top of 80000 by end of 2018 and reaching 1Mio not before 2025... Data are from blockchain.info In the lower right corner you see same log log for gold. from 1969 to about 1990 you might just compare the price increase, which was mostly same shape as for bitcoin but way lower exponent. |
|
|
|
Wie steht es denn um die Stabilität bei 1 MB Begrenzung ?
Stabilität ist kein Thema. Wie aktuell nachgewiesen wird kann das System durch das Fluten mit TX nicht in der Stabilität beeinträchtigt werden. Das System arbeitet trotzdem nachvollziehbar und stabil. Ist dies Limit nicht ein Daueranreiz für alle möglichen BTC Gegner für fast kaum Aufwand zumindest die On-Chain TRX mit echtem SPAM lahmzulegen ?
Im Gegenteil. Kein Limit bzw. ein sehr hohes Limit wäre ein Anreiz, die schwächeren Knoten mit einer DoS Attacke zu überziehen. Irgendwie müssen die Knoten die Transaktion auch möglichst schnell verifizieren und neue Blöcke weiterleiten. Ein niedriges Limit wird die Transaktionsmenge dagegen kaum bremsen, füllt aber die Platten der Knoten schneller. Ich meine den Mempool - den kann man ja immer mit SPAM (kein fee) füllen und so die Fees hochtreiben - das ist jetzt ganz billig möglich. |
|
|
|
Diese Erwartung wäre fast genau so unvernünftig, wie XT, 8MB und Unlimited Vorschläge. Selbst wenn die Funktion mit der übernächsten Diff Anpassung kommen würde, wären die Wallets noch nicht vorbereitet und würden noch keine SegWit Transaktionen erzeugen. Damit ändert sich direkt sichtbar erst mal nichts.
Nebenbei sind Transaktionen immer noch sehr günstig. Ich glaube nicht, dass eine Erhöhung der Blocksize die Störer komplett aufhält. Den grössten (psychologischen) Effekt erzielen sie mit Transaktionen, die sowieso nicht (vielleicht nie) bestätigt werden. Das kostet gar nichts, ist aber eine gute Möglichkeit ein bischen Panikstimmung und Ärger zu verbreiten. Immerhin begrenzt diese Situation vielleicht tatsächlich den Kurs und verhindert grosse Ausschlägen nach oben.
Vielleicht erklärt das auch die massiven Anfeindungen bezüglich Off-Chain Transactions. Diese lassen sich mit solchen Mitteln nicht mehr stören. Würde ein guter Teil der Transaktionen Off-Chain ablaufen, wären diese nicht mehr sichtbar und könnten auch nicht mehr zur Demonstration und zur Beeinflussung der Nutzer genutzt werden.
Wie steht es denn um die Stabilität bei 1 MB Begrenzung ? Ist dies Limit nicht ein Daueranreiz für alle möglichen BTC Gegner für fast kaum Aufwand zumindest die On-Chain TRX mit echtem SPAM lahmzulegen ? |
|
|
|
The most lightning about Segwit is that it won't scale the network. |
|
|
|
I don't like that 3 of my btc transactions are stuck now for over 22 hours, I am a lay person, not a techie, the transaction fees I paid were what were taken out automatically, why they not taken out higher fees in the first place, like paypal or any other processor do? When you send money you don't expect it to be stuck like this, or I would have used a bank. We many switched to bitcoin for it's so called fast transaction times, I feel like we are being bullied now lol.. other peep's transactions are going through and mine are stuck..very miffed at the moment and hope they sort this soon. I am too scared now to send any btc out until it's sorted.
This fix will only come true if core and BS will depend their livings on btc transactions. Until this is not the case they will see btc as an academic experiment where you can code and plan any theoretical stuff around, but never fix the real needs for users.... |
|
|
|
Decrease the BlockSpeed or increase the Blocksize, both simple solutions that would fix the transaction issue overnight , that are being blocked by the greedy and the stupid in charge of BTC.
This is simply nonsense/propaganda - increasing the block size (or reducing the block speed) simply doesn't scale and anyone trying to say it does is either purposely misleading you or doesn't understand just what would be involved in scaling (anything much more than say ten times what can be handled now). Unfortunately @OP this issue has mostly become about politics rather than practical solutions to the Bitcoin network. Yes, it does not scale (in what terms?), but it will fix, at least for some years. Not sure if you try to scale the internet for all times and all needs yet as well? Good luck! Nothing ever will 'scale' in our world, humans only can fix! |
|
|
|
Sadly my own technical knowledge is that limited that I can't say much about it. LykkeX most likely knows much more (but he isn't there right now) and the Core-Dev's of course. Are you a Coder? I've seen that you've discussed in the thread you linked to. Do you think it's impossible? Yes and no. But I ve too less skin in that game yet. I d guess atomic swaps (change) will work if both assets are in a double block chain where one asset might be pegged to dynamically and the other one should ideally be bitcoin, but have never seen this be realized yet or tryied coding as well... |
|
|
|
and I thought bitcoin was smart.
Here I go rambling to my friends and family how smart bitcoin is.... i'm glad they didn't see this coming down. Oh my god this is a mess.
will someone please start their antminer s9's and get this queue verified!
It was. About a year ago. When all (?) agreed that 8 Mb blocks = on chain scaling is ok to buy time for better scaling off and on chain. |
|
|
|
EDIT: übrigens ich hab auch die Killer-App für Bitcoin gefunden. die freiheit von Bitcoin mit der preisstabilität von zentralbanken. ein use case: ein indischer bauer kauft bitcoins für 1000 Rupien. seine app zeigt immer 1000 Rupien als vermögen an egal wie der Bitcoin kurs momentan ist. er bezahlt mit seinem Handy. im Hintergrund werkelt Bitcoin wovon er aber nichts mitbekommt. so könnte das mit Bitcoin bei Ärmeren funktionieren welche nicht bereit oder in der Lage sind das wirtschaftliche Risiko von Bitcoin Spekulationen zu tragen.
ich weiss, dass das etwas fantastisch klingt. man müsste im Hintergrund Devisen Spekulationen mit einem Währungskorb betreiben um die Verluste auszugleichen. im Prinzip würde dieser Anbieter, welcher solch einen Service stellt, wie eine Zentralbank arbeiten.
Schau dir mal nubits an. Die haben versucht genau dieses zu tun und eine Krypto-Währung zu schaffen die 1:1 den USD abbildet. Mit Reserven und freiem Markt (anstatt Zentralbank) um den Kurs einzupendeln. Ich weiss nicht genau wie, aber es hat auch nicht geklappt. Es ging zwar lange gut (Jahre?) aber dann ist es doch zerbröselt und ein nubit war auf einmal nicht mehr $1 wert, sondern nur noch 0.4$. Wie soll das auch gehen, "die Verluste ausgleichen durch Spekulation". Da gibt's immer einen Punkt, an dem das nicht mehr geht, weil die Reserven einfach alle sind. Poooof. EDIT: hier ist zumindest grob erklärt wie das mit den nubits liquidity pools funktioniert. Wie gesagt, es funktioniert supergeil... bis es halt nicht mehr funktioniert. Man kann an dem Risiko rumschrauben und versuchen es zu verstecken, aber es bleibt immer da (ähnlich auch wie bei unserer Finanz-Krise, wo halt am Ende der Steuerzahler und der Geldbenutzer das Risiko tragen) Wieso gibts denn eigentlich keine echten Futures für Bitcoin? Nach meinem laienhaften Verständnis wäre das DIE Lösung für Volatilität. Mit echten Futures meine ich nicht die Art von Futures wie es sie bereits auf okcoin und Co gibt. Dennoch steht auf Okcoin und überall sonst immer die tolle und richtige Definition eines Futures, nur umgesetzt wird es völlig anders. Der Future den ich meine soll tatsächlich so funktionieren, wie ein Future definiert ist, nämlich dass am Ende der Laufzeit tatsächlich BTC zum vorher vereinbarten Preis geliefert werden. Auf Okcoin geht das tatsächlich nicht, da sind die Futures ein reines Spekulationsobjekt komplett ohne Sinn (nur spekulation). Es ist verständlich, warum Futures zu so einem ekligen Spekulationsobjekt verkommen sind, denn kein Spekulant will am Ende der Laufzeit tatsächlich zb. Rohstoffe liefern müssen. Aber beim btc wäre sowas deutlich einfacher. Edit: nochmal genauer erklärt wie das funktionieren würde: Person A kann aus welchem Gründen auch immer, Bitcoins erst in einer Woche verkaufen, möchte aber sichergehen, dass er ungefähr den aktuellen Marktpreis von 700€/BTC bekommt, auch wenn der Preis in einer Woche auf 600€/BTc abgestürzt sein wird. Daher bietet er an einen Future Vertrag einzugehen, bei dem er verspricht seine BTC in einer Woche für 695€/BTC zu verkaufen. Ein anderer Marktteilnehmer geht deswegen darauf ein, weil er heute ja für 700€/BTC verkaufen kann, und in einer Woche für 695€/BTC zurückkauft, also 5€/BTC Gewinn. Beide profitieren davon. Einzige Frage bleibt, wann ist jemand in so einer Situation, dass er BTC erst in x Tagen verkaufen kann? - Shops die BTC akzeptieren wären eig weiterhin besser damit beraten, alle btc einnahmen sofort zum aktuellen Preis umzuwechseln. - Aber in Gyrsurs Beispiel könnte es gehen. Und zwar nach dem Motto, dass diese App den Wert von 1000 Rupien mithilfe so eines Futures absichert. Allerdings gibts dabei noch das Problem, dass am Ende des Monats ja die BTC geliefert werden müssen, egal ob der App User die "1000 Rupien" verwendet hat oder nicht... Aber bestimmt findet sich dafür auch noch eine Lösung ein sehr interessanter ansatz! mit meinem begrenztem wissen meine ich zu glauben, dass man fuer futures leerverkaeufe braucht. man verkauft etwas leer (etwas was man im moment noch nicht besitzt) fuer einen momentanen preis an einer boerse und garantiert dem lieferanten dieses etwas zu diesem preis abzueglich gebuehr in der zukunft abzukaufen. EDIT: gibt es keine leerverkaufe muss man die bitcoins aus eigenen bestaenden verkaufen. man bekommt sie ja spaeter zurueck. (hat SN deshalb soviel ruecklagen geschaffen um so ein system mal einfuehren zu koennen welches preisstabilitaet schafft?) man koennte auch investoren (mezzomix ) anfragen denen man natuerlich eine rendite zahlen muesste was von der gebuehr fuer den future contract abgezogen werden muss. Für einen echten Future braucht es eine Kreditline / Margin, da man auch verlieren kann und wird normalerweise tägl ausgeglichen. Und ich kann auch nicht erkennen wo da die Vola wegfallen soll, die kriegt man allenfalls mit einer Barrier Option weg... Oder meinst du ein Termin / Outright? Ist aber auch risky wie Future, nur der change kommt am Terminende. |
|
|
|
|
Show Posts
