|
I would like to nominate Peter Vessenes (vess on the forum) for a scammer tag. The heavy selling in the days before the lawsuit was files was supicious. Then the filing just in time for The Golden Week in Japan when all banks there are closed. Coincidence? No way. And trying to heist 75 million USD from the largest and most important bitcoin exchange? Deserves a scammer tag if you ask me. No. Give him three scammer tags.
|
|
|
|
|
I would like to nominate Peter Vessenes for a scammer tag. The selling before the lawsuit was supicious. Then the filing just in time for The Golden Week in Japan when all banks there are closed. Coincidence? No way. And trying to heist 75 million USD from the largest and most important bitcoin exchange. Deserves a scammer tag if you ask me.
|
|
|
|
Dersom du ikke tar oss seriøst, foreslår vi du handler ett sted hvor du mener er seriøst og du kan handle rimeligere. Vi er meget spent på hvor du kan handle rimeligere?  Du kan alltids tipse han om http://bitmynt.no. Mykje betre kursar og enklare handel, spesielt for kjøp.  Eg krev heller ikkje at dei eg handlar med har mobiltelefon (mobiltelefonnummer er obligatorisk felt når ein legg inn ordre på bitcoins-norge). Har ikkje mobiltelefon sjølv, og kjem heller ikkje til å få det pga DLD. Tenaren står i Tyskland der slik datalagring er forbode, so det er trygt å sende meg e-post. Gjerne kryptert. Bank-transaksjonar er ikkje anonyme, men det kan eg ikkje gjere noko med. Mange som interesserer seg for Bitcoin er òg opptekne av personvern. Eg tek dei på alvor og registrerer so lite eg kan. |
|
|
|
Du vil kanskje redigere linken din i posten over, da det ikke fungerer å klikke på den direkte.
Takk, fiksa! |
|
|
|
Eg har veksla Bitcoin mot norske kroner på IRC (#bitcoin-otc) sidan hausten 2010. Målet har heile tida vore å gjere bitcoin meir tilgjengeleg for nordmenn, og eg kjøper og sel for den minst mogeleg margin. Dette er ein hobby, og det har eg tenkt at det skal halde fram med å vere fram til alle skatte- og avgiftsmessige spørsmål er avklart. På bitmynt.no har eg lagt opp kursane mine, automatisk oppdatert frå beste bid og ask i USD på MtGox og konvertert til NOK med siste USD-kurs frå Noregs bank. Det er ei lenke der til ein web-basert IRC-klient og ei side om korleis handelen føregår. Og det er alt. Skrive i HTML slik eg lærte meg det i 1993. Kursen min for sal er beste ask i USD på Mtgox konvertert til NOK + 2,5%. For kjøp er det beste bid i USD på MtGox konvertert til NOK - 1%. Det er det beste eg får til utan å tape pengar eller ta for stor risiko. Eg har ei teneste for automatisert kjøp (dvs at eg kjøper til kursen som gjeld i det øyeblikket eg mottek BTC), men vil gjerne vite kven eg kjøper av først. Ta kontakt på IRC eller e-post for detaljar, oppsett og vilkår. |
|
|
|
Softwaren søtter Ripple, slik at exchangen vil kunne ustede NOK og BTC IOUs over Ripple. Merk at Ripple er elektroniske pengar etter e-pengedirektivet. Du kan ikkje utstade Ripple IOU i Noreg (eller resten av EU/EØS) utan å vere registrert som e-pengeforetak med alle konsesjonar og løyve i orden. Slå opp lov om e-pengeforetak på Lovdata. Hvor sikker er du på dette? Det er ikke essensielt for exchangen at den utsteder NOK IOU, kan gjerne holde seg til bare BTC IOU inntil man får løyve. Her er det lova seier: § 1-1. Anvendelsesområde
Loven gjelder foretak som utsteder betalingsmidler i form av elektroniske penger (e-pengeforetak), med unntak av banker og andre kredittinstitusjoner.
Med elektroniske penger menes en pengeverdi representert ved en fordring på utstederen som
1. er lagret på et elektronisk medium,
2. er utstedt etter mottak av midler, og
3. er anerkjent som betalingsmiddel av andre foretak enn utstederen.
Ripple IOU vert etter denne lova pengar i det andre føretak godtek dei som betalingsmiddel, og det kan du ikkje hindre nokon i å gjere. Om ingen andre gjer det, og dei berre kan brukast som betalingsmiddel på børsen, er det ikkje elektroniske pengar. Men då er dei ganske ubruklege.. BTC er ikkje elektroniske pengar, fordi dei ikkje tilfredsstiller punkt 2. Men dersom BTC vert definert som pengar, vil ein Ripple IOU i BTC vere elektroniske pengar etter denne lova. MtGox vil ikkje støtte Ripple fordi advokatane deira meinar det er ulovleg. (MagicalTux nemnde det i forbifarten på IRC tidlegare i år, eg har dessverre ingen logg.) |
|
|
|
Softwaren søtter Ripple, slik at exchangen vil kunne ustede NOK og BTC IOUs over Ripple. Merk at Ripple er elektroniske pengar etter e-pengedirektivet. Du kan ikkje utstade Ripple IOU i Noreg (eller resten av EU/EØS) utan å vere registrert som e-pengeforetak med alle konsesjonar og løyve i orden. Slå opp lov om e-pengeforetak på Lovdata. |
|
|
|
3. Betaling med Paypal (+ egen kortavgift)
Direkte i mot PayPal's TOS. Konto blir stengt, og verdier frosset i 180 dager når PayPal finner ut at det foregår bitcoin handel. Det største problemet med PayPal er stolne PayPal-konti. På PayPal trengst berre e-postadresse og passord for autentisering, og 75% brukar same passord over alt. Lurer på korleis dei handterer det når nokon kjøper bitcoin for stolne pengar. PayPal reverserer 100% av slike handlar, med mindre seljar kan dokomentere at rett vare er sendt til den registrerte postadressa til eigaren av kontoen. Stolne PayPal-konti får ein kjøpt billig på den mørke delen av nettet. Kvar gong det er ein større passord-lekkasje ein eller annan stad på nettet, fløymer både IRC og dette forumet over av folk som vil kjøpe bitcoin og betale med PayPal. Dei får annonsere tenesta si på Economy > Marketplace > Currency exchange og sjå korleis det går.. |
|
|
|
Husker også at en typisk reaksjon til internett på den tiden var at det bare var for kriminelle, at ungdom fant bombeoppskrifter osv osv. Vi hører jo mye av det samme om Bitcoin i dag. Per Thorsheim, en medieyndet "sikkerhetsekspert", var i går ute og sa at Bitcoin er "en uregulert tullevaluta som stort sett brukes av skurker". Slikt gjør meg oksete om Bitcoin. "Han sier hackerne lot en mindre handelsplass stå uten angrep, og der kjøpte de Bitcoin billig." "Eksperten" Per Thorseim fall for tulleposten på pastebin, forstår eg. Når han er sopass naiv burde han ikkje ha lov til å kalle seg "ekspert" på noko som helst. |
|
|
|
Trodde ihvertfall denne karen om internett  Dato? |
|
|
|
It will do so by placing limit orders above and below current price that will restore the 50/50 ratio once price moves there and fills the order. As soon as one order is filled it will cancel the other and then calculate and place 2 new orders above and below that new price.
This is a good bot! I don't know if the strategy is good or bad (probably among the better), but it provides liquidity on both sides of the spread. This helps stabilizing the market price, reducing the amplitude of the price movements. A more stable price will help adoption of Bitcoin as a currency, which is good for the price in the long run. Many bots spend too much time trying to analyze the market in every possible way, getting it wrong 50% of the time. I have a plain stupid no nonsense bot myself, and it is very profitable. It's intelligence is on the same level as this bot, and it is a slow market maker bot like this one. I wrote it in two hours in perl. The strategy is different, but just as mechanical. Stupid strategies often work best. My strategy for surviving DDoS attacks on MtGox is to just cancel all orders as soon as lag > 60 seconds, and sit in the corner and wait until lag is back to < 1 second. This far from perfect, but so far the best I've found. |
|
|
|
Edit: Bare et ord om vekslingen som du prater om. Som vi vet er den retningsgivende kursen MtGox USD/BTC, så om du ta tilbyr en norsk vekslingskurs for norske kunder, så tar du etter all sannsynlighet en kurs som gir deg en viss profitt, du sier at du ligger på 2-2.5% her, noe som er kurant, men da er altså vekslingsgebyret innbakt i prisen om en kan si så.
Eg tek inn ein viss margin på begge sider. Normalt må eg kjøpe inn bitcoins på MtGox. Dei er dei einaste med nok likviditet til at eg kan tilby ein so låg margin. Då er MtGox ein naturleg referansekurs. For å kjøpe på MtGox må eg både betale gebyr for overføring (fast sum + overkurs) og for handel på MtGox. I tillegg sit eg med ein del valutarisiko som ofte er i min disfavør etter kvart som USD svekkar seg i høve til NOK. Som regel er fortenesta mi på berre ca 1% etter fråtrekk av alle gebyr, og om eg har hatt uflaks med kursen på overføringstidspunktet kan eg sitje att med tap. (Etter eit par runder med slik uflaks heva eg marginen min for sal frå 2% til 2,5%.) Målet mitt er ikkje forteneste, men eg vil heller ikkje tape pengar på å gjere Bitcoin lett omsetteleg for norske kroner. Eg kan sjølvsagt ha flaks og få tak i bitcoin til lågare kurs enn på MtGox. Då er fortenesta høgare. Evt at eg tek bitcoins frå eit buffer, satsar på at kursen går ned og legg inn eit lågare bod på MtGox. Men det er med stor risiko. Dersom kursen går opp, må eg kjøpe inn til ein høgare kurs enn eg selde for når eg skal fylle opp att bufferet. Alt dette meinar eg er mi forteneste, mitt tap og min risiko. Eventuell forteneste her må etter mi meining (men kanskje ikkje Skatteetaten si) vere kapitalinntekt som ved aksje- eller valutahandel. Jeg kjenner ikke til lovverket her, men ei vekslingsbu som f.eks. veksler norske kroner mot EUR eller USD før man skal ut på ferie må nødvendigvis tjene penger, og det gjør de på å ta en overkurs ifht. den retningsgivende kurs, og jeg antar at det er den overkursen som man skal betale MVA av, om da skatteetaten godkjenner det. Det er ikkje mva av overkurs for pengeveksling. Når eg sender pengar til utlandet og mottek pengar frå utlandet same dag i banken, brukar banken ulik vekslingskurs alt etter om pengane går inn eller ut. I somme bankar (spesielt Skandiabanken) er denne differansen høg. Men det står ingen stad på kvitteringa frå banken at eg har betalt mva for den differansen. Det skal spesifiserast dersom eg har gjort det. I Lov om meirverdiavgift er det fritak for finansielle tenester. Det er "omsetning av gyldige betalingsmidler" som er hyssingen vi må prøve å gripe tak i. For å finne ut kva dei meinar med betalingsmidler, må vi til forarbeida til lova. I Ot.prp. nr. 2 (2000-2001) står m.a.: Som betalingsmidler regnes pengesedler og mynter samt innskudd og kreditt på konto i en finansinstitusjon som kan disponeres ved bruk av betalingsinstrumenter som sjekk, giroblankett, betalingskort mv., jf. finansavtaleloven 4 § 12. Les gjerne heile 7.2.5.5 for litt kontekst og bakgrunn. Bitcoin kjem ikkje opplagt inn under denne definisjonen, men Bitcoin var heller ikkje påtenkt i 2000. Jeg vil også anta at dersom man driver en bedrift som driver veksling, så skal mva tydelig merkes på en evt. kvittering ?
Mva skal alltid merkast tydeleg på kvitteringa, ja. |
|
|
|
|
No reklamerer dei på Facebook, seier folk som er der. Nokon som er der bør kanskje rapportere svindelen?
|
|
|
|
Spørsmål som skal stilles til skatte-etaten og som inngår i bindende svar-pakken: Jeg ønsker gjerne å få rede på konkrete MVA-regler ifht. kjøp og salg av bitcoins. Bitcoins kan fungere som et betalingsmiddel, og veksling til bitcoins skjer som regel ved at den som veksler tar et lite vekslingsgebyr. Kan Skatteetaten gi et svar på hvordan MVA skal betales når bitcoin kjøpes og/eller selges i regi av et norsk foretak (enkeltmannsforetak/AS) registrert i Brønnøysundregistrene? Kundene kan være privatpersoner eller andre foretak. Gjelder tilsvarende regler for handel mellom privatpersoner (hobbyvirksomhet), eller er det spesielle regler her som avviker ifht. der en bedrift er involvert ?
Det er også en mulighet for å drive konkret bitcoingraving (såkalt mining), der man kan grave på egenhånd, eller være del av en mining-pool, og således være med på å føre nye bitcoins inn i bitcoin-systemet. Hvilke skattemessige regler gjelder for salg av bitcoins generert på denne måten, og dersom slike bitcoins ble solgt gjennom en privatperson (hobbyvirksomhet) eller gjennom et registrert foretak (enkeltmannsforetak/AS), ville det være noen andre regler ifht. beskatning/moms enn dersom bitcoins er kjøpt fra en tredjepart, f.eks. en internasjonal bitcoinbørs ?
Hva dersom bitcoins som er minet ikke selges direkte, men benyttes til å kjøpe varer og tjenester, hvordan ser Skatteetaten på dette ? La oss ta et eksempel der en miner skaper nok bitcoins til å kjøpe seg en laptop fra en nettbutikk i utlandet. Vil det tilfalle ytterligere moms/skatt på dette beløpet enn evt. moms på kjøpssum og frakt fra utlandet ?
Bitcoin-kursen er svært volatil, hvordan skal dette konkret oppgis i regnskap eller selvangivelse ? Et beløp oppgitt på selvangivelsen, dersom man skal regne om til norske kroner f.eks. kan være utdatert bare en uke senere. I år har kursen f.eks. svingt veldig mye.
Vil skatteetaten kunne akseptere skatt/moms betalt med bitcoins ?
Flere spørsmål ? Jeg bør nok uansett finskrive og numerere spørsmålene. Om jeg sitter alene med regningen for å legge inn spørsmål om et såkalt bindende svar , så vil jo nødvendigvis heller ikke svar bli delt med dere andre. Eg ville endra litt på spørsmålet. Sjølv tek eg ikkje vekslingsgebyr. Eg tilbyr ein vekslingskurs. Den har referanse til ein annan kurs, men differansen er ikkje eit gebyr. Sjølve vekslinga går direkte mot meg med min kurs. Enkelte betalingsmåtar kan ha eit gebyr. Betalingsgebyret kan det vere mva på, men det er nok avklart for lenge sidan. Kjøp og sal av valuta vert som regel omtala som veksling, ikkje kjøp og sal. Eg trur det er lurt å halde seg til den terminologien for å gi færre assosiasjonar til varer og tenester som det er mva på. Bitcoin har ikkje nokon annan funksjon enn betalingsmiddel. Som andre betalingsmiddel kan bitcoin brukast til å lagre verdiar, og som andre betalingsmiddel kan ein spekulere i kursendringar, men eg kan ikkje komme på noko anna bruksområde for bitcoin enn betalingsmiddel. Dermed er bitcoin eit de facto betalingsmiddel, og det er betre å skrive at bitcoin ikkje har annan funksjon enn som betalingsmiddel/virtuell valuta (ref Sigbjørn Johnsen til Stortinget). Elles forvirrar vi dei berre. Spørsmålet er om bitcoin er eit de jure betalingsmiddel eller på annan måte har fritak frå mva. Spørsmålet om kursendringar må nyanserast litt. Når ein oppgjev bitcoin som formue, er det kursen ved årsskiftet som gjeld. Ved inntekter frå sal er det kursen på salstidspunktet som gjeld. Ved kjøp er det kursen på kjøpstidspunktet som gjeld. Det er ganske opplagt. Men ved graving ettter bitcoin kan det vere litt ullent. Då grev ein bitcoin fram av ingenting, og er det då kursen på tidspunktet då dei vart gravd fram som gjeld for evt utrekning av inntekt, eller skal ein berre bruke kursen ved evt sal og for årsskiftet for det ein eig? Eit nærståande spørsmål er om ein kan trekkje frå utgifter ein har til bitcoin-graving. Til dømes straum og utstyr. Nei, Skatteetaten godtek ikkje moms, skatt eller avgifter i andre valutasortar enn norske kroner. Sjølv for oljeindustrien som har nesten alle inntektene sine i valuta (her er det ein fin karusell som staten ganske sikkert taper på, sidan oljefondet vekslar pengane attende til utanlandsk valuta). Det spørsmålet er overflødig. Eg er gjerne med og spleisar på gebyret. Reknar med at Skatteetaten vil ha det i NOK, men du aksepterer kanskje Bitcoin? :-) |
|
|
|
Sturle - Da vet jeg hvor jeg evt skal sende folk, for det å få fiat inn i systemen er en plage.
Eg har handla med bitcoin for norske kroner via IRC sidan 2010. Då var det ei større plage å få fiat inn. Er det også mulig å gi en målpris du vil forsøke å oppnå når du har fått overført middlene?
Nei, eg er ingen bank eller børs, og vil difor ikkje halde bitcoin (eller pengar) på vegner av andre. Når dei er overført har eg kjøpt dei. |
|
|
|
|
Stive prisar har dei og. Eg sel bitcoins for beste ask på MtGox + 2,5% og kjøper for beste bod - 1%.
Kjøp er halvautomatisert. Gi meg namn og kontonummer og få ei bitcoin-adresse. So snart klienten min ser ei overføring til den adressa, hentar han ticker frå MtGox og USD-kurs frå Norges Bank, og reknar ut kor mykje du skal ha. Når bitcoin-transaksjonen har 6 stadfestingar vert pengane sendt til kontoen som er registrert på adressa. (PS: Om du skal selje for meir enn 10000 kroner i slengen er det fint om du gjev meg eit hint på førehand for å vere sikker på at eg ikkje har sendt alt til MtGox tidlegare på dagen.)
Denne tenesta gjer det veldig enkelt for verksemder å ta imot bitcoin som betaling. Kursrisikoen er liten og pengane kjem på konto like rakst eller raskare enn ved kortbetaling.
Eg har lagd web-tenester for både kjøp og sal, men i motsetnad til "Bitcoins Norge AS" ventar eg med å leggje dei ut offentleg til spørsmålet om mva er oppklårt. Førebels må du kontakte meg på IRC eller e-post for å få registert ei adresse på kontonummer.
|
|
|
|
F.eks. jeg driver en bedrift som leverer en tjeneste, og en potensiell kunde, som er interessert i å bli kunde i kanskje 5 år fremover i tid ønsker å spørre meg om en spesifikt ting vedrørende mine tjenester, men for å få svar på det må han kanskje vente 3mnd, og i tillegg betale et stort gebyr.
Merk ordet vanligvis her: Andre forhåndsuttalelser, herunder saker som er prinsipielle og av allmenn interesse, kan kreve lenger behandlingstid, men ikke lenger enn vanligvis 3 måneder.
Dei kan godt bruke meir enn 3 mnd på jobben, og du får ingen rabatt. |
|
|
|
I do not use them, their site is RUBBISH, btc-e so much nicer, I just can't understand why GOX WAS the biggest.. ?
So you'd rather trust your money to an exchange run by some anonymous owner in Russia? Want me to make a list of such sites going down or getting "hacked", and their owners, coins and money were nowhere to be found? Ever wondered why the price on BTC-E is so much lower than on MtGox? Hint: BTC-E doesn't have any policy against money laundering. If you have a serious amount of money invested, trust is essential. Which is why MtGox still rules. Mtgox may be slow at times, but I trust them to not lose or run away with my coins or my money, and I trust them to not risk my money by breaking laws. And MtGox is the only exchange providing enough liquidity for my needs. |
|
|
|
The NYSE network runs on Juniper. That was the day they announced the new NYSE algo trading network built on Juniper. It offers micro-second latency for trading.
Microsecond while giving everyone on the internet direct access to their API for free and keeping balances as well, or is this a paid service for few for trading and quotes only? I'm just sick of everyone who says MTGOX are idiots being accused of not knowing what they're talking about.
I'm sick of people who knows something about fish, and think everything they know about fish must apply to planets as well. If you want to make something else, then go ahead and do it. |
|
|
|
That's me on the left. I'll give you three guesses as to the location and why I was invited to this by the CEO.
JNPR traded on the nasdaq not the NYSE. Why the photo? JNPR also went public in June (on the NASDAQ, not on the big board), not in october. So, I ask again, what is the meaning of the photo? His CEO made him be at NYSE instead of NASDAQ when JNPR went public, to make sure he wouldn't ruin the event. They took the photo and everything to make it look authentic. That's my guess. |
|
|
|
|
Show Posts
