Ich hatte mich hier auf das Investieren bezogen. Zocken kann man mit dem grössten Scheiss - habe ich früher mit Optionen und Futures auch gemacht. Totalverlust inklusive. Eine Investition war das dagegen nicht.

Wobei, bevor ich mit XRP zocke, zocke ich lieber im Future/Option Markt. Ist transparenter.

Wenn sich diese Frage überhaupt stellt, dann folgt darauf zwingend die Frage nach dem geistigen Zustand und ob nicht eine Vormundschaft angezeigt wäre.

Nur Idioten werden dazu bereit sein! Wobei es an diesen Idioten zumindest hierzulande keinen Mangel gibt.

Daneben ist ohne weitergehende Kontrolle durch die zentrale Instanz dem Betrug Tür und Tor geöffnet. Der Name JP Morgan dient ja quasi als Garant dafür. Dazu wurde wieder mal nicht hinterfragt, ob und wie das Gold nachher physisch zum Käufer gelangt.

Dazu noch etwas zum Nachdenken: Warum ist dies wohl so, obwohl jeder der eine SEPA Überwiesung tätigen kann sowieso bereits unter vollständiger und perfekter Überwachung steht?!

Es könnte sich auch um Wallets handeln, die auf (verkauften/verschrotteten) Datenträgern gefunden wurden und die mangels Passphrase nicht genutzt werden können. Ebenso könnte sie einfach aus Hacks stammen und dabei abgegriffen worden sein.

Die Hinweise zum Passwort sehe ich eher als Marketingmassnahme, da sie sowieso nicht verifiziert werden können (unser altes Thema wann fängt der Betrug an). Meine Einschätzung ist, dass die Wallets wertlos sind. Allenfalls etwas für Lottospieler (also Spieler die nicht rechnen können oder wollen) mit niedriger bis nicht vorhandener sozialer Kompetenz (also Spieler die sich für keine Gaunerei zu schade sind).

Wie man Sokolik4 als Händler dabei einstufen möchte bleibt jedem selbst überlassen. Wenn die ursprünglichen Wallet Besitzer ihre Hausaufgaben gemacht haben, ist dort jedenfalls nichts zu holen.

Das ist Deine Interpretation! Ich bin mit dem aktuellen Kurs und auch der Seitwärtsbewegung absolut zufrieden. Ende letztes Jahr hatte ich eher Probleme mit dem Kursverlauf, da war das Bezahlen von Einkäufen immer mit besonderem Aufwand verbunden.

Aus meiner Sicht entwickelt sich der Kurs derzeit ganz gut.

Ja, so einen verklebten Schrott habe ich leider auch. Geplante Obsoleszenz.


Der Akku hält zwar nicht mehr besonders lange, aber ich betreibe das Gerät sowieso meistens am Dock mit Netzteil. 

Auch nicht, wenn man von Anfang an dabei war. 

Solche Idioten! Wenn die sich damit befassen wird es nicht etwa klarer, sondern im Gegenteil noch undurchsichtiger. Es gibt in deren Machwerken kaum einen Satz, der in igrendeiner Fiorm Rechtssicherheit bieten würde.

Das sollten die Menschen als aller erstes lernen: Einem Banker kann man grundsätzlich erst mal nicht vertrauen! Man kann mit Banken (nicht Bankern!) Verträge schliessen, die auch begrenzt(!) gültig sind - wenn man genau weiss was man da macht.


Diese Leute wissen genau was sie tun. Zu Deinem Vorteil ist ihr tun allerdings nicht, sondern nur zu ihrem eigenen Vorteil.


Die Grenzen vom über den Tisch ziehen bis zum richtigen Betrug sind hier fliessend. Eine Bank wird meistens scharf an der Grenze zur legalität bleiben (und bekommt auch kräftig Schützenhilfe der Behörden), andere "Berater" überschreiten die Grenze schneller. Strafanzeige ist OK, ich würde aber nichts bzw. nicht viel davon erwarten. Wenn in 5 Jahren vielleicht(!) einer in den Knast wandert, dann bringt Dir das Dein Geld auch nicht mehr zurück.

Bei unbekannten Geschäftspartnern sollte schon das Geld "auf dem Tisch" liegen, bevor man die BTC überweist. Ansonsten läuft das ab wie jeder andere Einkauf auch, nur dass man hier statt Geld gegen Ware Geld gegen Geld tauscht. Ich habe schon an diversen Orten getauscht. Im Cafe, beim Bäcker, in der Bankfiliale, auf einer Messe, am Flughafen. Die Bitcoin treffen sind sicher auch ein ganz guter Ort zum Tauschen. Die dunkle Gasse hinter dem Bahnhof sollte man sich vielleicht verkneifen, aber ansonsten gibt es unzählige gute Orte.

Wenn man sich unsicher ist, sollte man nicht gleich mit 100 BTC oder 100k EUR anfangen, sondern erst mal kleinere Summen tauschen.

Nein, wäre es nicht. Es ist allerdings in DE auch nicht so einfach, weil es in DE die Buchpflicht und die Notarpflicht gibt. Damit kannst Du "tokenisieren" soviel Du willst. Teileigentümer an einem Grundstück wirst Du ohne Notar und Grundbuchamt trotzdem nicht und verkaufen kannst Du ohne diese "Institutionen" auch kein (Teil)Grundeigentum.  

Daher auch mein Vorschlag, die Bedignungen aus den USA komplett offen zu legen, damit man den Fall dort richtig bewerten kann. Alleine das Marketing lässt schon das schlimmste befürchten und leider wird dieser Schwachsinn dann viel zu oft einfach nur hirnlos nachgeplappert. In diesem Fall halte ich es für besser, erst mal solide die Grundlagen zu beschreiben und dann die "Tokenisierung" zu beklatschen - falls es dann überhaupt noch etwas positives dazu zu sagen gibt.

Ich nutze die Wallet, um auf dem Markt zu reagieren. Also um meine Einkäufe zu bezahlen. Wofür nimmt man sonst Geld mit, wenn nicht zum Einkaufen?!


Diejenigen, die Dir sich vorbehalten, Dir an der Grenze Deine Geräte abzunehmen und die Zugangsdaten von Dir zu erpressen um danach Deine Daten zu kopieren (und eventuell die Geräte zu korrumpieren). Also vor allem die Five Eyes, aber auch viele weitere Gangsterstaaten.


Für mich ist das Gerät seit 5 Jahren gut genug. Seitdem gibt es für mich keine wichtige Entwicklung mehr. Also auch keinen Grund, neue Hardware anzuschaffen. Ist beim Notebook auch der Fall. Mein Hauptgerät ist bereits 8 Jahre alt, da es seitdem keine wichtige Entwicklung mehr gegeben hat. Die Software ist natürlich trotzdem aktuell.

Gerade die "Tokenisierung" von Grundstücken zeigt doch den Schwachsinn ganz deutlich. Ohne die Details des Vertrags zu kennen, kann ich mir kaum vorstellen, dass damit ein vernünftig argumentierbarer Anteil an diesem Grundeigentum (mit allen Rechten und Pflichten die Grundeigentum mit sich bringt) verbunden ist. Aber fasse doch einfach die damit einhergehenend Grundrechte vollständig und lückenlos zusammen, um uns vom Gegenteil zu überzeugen.

Ich habe auch nur ein paar BTC in der mobilen Wallet, bin mir aber sicher, dass ein normaler Dieb damit nichts anfangen kann bzw. ich die Summe aus dem Backup schnell genug transferiert habe.

Generell wäre bei einem geklauten Gerät hauptsächlich die Zeit, die ich zum wiederherstellen auf einem anderen Gerät benötigte, ärgerlich. Danach kommt dann der Preis für das 5 Jahre alte Smartphone. An wichtige Daten dürfte ein normaler Dieb bei mir nicht herankommen.

Nur bei Reisen muss ich inzwischen aufpassen. Die staatlichen Diebe sind tatsächlich eine grössere Bedrohung als der gemeine Strassendieb. Dafür werde ich mir in Zukunft jungfräuliche Geräte anschaffen, die ich je nach Bedarf entweder Remote laden oder aber vernichten/verschenken werde, falls sie von staaltichen Gangstern kompromittiert wurden.

Bitcoin Wallet, OTP Authenticator, diverse 2FA Applikationen, Offline Mapping und Routing, EMail, Messenger, Diverse Remote Control Applikationen (Alarmanlagen, Server, Zugangssysteme, VPN) sehe ich jetzt schon als ernsthafte Nutzung. Oft habe ich nur noch ein Smartphone dabei, wo ich früher noch das Notebook mitgenommen habe. Genaugenommen nutze ich das Smartphone eher selten als Telefon.

Genauso illegal wie ihre alten 500 und 1000 Rupien Scheine. Naja, solange die Inder solche Spielchen mit sich machen lassen ...

Trotzdem könnten wir als Utopie anstreben, die Regeln durch Kooperation der Betroffenen festzulegen.

PIN, Muster etc. Die Verschlüsselung des Geräts mit diesem Zugangscode sollte man auch in Betracht ziehen.

Auf Biometrie würde ich persönlich verzichten, weil 1. einfach kopierbar und 2. im ernstfall nicht wechselbar.


Da hat man je nach Gerät manchmal eher wenige Möglichkeiten.


Cloud nur, solange es die eigene Cloud ist oder man tatsächlich(!) sicherstellen kann, dass die Daten vor der Ablage lokal(!) verschlüsselte werden.

Der Tip mit der Cloud ist brandgefährlich, weil die meisten Nutzer darunter einen Service verstehen und verkauft bekommen, der genau das Gegenteil von sicher ist. Für Normalnutzer heisst es daher üblicherweise: Finger weg von der Cloud!


Richtig. Diese Punkte sehe ich als die wichtigsten an, die üblicherweise auch einfach umzusetzen sind.


Vermutlich ja. Trotzdem würde ich nach einem Diebstahl sicherheitshalber meine Backups nutzen und schnellstens die Zugangsdaten ändern.

Oder, um es mit Benjamin Franklin zu sagen: Those who would give up security to get a little comfort, deserve neither security nor comfort. 

Spätestens wenn der Future ausläuft muss sich jemand mit BTC befassen. Sonst wäre das Ganze eine Mogelpackung, also wie üblich ein primitives Derivat ohne Lieferung.

Auch hier gilt der Rat: Vor der Nutzung verstehen was genau dort passiert und welche Rechte man dabei hat. Sonst heisst es: Finger weg!