Давай рассмотрим пример, где я и есть майнер. Ты отправляешь мне биток, допустим за услугу. Я меняю его тхид, смайниваю эту транзакцию раньше твоей. Твой биток доходит мне, но не под твоим тхид-ом, а под моим. Я тебе говорю: мне ничего не пришло, услуги не будет. Ты лезешь в блокчейн, а твоей транзы там реально нет. не удалась она. в данном случае твоя (оригинальная) транза будет выглядеть как попытка даблспенда. Занавес. (такое было на Гоксе)
Я жду лишние 20 минут и показываю тебе транзу, где дошли деньги. Занавес. Но ты ловко сейчас выкрутился. Как даблспендить чужие транзакции будешь и загребать мои битки? Да еще и на своей ветке? Да еще и без пользователей? Да еще и когда твои смайненные блоки и полученные за это битки никто не признает и ты их потратить не можешь? Будешь сам себе их высылать по кругу и самому себе предъявлять за недействительный id?
Ты же сейчас наконец-то понял, что никак? И что если разобраться, то черт совсем не так страшен, как его малюют? Я просто рад, что ты это уяснил для себя теперь. Вот и майнеры так же однажды репу почесали, вникли и начали подгорать. А когда их ноды выключили или когда они не тот блок смайнили, они еще и без калькулятора узнали во сколько им их заблуждения обходятся.
И это только ОДИН из векторов атаки.
Расскажи мне еще какой-нибудь один
Я вот не помню, но сейчас после бип 66 вроде такое провернуть уже нельзя, но остались еще векторы, которые в теории и должен убрать сегвит.
Вот даже руководствуясь обычной логикой можно сложить одно с другим и понять, что пластичность транзакций до сих пор существует, иначе бы и сегвит не нужен был.
Если предположить что я не майнер, то майнер может поменять транзу по фану. Я останусь с битком, а ты без услуги (если я окажусь не честным)
Представь себе, тебе вообще ничего не нужно делать, если ты нечестный. Ни становится майнером, ни копаться в коде. Просто выставляешь фотографии товара и оставляешь транзакции себе. Я только что твою схему очень упростил, не нужно благодарностей
ну или меня тхид твоей транзы, и принимая ее, майнер отсекает возможность мне заюзать эти деньги, так как в его транзе txout другой. В принципе не особо страшно, так как можно используя правильный хэш опять отправить деньги и все будет норм. Но определенные трудности будут.
Если майнер твою транзу принял, то ты либо потратил средства - и да, ты их ни с правильным id, ни с неправильным использовать не можешь (потому что ты их потратил, чувак, лол, а не потому что-то тебе id поменяли), либо тебе они поступили на счет и ты их точно так же потратить можешь, потому что посмотришь свой баланс и увидишь на них поступление. И для этого тебе id не нужен. Никаких трудностей, не высосанных из пальца.
Я имею ввиду что на нем перестанут кодить. Аналогия в Эфире - выключится сеть.
Перестанут кодить и этот сайт пропадет точно так же, как и приложения на эфире.
А искусственно можно хоть эфир, хоть js поддерживать.
Только почему-то у тебя в одном случае все пропадет, а во втором - живее всех живых. Выборочная какая-то логика.
Это псевдопрогресс. ну только если ты не имеешь ввиду прогресс в способах развода. Здесь да, без спору конечно. Раньше казино тебя дурило (если ты не мог проверить не стоят ли магнитики под столом рулетки) и сейчас так же дурит
(ну если ты контракт не проверишь). Поэтому согласись, говорить что эфирные гемблинги честнее - не очень правильно.
Нет, не соглашусь. Эфировый гемблинг это тот же оупенсорс. Ты хотя бы один проект просмотрел от и до, которым пользуешься? Может быть, ядро линекса изучил?
Может быть ядро V8? Но ты осмелишься сказать, что это псевдопрогресс?
Ты опять избирателен.
Не нужно было траву покупать. Меня блочили тоже, но потом разблочили и все норм. Плюс централизованных систем - они обратимые. Биток - нет.
Что ж я, дурак, по-твоему, чтобы траву через пайпал покупать? И кто вообще покупает траву?
Обратимость вот ни разу не плюс. И ты говоришь, что игорная сфера плохая, потому что жулики, а то что твой пайпал может жулить и ты ему абсолютно ничего не сделаешь - это умалчиваешь. Ой, что это у нас? Избирательность (здесь нужна картинка спанч боба).
Конечно, не то, что на биткоине
Ну да, на биткоине такого нет.
А в Эфире нет того, что есть в битке и даже больше? (более быстрые блоки)
У тебя только одни быстрые блоки на уме. А децентрализация? А ограниченная эмиссия? А самый мощный хешрейт? И расширение скриптового языка тоже планируется на битке. Вот так поворот, правда?
так сохранение же. Нужно купить что-то, пошел продал золото и получил Эфир
Пойди продай еще золото. Это не за хлебом сходить. И погоди-ка, золото тоже не лечит рак! Это вещь сама в себе, лишь бы покупать за него игры на стиме и наркотики. УЖАС. ЗАЧЕМ ОНО НУЖНО?! ЭТО СТАРЬЕ! А какая там скорость транзакций? А вместимость блоков? Неееет, так дело не пойдет. Нам нужна РАКЕТА. А это что? Рак не лечит, подтверждения медленные. Так еще и по голове дать могут и товар не отдать. Хуже битка, однозначно. Надо поменять на НЕМ или даш.
В данном случае сеть безопасна от внешнего вмешательства, но не от внутреннего (сами разрабы того же пейпала). В биткоине абсолютно тоже. Если майнеры не блочат твои транзы, это не значит что не могут.
У тебя пайпал со всех сторон не защищен: как внутри, когда сливают персональные данные, наглеет сам сервис, разработчики не чисты на руку, так и снаружи, когда пайпал или любой другой банк грабят. Просто погугли статистику сколько уходит на разных любителей "багов". Я даже тебе целую книжку могу посоветовать, где разработчики именно пайпала от первого лица рассказали, через что им пришло пройти и какая там идет борьба. Просто дай знать.
А биток что? Внешне защищен. Ну, поспамят сеть и? Внутренне: тоже. У нас трехсторонний консенсус, который пока сбоев не давал. Конечно, это не идеальная модель, но на 10 голов лучше централизованных решений.
Зонд не тратит электроэнергии, не путай мягкое с белым. Он просто летает, и использует заранее заложенный в него запас. Вот в мире во всю развиваются энергоэффективные технологии, наверное все просто дураки, и к ним понимание не пришло, что можно то и старой отсталой технологией пользоваться. И ТАК СОЙДЕТ
Что ты все к электроэнергии прицепился? И почему ты сейчас на нее съезжаешь, когда тезис был "никто старым не будет пользоваться, все непременно тут же на новое заменят". При чем тут электроэнергия? А то, что ее все равно тратят сидя за пультами или сервера ее сжигают, сохраняя данные, не? Почему ты только часть цепочки выбрал? Бумажный кошелек тоже не тратит энергии. ВАУ?
Я тебя еще раз спрошу, как ты оценил, что потребление энергии битком это много? Вот давай без ракет, мягкого, теплого и "а вон там они изобретают".
Вот если твою будильник будет исполнять функции ракеты, тогда стоит задуматься зачем нам ракета если есть твой будильник.
Наконец-то ты это понял. Теперь буду через будильники приводить примеры. Мы нащупали дно (с).
Примерно можно посчитать, что я и считал. Но суть в том, что нужно считать потребление аппаратных мощностей. Я же не говорю, сколько там потребляет освещение для майнинг ферм и так далее. И сколько китайский охранник света сжигает, или офисы фирмы bitfury.
А сколько освещения сжигается для майнинг фермы? Вот, посмотри, посчитай -
https://www.youtube.com/watch?v=GNZ6Bg-Onj0 Там же, кстати, и охранники есть.
А офисы битфьюри тут причем? Они вообще производственники. Давай тогда визе припишем какое-нибудь производство из китая, которое терминалы штопает?
Что за ребячество? Я тебе скинул, сколько твоя виза пожирает энергии. Лайтово? Ага
Не такой монстр биток уже оказывается, а?
А в ПоВе децентрализация везде
. Вон, пару больших пулов и все. В битке такая же "децентрализация" как в банковской системе. В ПоС-е в принципе тоже самое. Богатые в данном случае выступают в роли больших пулов. Ничего не поменяется.
В посе легче скрытые ветки создавать. Раз.
В пове не пара пулов и пока мы видим, что не получается у китая диктовать правила, не так ли? Два.
Теряется третья сторона консенсуса. Три.
Все полностью пос проекты оказались провальными, разве нет? Четыре.
Развивает процессоры интел, амд, нвида. Битфури формируют спрос на эти улучшения. Или я ошибаюсь и у них есть лаборатории, заводы и прочее? Ссылку, я если что признаю что был не прав.
Не уверен, но лаборатории у них вроде есть. Я устал на простые вещи тебе каждый раз ссылки искать. Ты ведь можешь это сделать сам и без меня, если тебе интересно. Если тебе чтоб поспорить, то и ссылки особо не нужны.
Давай рассмотрим самый худший вариант: они просто тарят кучу 10 нм процессоров и распродают свои подделки. Они генерируют прибыль, к примеру, интелу. Тот наращивает объемы, производит больше процессоров, нанимает больше специалистов и развивает дальше процессоры. Процессоры развиваются? Да. Битфьюри прикладывает к этому руку? Определенно да.
Тоже самое свое время сделали эпл с дисплеями. Развивали ли эпл дисплеи? Да. Создавали ли они их? НИКОГДА, они их тарили у самсунга и продавали в 2 раза дороже чем сам самсунг. Мухахаха. Это еще один перл на уровне яху
(я серьезно в голос сейчас загагатал).
Poll
