Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:18:58 PM |
|
Фермер засадил поле пшеницей, урожай которой физически продаст осенью. Но он может продать и сейчас используя срочный контракт, фьючерс. Но это не значит, что для продажи фьючерса на 1 центнер пшеницы, ему необходимо поставить физически этот центнер покупателю . Достаточно фиатного эквивалента, залога 1:1 на центнер пшеницы для физического расчета с покупателем. Так работают все товарные фьючерсные рынки. Почему с биткоином должно быть по другому?
Не должно конечно , но пшеницы может вырасти 1 млн . тонн или в чем там ее считают , но и 100 млн. тонн в зависимости от погоды и т.д. А биток обещали только до 21 млн и не больше при любой погоде да еще и в расчетное время до 2140 года , и все прогнозы построены на этих нереальных цифрах до 21 млн. и даже меньше. Поэтому сейчас при бумажных активах все прогнозы типа stock to flow летят в унитаз. Поэтому таких прогнозистов и считают шарлатанами. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2015%2F08%2F0a45733db8d61be3e323d7eecf6b209a.jpg&t=665&c=8Pi3IEJ1UsC1lQ) Когда с 3 до 13, это было фас или брысь
|
|
|
|
olesya
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1036
Merit: 256
Dextrust.org #Defi
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:21:10 PM |
|
Скорее всего причины финансовые - площадка так и не стала популярной, так же выпнув америкосов с Глобал они не смогли их заманить на ХБАС. на американском бинансе объемы торгов то же ни о чем
|
|
|
|
Gangster-Hamster
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 938
Merit: 466
~[f#<k]G@@g13''''
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:22:04 PM |
|
Деривативы на биткоин это просто «лотерейные билеты» от мира финансов, ребят. Их влияние на ценообразование ограничено степенью масс-адопшена деда. По мере приятия крипты обществом и самими же финансистами будет расти спрос на оригинальный биткоин, а не его производные. Да и финансовая система к этому времени тоже трансформируется. Как тут правильно писали, биток может стать активом нулевого уровня (типа золотого резерва), обеспечивая огромную криптофинансовую надстройку над ним. Со смарт-контрактами, сайдчейнами, дефи и т.д. и т.п. И стоить он будет не $10к баксов к тому времени и даже не $100к... p.s. Дорисовал картинку из этого поста https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg53127821#msg53127821 для поднятия настроения. Да будет так! ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Фишка в том что 1БТЦ=1БТЦ. Если сеть будет работать то люди сами могут определят цену.Никто не заставляет повиноваться тому что рисуют биржи.Если найдутся единомышленники то они смогут меняться между собой хоть по 100к ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Тоестьв каждой Цитадели может быть свой курс.
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:26:36 PM |
|
Фишка в том что 1БТЦ=1БТЦ. Если сеть будет работать то люди сами могут определят цену.Никто не заставляет повиноваться тому что рисуют биржи.если найдутся единомышленники то они смогут меняться между собой хоть по 100к ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Тоестьв каждой Цитадели может быть свой курс. Уговорил . Отдаю по 20 000 $ , когда заводить биток в атомный декс ? Сегодня или завтра ?
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
| ██▄▄██████████▄▄█████████ █▄██████████████▄████████ ███████▀▀▀▀███████▄▄▄▄███ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀▀▀▀▀████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▄▄▄▄▄████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████▄▄▄▄███████▀▀▀▀███ █▀██████████████▀████████ ██▀▀██████████▀▀█████████ | | | I © I |
|
|
|
Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:42:42 PM |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Финансовая система построенная на потреблении электроэнергии похожа на уробороса Для производства электроэнергии нужны финансы, а для производства финансов электроэнергия
|
|
|
|
Xommy
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1204
Merit: 59
Риплоид
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:44:36 PM |
|
если найдутся единомышленники то они смогут меняться между собой хоть по 100к ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Уговорил . Отдаю по 20 000 $ Все не продавай, оставь 1 биток для Маккафи - продашь ему в конце 2020 года за 1 лям баксов ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
Ripple не потонет, Ripple не помрёт, Ripple просто всех нас быстро наепёт )))
|
|
|
stoos
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:44:52 PM |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Azrieli
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 07:55:21 PM |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
|
|
|
|
Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:07:28 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1869
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:15:06 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро? В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро). TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел. Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
stoos
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:17:17 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Эм? Падает мощность - падает сложность. Каким образом это влияет на масштабируемость?
|
|
|
|
Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:20:27 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро? В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро). TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел. Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться. Имею ввиду деривативы, когда все прогнозы типа stock to flow полетят в унитаз. Или Монеро зажигалка поджигающая бумажные биткоины
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
| ██▄▄██████████▄▄█████████ █▄██████████████▄████████ ███████▀▀▀▀███████▄▄▄▄███ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀▀▀▀▀████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▄▄▄▄▄████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████▄▄▄▄███████▀▀▀▀███ █▀██████████████▀████████ ██▀▀██████████▀▀█████████ | | | I © I |
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2351
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:27:59 PM |
|
TSMC - тайваньская контора, правительство КНР к ней не имеет никакого отношения. Тайвань всегда был проамериканским, как Южная Корея и Япония, в отличие от КНР.
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:37:40 PM |
|
p.s. Дорисовал картинку из этого поста
не не не, так не пойдет. Нужен миллион.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1869
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:41:43 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. В свое время be.open разьяснял эту тему. Такая медленное изменение сложности это не фича, а как раз баг кода. И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина. Иначе непонятно, чем они вообще занимаются. Так что угроза эта чисто гипотетическая. Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками с одновременным раскалыванием команды разработчиков на жестко конкурирующие группы. То есть повторение ситуации с Бикешем, но на более серьезном уровне. Сейчас такие угрозы уже начали подзабываться. А ведь 2017 год это не только альтсезоны, баунти и биток по 20k. Это как раз время максимального раскола Биткоин - сообщества, очень критическое время. Все висело на волоске и биток по 20 000 $ это не только спекуляции и махинации, но и вздох облегчения, когда все поняли, что все обошлось.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:46:21 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:51:25 PM |
|
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда. А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом. https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
| ██▄▄██████████▄▄█████████ █▄██████████████▄████████ ███████▀▀▀▀███████▄▄▄▄███ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀▀▀▀▀████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▄▄▄▄▄████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████▄▄▄▄███████▀▀▀▀███ █▀██████████████▀████████ ██▀▀██████████▀▀█████████ | | | I © I |
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:52:23 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь А еще могут внезапно включить ферму и провести атаку. Например если постепенно майнеры отключались в течении года (но не на помойку же выбросили асики), сложность снизилась на 60% от первоначальной, считай что пиши пропало. Биржи поднимут конфирмации с 6 до 60, весь арбитраж встанет, экономика битка в условиях конкуренции схлопнется в пользу риппла или иного скама, финита ля комедия
|
|
|
|
Xommy
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1204
Merit: 59
Риплоид
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 08:58:25 PM |
|
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками
То есть повторение ситуации с Бикешем
Все висело на волоске
Твои слова, но в такой последовательности... вспоминая ноябрь 2017 года (если память не изменяет, про историю с Битмайном и переключением мощностей)... и уже угроза получается не совсем гипотетическая (майнеры могут и нахуй послать разработчиков с их новым кодом).
|
Ripple не потонет, Ripple не помрёт, Ripple просто всех нас быстро наепёт )))
|
|
|
|