Xommy
Member

Offline
Activity: 896
Merit: 53
Риплоид
|
 |
December 09, 2019, 07:44:36 PM |
|
если найдутся единомышленники то они смогут меняться между собой хоть по 100к  Уговорил . Отдаю по 20 000 $ Все не продавай, оставь 1 биток для Маккафи - продашь ему в конце 2020 года за 1 лям баксов 
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
|
|
|
|
stoos
|
 |
December 09, 2019, 07:44:52 PM |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей 
|
|
|
|
Azrieli
Member

Offline
Activity: 882
Merit: 90
|
 |
December 09, 2019, 07:55:21 PM |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей  Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
|
|
|
|
Lowsnow
Member

Offline
Activity: 420
Merit: 27
|
 |
December 09, 2019, 08:07:28 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
|
|
|
|
Smartprofit
|
 |
December 09, 2019, 08:15:06 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро? В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро). TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел. Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться.
|
| | | │ | | │ | BUY CRYPTO AT REASONABLE RATES ▄▄███████▄▄ ▄█████▀ ▀█████▄ ██████ ▄█▄ ██████ ██████ █████ ██████ █████ ▄ ███ ▄ █████ ████▌▐██ █ ██▌▐████ ███▄ ▀▀▌ ▐▀▀ ▄███ ▀████▄▄ ▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | ▄▄███████▄▄ ▄█████▀█▀█████▄ ████ ▀████ ███████ ███ █████ ███████ ▀█████ ███████ ███ █████ ████ ▄████ ▀█████▄█▄█████▀ ▀▀███████▀▀ | ▄▄███████▄▄ ▄█████▀▀▀█████▄ ██████ ▐███████ ██████▌ ▀▀███████ █████▀ ▄████████ ████▄ ▀▀▀▀▀▀████ ███▌ ▄███ ▀█████████████▀ ▀▀███████▀▀ | & | OTHER COINS |
| | │ | |
|
|
|
stoos
|
 |
December 09, 2019, 08:17:17 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Эм? Падает мощность - падает сложность. Каким образом это влияет на масштабируемость?
|
|
|
|
Lowsnow
Member

Offline
Activity: 420
Merit: 27
|
 |
December 09, 2019, 08:20:27 PM |
|
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро? В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро). TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел. Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться. Имею ввиду деривативы, когда все прогнозы типа stock to flow полетят в унитаз. Или Монеро зажигалка поджигающая бумажные биткоины
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 1204
Merit: 1373
2,100,000,000,000,000
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Online
Activity: 1784
Merit: 1513
|
 |
December 09, 2019, 08:27:59 PM |
|
TSMC - тайваньская контора, правительство КНР к ней не имеет никакого отношения. Тайвань всегда был проамериканским, как Южная Корея и Япония, в отличие от КНР.
|
|
|
|
The0ldl_lser
Full Member
 
Offline
Activity: 910
Merit: 189
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
 |
December 09, 2019, 08:37:40 PM |
|
p.s. Дорисовал картинку из этого поста
не не не, так не пойдет. Нужен миллион.
|
|
|
|
Smartprofit
|
 |
December 09, 2019, 08:41:43 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. В свое время be.open разьяснял эту тему. Такая медленное изменение сложности это не фича, а как раз баг кода. И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина. Иначе непонятно, чем они вообще занимаются. Так что угроза эта чисто гипотетическая. Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками с одновременным раскалыванием команды разработчиков на жестко конкурирующие группы. То есть повторение ситуации с Бикешем, но на более серьезном уровне. Сейчас такие угрозы уже начали подзабываться. А ведь 2017 год это не только альтсезоны, баунти и биток по 20k. Это как раз время максимального раскола Биткоин - сообщества, очень критическое время. Все висело на волоске и биток по 20 000 $ это не только спекуляции и махинации, но и вздох облегчения, когда все поняли, что все обошлось.
|
| | | │ | | │ | BUY CRYPTO AT REASONABLE RATES ▄▄███████▄▄ ▄█████▀ ▀█████▄ ██████ ▄█▄ ██████ ██████ █████ ██████ █████ ▄ ███ ▄ █████ ████▌▐██ █ ██▌▐████ ███▄ ▀▀▌ ▐▀▀ ▄███ ▀████▄▄ ▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | ▄▄███████▄▄ ▄█████▀█▀█████▄ ████ ▀████ ███████ ███ █████ ███████ ▀█████ ███████ ███ █████ ████ ▄████ ▀█████▄█▄█████▀ ▀▀███████▀▀ | ▄▄███████▄▄ ▄█████▀▀▀█████▄ ██████ ▐███████ ██████▌ ▀▀███████ █████▀ ▄████████ ████▄ ▀▀▀▀▀▀████ ███▌ ▄███ ▀█████████████▀ ▀▀███████▀▀ | & | OTHER COINS |
| | │ | |
|
|
|
Lowsnow
Member

Offline
Activity: 420
Merit: 27
|
 |
December 09, 2019, 08:46:21 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 1204
Merit: 1373
2,100,000,000,000,000
|
 |
December 09, 2019, 08:51:25 PM |
|
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда. А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом. https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/
|
|
|
|
The0ldl_lser
Full Member
 
Offline
Activity: 910
Merit: 189
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
 |
December 09, 2019, 08:52:23 PM |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь А еще могут внезапно включить ферму и провести атаку. Например если постепенно майнеры отключались в течении года (но не на помойку же выбросили асики), сложность снизилась на 60% от первоначальной, считай что пиши пропало. Биржи поднимут конфирмации с 6 до 60, весь арбитраж встанет, экономика битка в условиях конкуренции схлопнется в пользу риппла или иного скама, финита ля комедия
|
|
|
|
Xommy
Member

Offline
Activity: 896
Merit: 53
Риплоид
|
 |
December 09, 2019, 08:58:25 PM |
|
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками
То есть повторение ситуации с Бикешем
Все висело на волоске
Твои слова, но в такой последовательности... вспоминая ноябрь 2017 года (если память не изменяет, про историю с Битмайном и переключением мощностей)... и уже угроза получается не совсем гипотетическая (майнеры могут и нахуй послать разработчиков с их новым кодом).
|
|
|
|
The0ldl_lser
Full Member
 
Offline
Activity: 910
Merit: 189
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
 |
December 09, 2019, 08:59:10 PM |
|
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда. А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом. https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/это вещь обоюдоострая. Возможно даже хуже т.к позволяет пулам сговориться, приостановить мощность, сложность подстроиться за час, потом врубят и получите реорг, распишитесь. (да, пулам это не выгодно, но диверсия, и т.д)
|
|
|
|
Lowsnow
Member

Offline
Activity: 420
Merit: 27
|
 |
December 09, 2019, 09:03:36 PM Last edit: December 09, 2019, 09:13:42 PM by Lowsnow |
|
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото. Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы. В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый. Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят. Ну примерно так - я теоретик здесь. Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь А еще могут внезапно включить ферму и провести атаку. Например если постепенно майнеры отключались в течении года (но не на помойку же выбросили асики), сложность снизилась на 60% от первоначальной, считай что пиши пропало. Биржи поднимут конфирмации с 6 до 60, весь арбитраж встанет, экономика битка в условиях конкуренции схлопнется в пользу риппла или иного скама, финита ля комедия Нужно помнить основы- Кто быстрее преобразует массив входных данных, в выходные данные тот первым получит премию, условно за комиссию с перевода в 10 баксов между машинами идет "драка"
|
|
|
|
The0ldl_lser
Full Member
 
Offline
Activity: 910
Merit: 189
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
 |
December 09, 2019, 09:12:52 PM |
|
Нужно помнить основы- Кто быстрее преобразует массив входных данных, в выходные данные тот первым получит премию, условно за комиссию с перевода в 10 баксов между машинами идет "драка"
Объясни это биржам. По лайту учетверили число конфирмаций. Обстоятельства... https://bitinfocharts.com/ru/comparison/difficulty-price-ltc.html#2y
|
|
|
|
Lowsnow
Member

Offline
Activity: 420
Merit: 27
|
 |
December 09, 2019, 09:31:16 PM |
|
Все правильно, и поэтому Litecoin Foundation обдумывает падающий хэшрейт, и не прикрутить ли нам конфиденциальность MW
|
|
|
|
Gangster-Hamster
Sr. Member
  
Offline
Activity: 574
Merit: 339
~[f#<k]G@@g13''''
|
 |
December 09, 2019, 09:42:04 PM Last edit: December 09, 2019, 10:01:35 PM by Gangster-Hamster Merited by Ratimov (1), SS31337 (1) |
|
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается. Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей  Тогда внимания было меньше.Чем меньше сложность тем дешевле атаковать сеть. И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда. А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом. https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/Зато они делают централиированные сайдчейны и берут за это подписку.Биржи конфиденциально гоняют бабло а люди продолжают искать транзакции в основной сети  Продолжаю разбирать решения технологическиго стека Биткоина. Снова сайдчейен и снова BlockStream Сайдчейн Liquid ( https://blockstream.com/liquid/)⬇️⬇️⬇️Liquid - это платежный сайдчейн на основе межбанковской расчетной сети для трейдеров, бирж и процессинговых сервисов, позволяющий выпускать цифровые активы, проводить быстрые и конфиденциальные транзакции больших объемов в сети Биткоин. Liquid - это реализация Elements ( https://t.me/CryptoBotan/889). Оф. релиз состоялся в октябре 2018 года. Решение используют биржи и компании на долю которых приходится более 60% всех биткоин-транзакций. Сюда входят: Bitbank, Bitfinex, Bitmax, BitMEX, OKCoin, Kraken, BTCC, Xapo, Altonomy, L2B, Korbit и еще, еще и еще... Liquid снижает время, необходимое для перемещения депозитов с 60 минут до двух минут. Компании использующие Liquid проводят операции через сайдчейн, но являются клиентами BlockStream, оплачивая "ежемесячную подписку". BlockStream не контролирует сеть, а является лишь поставщиком решения. Сеть управляется ее участниками. Функции предоставляющая сеть Liquid: 1) Быстрые расчеты Перемещение BTC в Liquid называется peg-in. Участник Liquid сети отправляет BTC на сгенерированный Liquid адрес и создает транзакцию peg-in для восстребования эквивалентных L-BTC. Транзакция peg-in требует 102 подтверждения в Bitcoin сети. Это необходимо для защиты средств всех участников в сети Peg-out - это процесс перемещения средств из Liquid обратно в блокчейн биткоина. Такие транзакции периодически (пакетами) обрабатываются "watchmen -ми" (о них ниже). Каждый раунд обработки занимает порядка 17 минут. L-BTC создаются как в сети так и другими методами. Например: для обработки быстрого вывода используя Liquid, Bitfinex предоставляет конвертацию BTC в L-BTC 1к1 и соответственно вывод. Подробнее о методах ( https://docs.blockstream.com/liquid/acquire_lbtc.html)2) Конфедициальные транзакции По умолчанию сумма и тип активов скрыты. Ликвид-транзакции используют конфиденциальные адреса, которые включают открытый blinding ключ и основной адрес. Получатель может использовать приватный blinding ключ совместно с третьей стороной, для проверки суммы и типа актива. Но есть нюанс, выраженный в ограничении суммы конфиденциальной транзакции. Большая сумма транзакции потребует больше доказательств, что приведет к большему общему объему транзакции и низкой пропускной способности. Предел около 687 BTC. Все что больше необходимо делить на несколько транзакций 3) Токенизация: Выпуск новых токенов на базе Liquid: фиата, ценных бумаг и цифровых активов 4) Совместимость: Интегрируясь, поддерживает L-BTC и выпущенные активы. Все токены базируются на одном стандарте, что дает возможность использовать свопы ( https://t.me/CryptoBotan/706) и multisig ( https://habr.com/ru/company/mixbytes/blog/412675/). Liquid использует решение на основе консенсуса "Strong Federations". Это устраняет необходимость использовать механизм доказательства работы. Управление сетью осуществляется коллективными действиями взаимно-недоверяющих участников - функционерами (functionaries). Функционеры (functionaries) выполняют две функции: blocksigners - подписывают блоки; watchmen - контролируют транзакции в сети. Генерация блоков происходит каждую минуту.В отличие от сети Bitcoin, где генерация блоков вероятностная, в Liquid генерация последовательная. Модель Liquid требует, чтобы блоки подписывались 2/3 всех blocksigner. Blocksigner по очереди предлагают новыей блоки каждую минуту в циклическом порядке, а другие функционеры подписывают эти блоки после проверки его содержимого. В марте 2019 года BlockStream добавил поддержку сайчейна Liquid в свой кошелек GreenAddress или Blockstream Green, где также есть возможность создавать пользовательские активы. А за две недели до этого выпустила еще один кошелек ( https://github.com/Blockstream/liquid/releases/tag/liquid.3.14.1.23) для пользователей Liquid. В Liquid также доступны платежи через LN. В июле 2019 на сайдчейне Liquid был запущен Tether, для быстрых депозитов и выводов на Bitfinex. Инструмент для создания пользовательских активов в сайдчейне Liquid называется Issued Assets, но о нем уже позже😉 https://t.me/CryptoBotan/890
|
|
|
|
|
,gaaaaaaaagaaaaaaaaaaaaagaaaaaaaag, ,aP8b _,dYba, ,adPb,_ d8Ya, ,aP" Yb_,dP" "Yba, ,adP" "Yb,_dP "Ya, ,aP" _88" )888( "88_ "Ya, ,aP" _,dP"Yb ,adP"8"Yba, dP"Yb,_ "Ya, ,aPYb _,dP8 Yb ,adP" 8 "Yba, dP 8Yb,_ dPYa, ,aP" YdP" dP YbdP" 8 "YbdP Yb "YbP "Ya, I8aaaaaa8aaa8baaaaaa88aaaaaaaa8aaaaaaaa88aaaaaad8aaa8aaaaaa8I `Yb, d8a, Ya d8b, 8 ,d8b aP ,a8b ,dP' "Yb,dP "Ya "8, dI "Yb, 8 ,dP" Ib ,8" aP" Yb,dP" "Y8, "YaI8, ,8' "Yb, 8 ,dP" `8, ,8IaP" ,8P" "Yb, `"Y8ad' "Yb,8,dP" `ba8P"' ,dP" "Yb, `"8, "Y8P" ,8"' ,dP" "Yb, `8, 8 ,8' ,dP" "Yb, `Ya 8 aP' ,dP" "Yb, "8, 8 ,8" ,dP" "Yb, `8, 8 ,8' ,dP" "Yb, `Ya 8 aP' ,dP" "Yb, "8, 8 ,8" ,dP" "Yb,`8, 8 ,8',dP" "Yb,Ya8aP,dP" "Y88888P" "Y8P" "
| | Free TON
| │ │ │
| PEER-TO-PEER MULTY-BLOCKCHAIN SYSTEM ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬. ▬▬▬TON SURF - OFFICIAL WALLET. | │ │ │
| ▄███████████████████▄ █████████████████████ ▄█████ █████████████████████ ██████ ████ ████ ███ █████████████████████ ██████ ████ ████ ██████ █████████████████████ ███ █████████████████████ ███████ ▀███████████████████▀ ▀███████▄▄▄▄▄▄▄ ▀████ ████▌ ██ ▐██▌ █▌
| | | | │ │ │
| | | | │ │ │
| | TELEGRAM FORUM WIKI |
|
|
|
|