NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)

[Alex AXe]

Поймал POS. Однако, в кошельке он не подтверждается - по-видимому, орфан. А разве в блокчейне орфаны тоже хранятся?

Как не подтверждается? Нормальный PoS блок, вот он: http://novacoin.ru/block/0c5979390a3361264a8dec870d187892126fe123cf8defb253e8caff2a3e2f1b

Жди 520 подтверждений.

PS Орфаны действительно хранятся в кошельке, их сгенерировавшем (пока еще нет опции по их удалению), но ни на что в нем не влияют.

[Balthazar]

на субсидии регионов вроде Кавказа (где деньги остаются у тамошней бандитской элиты).

Об этом на самом деле больше разговоров, чем реальности. На субсидирование Чеченской республики тратится меньше, чем на регулярный "ремонт" дорог в городе типа Ростова (кладут асфальт на мокрый грунт - читай, зарывают деньги чтобы в следующем году переделывать). Вбросы о "субсидировании" является любимой темой проплаченных сепаратистов, которые хотят присвоить запасы полезных ископаемых для своих боссов, а их там разведано на многие триллионы долларов.

[in100]

Поймал POS. Однако, в кошельке он не подтверждается - по-видимому, орфан. А разве в блокчейне орфаны тоже хранятся?

Как не подтверждается? Нормальный PoS блок, вот он: http://novacoin.ru/block/0c5979390a3361264a8dec870d187892126fe123cf8defb253e8caff2a3e2f1b

Это другой блок еще от 5 октября. Он уже давно подтвержден.
А это - действительно орфан.
В блокчейне, насколько я понял, хранятся не все орфаны, но этот можно увидеть здесь: http://nvc.cryptocoinexplorer.com/block/00000000007fb48d6aad2c0b16dae8f8aa6a2c3f083ee95f3e76cc867ba5b194 (нижняя ссылка в Next Block).

[Alex AXe]

1. Я так понял, что монетки в кошельке размножаются, но алгоритм какой то очень сложный. Нужно прилагать какие то дополнительные усилия, чтобы монеты в кошельке размножались максимально эффективно?

В принципе, алгоритм не особо сложный, если вникнуть.
Особых усилий прилагать не надо, но есть моменты:
1. Транзакции в кошелек не должны быть очень большими чтобы не попасть под обрезание награды. На практике - лучше не более 60-70 монет за раз. Но слишком маленькие транзакции тоже будут генерировать блок очень долго. Оптимум 10-50 монет.
2. Кошелек должен быть включен и не зашифрован.
3. Не забывайте, что исходящая транзакция из кошелька обнуляет возраст тех монет, которые в ней были задействованы. Например, если в кошелек 20 дней назад было получено 100 монет двумя транзакциями по 50, то после отправки из него 1 монеты, в нем будет 50 монет возрастом 20 дней и 49 монет с нулевым возрастом.

2. Вроде бы вычитал, что размножение происходит после 30 дней попадания монет в кошелёк. Сколько процентов в данный момент прирост? И сохранится ли такой прирост в будущем, через год, через два?

Прирост сейчас примерно 10% за 40 дней (в эти 40 входят 30 дней до созревания и средние 10 дней на генерацию).
Что будет через год, два -сказать сложно. Очевидно, процент будет снижаться с ростом PoS-генерации. Но снижение не будет резким, он падает пропорционально корню кубическому из сложности генерации.

3. Посоветуйте лучший пул для майнинга.

Дело вкуса. Я майню тут: virpool.com (2% PPLNS, 10 подтверждений блока, довольно крупный по размеру пул, сейчас 5-6 блоков в сутки) и немного тут: nvc.coinmine.pl (0% PPLNS, 520 подтверждений, маленький пул, один блок в 2-3 дня).

4. Хочу попробовать майнить Нову, по хитрому алгоритму автовывод на сколько монеток в пуле лучше поставить?

Лучше 25 (это обычный максимум автовывода). Но это зависит от того сколько ты не боишься потерять, если вдруг с пулом будут проблемы и от того, сколько тебе надо времени, чтоб их намайнить.
Как вариант, можешь еще завести 2 кошелька и скидывать в один мелочь с пулов, а потом раз в неделю делать из него перевод всех монет крупной транзакцией в другой кошелек, в котором и будет идти PoS генерация.

[Balthazar]

Извиняюсь конечно за то что придираюсь к словам, но кто придумал майнинг называть "размножением"?  Не в первый раз уже вижу, думал само пройдет, но нет. Это слово никак не отражает сути процесса, да и в целом применять его - это чистой воды нелепость. Это майнинг, а не "размножение".

Насчет вывода - я бы не стал на пуле хранить слишком много. Ддосы, взломы и прочее могут создать большие проблемы, и происходят они по закону подлости, т.е. тогда когда монеты больше всего нужны.

[rPman]

Размножение - потому что процесс представляет (изначально) из себя разделение одной транзакции на две (это позже склейка) плюс конечно приумножение капитала.
Кстати, можно вразумительно сказать, с какой целью вообще создается 2 транзакции? И если я правильно понимаю, можно спокойно модифицировать код и определить свои условия, когда нужно дробить и на сколько вывод, а когда создавать одну транзакцию (я так понимаю сейчас не делится если слишком старая транзакция?).

[alpet]

Об этом на самом деле больше разговоров, чем реальности. На субсидирование Чеченской республики тратится меньше, чем на регулярный "ремонт" дорог в городе типа Ростова (кладут асфальт на мокрый грунт - читай, зарывают деньги чтобы в следующем году переделывать). Вбросы о "субсидировании" является любимой темой проплаченных сепаратистов, которые хотят присвоить запасы полезных ископаемых себе, а их там разведано на многие триллионы долларов.

Вот в этом вопросе и начинается вторичное разрушение страны, когда народ делиться на лоялистов и "сепаратистов" и потом сталкивается лбами. У меня достаточно четкое сложилось впечатление, что идея внешнего врага (например госдепа) - последняя надежда режима сохранить статус-кво, тем более что с населением страны она прокатывает уже не первый век. От этого всего давно уже хочу иммигрировать, и вот с доходами от биткоина уже рисуются замечательные шансы сделать это. Что получается в результате, не ужели сепаратизм - желание отделить регион от страны? Нет, получается то, к чему кремль стремиться неофициально: интеллектуальные кадры уезжают из страны навсегда и замещаются спорными кадрами из средней Азии, которые никогда себе не позволят участвовать в каких-либо протестах. Выигрывает в какой-то степени пресловутый госдеп, но хоть кто-то может мне доказать его причастность к раздражающему людей негативу? Вот вам простой ролик, с которым я согласен на 100%. Мне не понятно, как США виноваты в обилии иномарок с синими мигалками, в взяточничестве полицейских и гаишников, в "выгодных подсчетах голосов на выборах", в том что как вы сказали "кладут асфальт на мокрый грунт" (без ведома царя!!!). Особенно виноваты в американцы в том, что наше правительство невозможно уличить в принятии каких-либо грамотных решений по экономической политике. Зато высшие чиновники часто демонстрируют достойный телевидения героизм (вроде сопровождения стерхов куда надо).
Учитывая ещё то, что я с представителями власти отдельными общаюсь иногда, давно уже не осталось сомнений в простых вещах:
1. Оппозиция внутренний проект, спонсируется в том числе входящими в Кремль. Не из благих патриотических побуждений, а из осознания что без корректировок вся система уходит в разнос и неуправляемое самопожирание. От грядущего экономического краха многие олигархи потеряют изрядную часть активов/доходов.
2. Госдеп тут вообще не причем, им выгоднее пилить на вооружениях против нас/Сирии/Ирана и прочих потенциальных врагов. Тогда как дестабилизированная в политическом плане страна с ядерным оружием, сниться тамошним стратегам лишь в кошмарных снах.
3. Медийное пространство Российских СМИ, представляет собой фантастическое кривое зеркало: активно транслируется отборный негатив, избирательное видение на определенные вопросы.
Если уж дальше исследовать вопрос, кто наш враг, то почему так часто вспоминают госдеп в плане спонсирования оппозиции, и так редко поступающие килотонны героина из Афганистана (в последнем явно замешаны американцы)? Вредоносность последнего явления в миллионы раз выше для населения страны, и будь воля властей - уже бы давно были приняты жесткие меры. Я для себя сделал вывод, что власти действуют заодно с американцами в вопросе геноцида русских, тут слишком уж много совпадений.

[Alex AXe]

Извиняюсь конечно за то что придираюсь к словам, но кто придумал майнинг называть "размножением"?

Если не вникать в детали -они именно размножаются. Так что использования этого слова самоочевидно для рядового "заводчика" нов.  

[Mark77]

Alex AXe, благодарю за подробное разъяснение!
Кое что начало проясняться
Значит оптимально 10-50 монет. Ну тогда лучше сделать два кошелька, с пула выводить каждый день на один, а потом, как накопится нормальная сумма переводить на второй кошелёк.

2. Кошелек должен быть включен и не зашифрован.

А если инет пропадёт или свет на несколько часов отключат, как это повлияет на размножение майнинг?

Что будет через год, два -сказать сложно. Очевидно, процент будет снижаться с ростом PoS-генерации. Но снижение не будет резким, он падает пропорционально корню кубическому из сложности генерации.

То есть пока я намайню нормальное количество монет процент уже будет низким? Ну есть же какие-нибудь прикидки, например 5% в 40 дней через год? Или всё в тумане?

Дело вкуса. Я майню тут: virpool.com (2% PPLNS, 10 подтверждений блока, довольно крупный по размеру пул, сейчас 5-6 блоков в сутки)

Ого, 5-6 блоков это крупный пул считается? Значит в соло с 4,5Мх точно уже ловить нечего
И ещё вопрос. Вот например перевёл я во второй кошелёк 100 монет, через 40 дней их стало 110, что дальше? Через 40 дней их будет 110 + 10% и так далее?

[Balthazar]

Кстати, можно вразумительно сказать, с какой целью вообще создается 2 транзакции?

В виду того, что один инпут может быть использован только один раз, единственно возможный способ эффективно использовать вес в рамках используемой схемы - это дробление инпутов, уравновешенное склеиванием слишком старых инпутов. Иначе сложность будет напрямую зависеть от того, сколько инпутов создали пользователи вручную, что неправильно и небезопасно.

И если я правильно понимаю, можно спокойно модифицировать код и определить свои условия, когда нужно дробить и на сколько вывод, а когда создавать одну транзакцию.

Сейчас жестких ограничений нет.

я так понимаю сейчас не делится если слишком старая транзакция?

Верно.

[Alex AXe]

А если инет пропадёт или свет на несколько часов отключат, как это повлияет на размножение майнинг?

По большему счету -никак. При выключенном свете майнинг идти не будет, очевидно. Но это не отразится на нем, когда свет включат.

То есть пока я намайню нормальное количество монет процент уже будет низким? Ну есть же какие-нибудь прикидки, например 5% в 40 дней через год? Или всё в тумане?

Для 5% нужен рост сложности в 8 раз от текущей. В принципе, это возможно. Но точно никто не скажет. Немаловажно, что рост сложности не сколько снизит "процент", сколько увеличит время генерации. Тогда инпуты в 50 монет будут лежать 2-3 месяца пока сгенерируют блок. Поскольку награда за PoS пропорциональна не только размеру инпута, но и его возрасту, награды могут стать крупнее (но опять же, одна награда не превысит 10 монет), но будут реже.

Еще можно сориентироваться на то, что в сутки всей сетью может быть сгенерировано в среднем не более 1440 монет при помощи PoS генерации. Оценить, сколько монет лежат у людей в кошельках и сделать выводы.

Ого, 5-6 блоков это крупный пул считается? Значит в соло с 4,5Мх точно уже ловить нечего

В сутки генерируется 48 PoW блоков, так что 5-6 - это 10-15% мощности сети.
С 4-мя мегахешами в соло можно, в принципе.. Но у меня сейчас 7 и я в соло не лезу.

И ещё вопрос. Вот например перевёл я во второй кошелёк 100 монет, через 40 дней их стало 110, что дальше? Через 40 дней их будет 110 + 10% и так далее?

В целом, да.

[ImmortAlex]

Извиняюсь конечно за то что придираюсь к словам, но кто придумал майнинг называть "размножением"?  Это майнинг, а не "размножение".

Просто майнинг у людей надёжно связан с PoW, фермами, киловаттами электроэнергии... А тут вроде как нахаляву хоп - и упало, какой же это майнинг

Значит оптимально 10-50 монет. Ну тогда лучше сделать два кошелька, с пула выводить каждый день на один, а потом, как накопится нормальная сумма переводить на второй кошелёк.

А ты посчитай, прикинь. Может статься, что выгодней продать майнинговые мощности, купить новы на бирже и зарабатывать на PoS сразу. Я вначале думал ферму сделать, майнил на видюхе по-чуть-чуть, а потом дошло, какой это гемор...

С середины лета сложность PoW выросла в два раза, и периодически страдает от наплывов "временщиков". Доходы от PoW-майнинга падают почти кратно росту сложности (на самом деле даже чуть хуже, т.к. выход монет уменьшается при росте сложности).
Обратно, PoS-сложность почти не растёт (был небольшой наплыв месяц назад, когда перестали "нули" генериться), и обменный курс относительно доллара по-немногу прибывает.

[Alex AXe]

Вот интересно: а есть какая-нибудь утилита, чтоб "распотрошить" wallet.dat, вытащив из него все пары адрес-ключ? Ну и чтоб создать из такого набора другой wallet.dat?

[ImmortAlex]

Вот интересно: а есть какая-нибудь утилита, чтоб "распотрошить" wallet.dat, вытащив из него все пары адрес-ключ? Ну и чтоб создать из такого набора другой wallet.dat?

Дык есть же команда... как там её... dumpwallet что ли.

[ImmortAlex]

В виду того, что один инпут может быть использован только один раз, единственно возможный способ эффективно использовать вес в рамках используемой схемы - это дробление инпутов, уравновешенное склеиванием слишком старых инпутов. Иначе сложность будет напрямую зависеть от того, сколько инпутов создали пользователи вручную, что неправильно и небезопасно.

Я сейчас рискую обнаружить своё тотальное непонимание... но я не понял
Можно об этом где-то почитать поподробнее, хоть бы и на английском?

[Alex AXe]

В виду того, что один инпут может быть использован только один раз, единственно возможный способ эффективно использовать вес в рамках используемой схемы - это дробление инпутов, уравновешенное склеиванием слишком старых инпутов. Иначе сложность будет напрямую зависеть от того, сколько инпутов создали пользователи вручную, что неправильно и небезопасно.

Я сейчас рискую обнаружить своё тотальное непонимание... но я не понял
Можно об этом где-то почитать поподробнее, хоть бы и на английском?

Да суть проста: Сети нужно побольше инпутов, чтоб быть защищенной. Аналог сложности в PoW.
Потому они и дробятся при PoS генерации. С другой стороны, лежать им более 90 дней нет смысла, так как это ничего не дает сети. Потому старые склеиваются. Где-то так.

[Alex AXe]

Вот интересно: а есть какая-нибудь утилита, чтоб "распотрошить" wallet.dat, вытащив из него все пары адрес-ключ? Ну и чтоб создать из такого набора другой wallet.dat?

Дык есть же команда... как там её... dumpwallet что ли.

А, точно.

[ImmortAlex]

Да суть проста: Сети нужно побольше инпутов, чтоб быть защищенной. Аналог сложности в PoW.

Вроде понял. Но вообще с т.з. владельца раздробится или нет - ни на что ведь не влияет, это нужно только сети?

[penek]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.msg3426570#msg3426570

[Mark77]

А ты посчитай, прикинь. Может статься, что выгодней продать майнинговые мощности, купить новы на бирже и зарабатывать на PoS сразу. Я вначале думал ферму сделать, майнил на видюхе по-чуть-чуть, а потом дошло, какой это гемор...

Да у меня не такие уж и мощности, всего 4,5 Мх и майнинг для меня как хобби.
Раньше спутниковой рыбалкой занимался, а теперь она уже вымерла, а тут майнинг, тоже прикольно
Да и фиата свободного нет, чтобы Нову закупить.
И как говорится, не клади яйца в одну корзину. Я разные монетки майню для коллекции и пока не отдаю предпочтение какой то одной.
Просто Нова привлекла процентами, вроде бы вложил мощность, а потом она тебе ещё и бонусы, приятно же
У какой крипты ещё проценты нормальные есть? Интересно сравнить с Новой.