NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)

[DarkDruid]

yo-blin, зато с какой хорошей скоростью при минимальном объеме торгов форк сдувается на BTC-е

[apofis]

есть мысль прикупить асиков, так сказать для усиления pow составляющей 
кто-нибудь у этих гавриков покупал?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.1760

http://611331750630.fm.alibaba.com/product/155537225-0/Bitcoin_Litecoin_dogecoin_LIGHTNINGASIC_Gridseed_combo_ASIC_Mining_machine_miner_200GHS_SHA256_6MHS_scrypt_400khs_usb_miner_.html

Может стоит защитить NovaCoin от этих ASIC, а то чувствую на завод придется идти работать.

[stragaw]

есть мысль прикупить асиков, так сказать для усиления pow составляющей 
кто-нибудь у этих гавриков покупал?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.1760

http://611331750630.fm.alibaba.com/product/155537225-0/Bitcoin_Litecoin_dogecoin_LIGHTNINGASIC_Gridseed_combo_ASIC_Mining_machine_miner_200GHS_SHA256_6MHS_scrypt_400khs_usb_miner_.html

Может стоит защитить NovaCoin от этих ASIC, а то чувствую на завод придется идти работать.

жжешь, тогда через три месяца все гпу-майнеры переключатся к нам....

[ShadowAlexey]

Нова не нуждается в защите от ASIC, PoW это больше способ первоначального распределения монет... Ну за исключением случая сосредоточения огромной мощности у одной стороны.. Но этого не будет если цена будет конкурентноспособна... а без цены никто и заморачиваться не будет...

[aclon]

Нова не нуждается в защите от ASIC, PoW это больше способ первоначального распределения монет... Ну за исключением случая сосредоточения огромной мощности у одной стороны.. Но этого не будет если цена будет конкурентноспособна... а без цены никто и заморачиваться не будет...

Получается в дальней перспективе PoW майнинг можно вообще отключить ) для успокоения особо беспокоящихся о бесцельном сжигании электричества

[manrus]

2. богатые не должны богатеть ничего не делая (как в nxt, где купив 5% монет и ничего не делая через 10 лет проснёшься с 99% монет).

При текущей доходности потребуется больше 50 лет чтобы увеличить баланс в 2 раза.
Я не говорю уже о 99% всех монет.

[deferson]

А тем временем  NVC была обнаружена на UpBit.org -e  

  Да есть такое. Только там народ уже больше месяца ждёт вывод средств.

[manrus]

щей доходности потребуется больше 50 лет чтобы увеличить баланс в 2 раза.
Я не говорю уже о 99% всех монет.

Как же ты 50 лет насчитал, когда там зависимость от объёмов движения монет в час/сутки/год?

Я поэтому и написал при текущей. Я просто не понимаю вашего комментария. В биткоине тоже настанет момент когда майнеры будут жить на одни комиссии. И если следовать вашей теории то один крупный майнер через n лет получит все монеты. На деле этим никто не будет заниматься. Т.к чем больше монет у одного человека тем меньше доверия к криптовалюте. Следовательно такой человек будет стараться эти монеты продавать/тратить. Только в случае некста не придется тратить огромные ресурсы ради подтверждения транзакций и поддержания сети. При этом безопасность сети у некста гораздо выше чем у биткоина (построить завод с асиками проще, чем купить 50% монет, хотя вслучае с некстом потребуется купить 90% монет чтобы произвести двойную трату).

[Balthazar]

Посмотрим, что будет со скриптовыми асиками... Но нам об этом особо думать смысла нет, доля PoW слишком мала для того, чтобы мы хоть что-то заметили от их появления.

[ShadowAlexey]

У меня одного хедер на novaco.in поехал?

[Balthazar]

Нет, у меня то же самое... В хроме что-то починили в CSS и он выбирает неправильную иконку.

[penek]

Нет, у меня то же самое... В хроме что-то починили в CSS и он выбирает неправильную иконку.

именно что "починили"... у меня в опере и мозиле всё хорошо...
попробую жёстко выставить размер завтра, посмотрим что выйдет...

[sonicby]

Ммм, в реальный бизнес ?
Предположим у нас есть две криптовалюты.
Назовем их N и B.
валюта N постоянно прирастает при помощи POS . 
в валюте B общий обьем монет после генерации всех монет постоянен, и даже уменьшается с учетом потерянных.
Так куда вложит деньги простой человек ?

[extremist]

А разве бывают POS орфаны?? на одном компе сгенерировался блок, и баланс показывает. а в блокчейне нифига нет. и конечно в кошелях не показывает. может быть дело в версии 0,6,6, или это обычная ситуация?

[manrus]

Если деньги в реальной экономике дефляционны, то у держателей капитала нет мотивации использовать их для инвестирования в реальный бизнес -- зачем? Их стоимость и так растёт. И с этой точки зрения биткойн плох -- он дефляционен, он не то что нужно В РЕАЛЬНОМ МИРЕ. Но биткойн по крайней мере открыт -- любой человек с улицы может запустить майнер и получить свои монетки. Некст же ещё хуже -- открытого майнинга нет и система дефляционна.

Нова же не так проста -- для конкретного пользователя она может быть дефляционна (PoS-майнинг), но вся система в целом инфляционна (теоретически даже скупив 10% монет и запустив ими PoS майнинг через пару лет количественно монет у тебя станет больше, но в процентном отношении от всех монет в системе -- меньше, (к примеру через год 9%, через два 8% и т.д.)). И это хорошо. В нексте же купив 10% монет будешь неограниченно увеличивать их. Прошло немного времени -- у тебя 11%, ещё время -- уже 12% и т.д. Фатальный недостаток дизайна системы на мой взгляд.

К тому же что в битке, что в нектсе -- если держатель (не дай бог) помер -- его монеты исчезают из системы навсегда. Общее количество монет уменьшается навсегда. Что ещё больше закручивает дефляционную спираль. А вот в нове нет -- в нове всё чётко, новые монетки создаются всегда, и скорость создания зависит от общего количества монет в сети и темпов их использования.

Вот, надеюсь смог пояснить свою мысль.

Почему должна нести вред дефляция? Идеальная система это когда деньги не дешевеют и не дорожают. Инфляция стимулирует производство, но то что каждый человек теряет 2-5% от всех своих сбережений это нормально? За всю жизнь вы из-за инфляции по сути проработаете 1-2 года просто так. По-моему дефляция лучше. Все люди тратят по минимуму. Производство работает с минимальными издержками. Мир становиться чище. Нету этого потреблядства. Каждый покупает по потребностям, а не потому что этот розовый айфончик мне нравиться. Грубо говоря дефляция оптимизирует потребление человечества и его производство. Это не означает что будет коммунизм и все будут бедные.

[aclon]

А я приведу по поводу дефляции очень простой пример. Вот у меня сейчас есть некоторые средства и я  мог бы на них расширить свою пасеку и производить качественный мёд которого на самом деле недостаток. Но мне выгоднее купить криптовалюту и богатеть ничего не делая. Соответсвенно окружающие останутся без мёда ) И это не теория а реальный факт. Вот и вся дефляционная экономика.

[manrus]

А я приведу по поводу дефляции очень простой пример. Вот у меня сейчас есть некоторые средства и я  мог бы на них расширить свою пасеку и производить качественный мёд которого на самом деле недостаток. Но мне выгоднее купить криптовалюту и богатеть ничего не делая. Соответсвенно окружающие останутся без мёда ) И это не теория а реальный факт. Вот и вся дефляционная экономика.

Если все начнут так делать то произойдет следующие:

1)Массовый голод
2)Инфляция из-за отсутствия производства

За счет этих двух пунктов экономика пойдет опять вверх. Потом опять спад. Будут циклы также как и в инфляционной экономике.

[Balthazar]

А разве бывают POS орфаны?? на одном компе сгенерировался блок, и баланс показывает. а в блокчейне нифига нет. и конечно в кошелях не показывает. может быть дело в версии 0,6,6, или это обычная ситуация?

Всегда лучше до последней версии, затягивать не имеет большого смысла.

Что же до орфанов, то бывают конечно.

[Balthazar]

Почему должна нести вред дефляция? Идеальная система это когда деньги не дешевеют и не дорожают. Инфляция стимулирует производство, но то что каждый человек теряет 2-5% от всех своих сбережений это нормально? За всю жизнь вы из-за инфляции по сути проработаете 1-2 года просто так. По-моему дефляция лучше. Все люди тратят по минимуму. Производство работает с минимальными издержками. Мир становиться чище. Нету этого потреблядства. Каждый покупает по потребностям, а не потому что этот розовый айфончик мне нравиться. Грубо говоря дефляция оптимизирует потребление человечества и его производство. Это не означает что будет коммунизм и все будут бедные.

Нет ничего хуже идеализма, это источник всех бед которые когда-либо были у человечества. Это было бы верно для замкнутого наносоциума из 10 человек, а в рамках чего-то более-менее крупного все намного прозаичнее. Никто не будет "тратить по минимуму", тратить не будут вовсе, вот и финита ля комедия. В небольшой же общине можно и коммунизм построить без проблем, а не то что дефляционную экономику.

"Потреблядство" - это лишь одна из сторон, и не инфляция является его причиной. Причиной "потреблядства" является сама идея коммерческих денег и эмиссии посредством неограниченного выпуска де факто необеспеченных долговых облигаций. Достаточно национализировать центробанки и все это закончится.

[sonicby]

А я приведу по поводу дефляции очень простой пример. Вот у меня сейчас есть некоторые средства и я  мог бы на них расширить свою пасеку и производить качественный мёд которого на самом деле недостаток. Но мне выгоднее купить криптовалюту и богатеть ничего не делая. Соответсвенно окружающие останутся без мёда ) И это не теория а реальный факт. Вот и вся дефляционная экономика.

Я уже представил, ты старый 60 летний покупаешь себе яхту, правда плыть ты на ней не будешь. Здоровье не позволит.
Зато богатый будешь