Bitcoin Forum
May 17, 2024, 01:00:42 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 [962] 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493781 times)
Yaremi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1126


View Profile WWW
September 01, 2016, 12:20:11 PM
 #19221



 Cheesy

Залетай в наш чат http://allcrypto.chat/
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
September 02, 2016, 08:07:47 PM
 #19222

Биткойн-консенсус как раз в том и состоит, что каждый майнер имеет право выбирать для блока те транзакции, которые он
хочет и не брать в блок те, которые он не хочет. Как правило, майнеры ориентируются только на комиссию в расчете на килобайт.
Но есть и другие особенности. Например пул Eligius не майнит bare-multisig транзакции и транзакции идущие на- и от-
известных гэмблинг-сайтов.
Ок, понятно. Тогда еще вопрос если пулы перебирают харчами транзакциями, то как и кем регулируется вопрос заполнения блока, имеено его объема в Kb? Наблюдал моменты, когда MemoryPool явно перегружен 4-5 мегабайт и находят блоки с размером транзакций в 20-30 килобайт, какая то непозволительная роскошь для перегруженной сети. Или это какие-то необычные блоки?
qwed
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1862
Merit: 1057


View Profile
September 02, 2016, 08:47:43 PM
 #19223

Биткойн-консенсус как раз в том и состоит, что каждый майнер имеет право выбирать для блока те транзакции, которые он
хочет и не брать в блок те, которые он не хочет. Как правило, майнеры ориентируются только на комиссию в расчете на килобайт.
Но есть и другие особенности. Например пул Eligius не майнит bare-multisig транзакции и транзакции идущие на- и от-
известных гэмблинг-сайтов.
Ок, понятно. Тогда еще вопрос если пулы перебирают харчами транзакциями, то как и кем регулируется вопрос заполнения блока, имеено его объема в Kb? Наблюдал моменты, когда MemoryPool явно перегружен 4-5 мегабайт и находят блоки с размером транзакций в 20-30 килобайт, какая то непозволительная роскошь для перегруженной сети. Или это какие-то необычные блоки?
Некоторые пулы во время перегруза сети (~8-10 тыс. неподтвержденных транзакций) позволяют себе майнить блоки вообще без транзакций, то есть с одной транзакцией.
Не раз наблюдал такое когда блок ищут 30 минут, потом его находят, а там нет ни одной транзы.
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
September 03, 2016, 08:32:44 AM
 #19224

Quote
Да сдался вам этот биток?  Grin
Вон монеро что вытворяет!
Лучшее вложение года после эфира.
И пампят ее так же технично как и эфир, качают похоже те же самые люди которые прокачали эфир в свое время.  Smiley
Я думаю, что там всё же другие люди. Скорее всего фонтас качает.
С эфира же ещё бабки не вывели.
PS вполне могут до 0,025 btc прокачать
Вот и 0,025 btc взяли.
Даже опуздуны могли +100% сделать за неделю  Smiley

E1337
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 500



View Profile
September 03, 2016, 03:55:30 PM
 #19225

На XMR по Элиоту щас вниз пойдем в 2 волны?  Grin
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
September 03, 2016, 07:15:57 PM
 #19226

Биткойн-консенсус как раз в том и состоит, что каждый майнер имеет право выбирать для блока те транзакции, которые он
хочет и не брать в блок те, которые он не хочет. Как правило, майнеры ориентируются только на комиссию в расчете на килобайт.
Но есть и другие особенности. Например пул Eligius не майнит bare-multisig транзакции и транзакции идущие на- и от-
известных гэмблинг-сайтов.
Ок, понятно. Тогда еще вопрос если пулы перебирают харчами транзакциями, то как и кем регулируется вопрос заполнения блока, имеено его объема в Kb? Наблюдал моменты, когда MemoryPool явно перегружен 4-5 мегабайт и находят блоки с размером транзакций в 20-30 килобайт, какая то непозволительная роскошь для перегруженной сети. Или это какие-то необычные блоки?
Некоторые пулы во время перегруза сети (~8-10 тыс. неподтвержденных транзакций) позволяют себе майнить блоки вообще без транзакций, то есть с одной транзакцией.
Не раз наблюдал такое когда блок ищут 30 минут, потом его находят, а там нет ни одной транзы.
И зачем такой секс пулу? Так хоть комсу еще соберут с переводов. Может чем меньше транзакций в блоке легче (быстрее) при одинаковых мощностях его найти?
allsir
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 279
Merit: 250


View Profile
September 04, 2016, 01:52:19 PM
 #19227

очередной рост битка или так отскок от старой позиции .Как далеко идем в этот раз ?
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
September 04, 2016, 02:19:09 PM
 #19228

Думаю пока сходим на 650-690$.

godzziilla
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 250


View Profile
September 04, 2016, 02:21:54 PM
 #19229

Думаю пока сходим на 650-690$.

главное чтобы устаканилась цена а то не знаеш в какой форк влезать с этим ростом
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
September 05, 2016, 05:08:25 AM
 #19230

Ок, понятно. Тогда еще вопрос если пулы перебирают харчами транзакциями, то как и кем регулируется вопрос заполнения блока, имеено его объема в Kb? Наблюдал моменты, когда MemoryPool явно перегружен 4-5 мегабайт и находят блоки с размером транзакций в 20-30 килобайт, какая то непозволительная роскошь для перегруженной сети. Или это какие-то необычные блоки?
Майнеры считают не абсолютное значение комиссий, а в расчете на килобайт.
Транзакция размером 30 килобайт и комиссией 0.0031 выгоднее, чем 30 транзакций по килобайту с комиссиями 0.0001

Некоторые пулы во время перегруза сети (~8-10 тыс. неподтвержденных транзакций) позволяют себе майнить блоки вообще без транзакций, то есть с одной транзакцией.
Не раз наблюдал такое когда блок ищут 30 минут, потом его находят, а там нет ни одной транзы.
Нет, такого не бывает. Практически такого не встречается.
Пустой блок (с одной транзакцией) встречается если идет вдогонку (через несколько секунд, как правило не больше минуты) другому блоку. Ни о каких 30 минутах и речи быть не может.
Объясняется просто.
Проверить блок, потом из своего пула выкинуть уже подтвержденные транзакции, оставшиеся отсортировать и сделать заготовку блока - это достаточно сложная задача и занимает ненулевое время. Не знаю сколько точно, допустим 1 секунду.
В момент когда пул получил блок от сети он понимает, что все его майнеры теперь работают вхолостую и даже если найдут блок - то он будет орфаном. Поэтому пул сразу же не проверяя поступивший блок и не тратя даже 1 секунду на любые действия рассылает своим майнерам по стратум-протоколу задание - майнить новый пустой блок. Если кто-то находит такой блок - то в сети появляется пустой блок.

Quote
И зачем такой секс пулу? Так хоть комсу еще соберут с переводов. Может
чем меньше транзакций в блоке легче (быстрее) при одинаковых мощностях его найти?
Одинаково. Майнеры вообще не знают что они там считают. Вся работа по ассемблированию блока идет на пуле.
legioner748
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 59
Merit: 0


View Profile
September 05, 2016, 08:32:26 AM
 #19231

что-то паник пропал
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
September 05, 2016, 07:44:45 PM
 #19232

В момент когда пул получил блок от сети он понимает, что все его майнеры теперь работают вхолостую и даже если найдут блок - то он будет орфаном. Поэтому пул сразу же не проверяя поступивший блок и не тратя даже 1 секунду на любые действия рассылает своим майнерам по стратум-протоколу задание - майнить новый пустой блок. Если кто-то находит такой блок - то в сети появляется пустой блок.
Т.е. пул немного "хитрит", расчитывая на дополнительный блок, который могут найти майнеры за 1 секунду (ориентироввочные данные) , пока он будет заниматься выбросом подтвержденных транзакций и сортировкой, я правильно понял?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
September 05, 2016, 07:49:54 PM
Last edit: September 06, 2016, 01:28:05 PM by amaclin
 #19233

Т.е. пул немного "хитрит", расчитывая на дополнительный блок, который могут найти майнеры за 1 секунду (ориентироввочные данные) , пока он будет заниматься выбросом подтвержденных транзакций и сортировкой, я правильно понял?
Да. Это читерство. Называется SPV-mining.
Потому что уж лучше найти пустой блок и получить 12.5 btc чем найти орфан и не получить ничего.
Пулу банально выгоднее сразу же начать считать следующий блок в цепочке, дав хоть какое-то новое задание майнерам, а потом уже разбираться с транзакциями.
Причем сегодня так поступают, похоже, все пулы.

UPDATE:
Тут стоит еще заметить, что, обработав пришедший блок и сформировав заготовку для следующего блока
(на что ушло всего 1 секунда) пул вовсе не обязан новое задание рассылать майнерам. Зачем гонять
трафик, если комиссии по сравнению с 12.5 бтц награды невелики? Майнеры потихоньку обращаются
сами на пул за новым заданием и получают уже "нормальную" заготовку блока для обсчёта.
excheck.me
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 55
Merit: 10

Продаю bitcoin


View Profile
September 06, 2016, 11:52:21 AM
 #19234

что-то паник пропал
Пропал куда то(
Паник приди)

Продаю биткоин и коды.
Здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=1633589.0
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1271
Merit: 1040


View Profile
September 06, 2016, 01:09:18 PM
 #19235

что-то паник пропал
Пропал куда то(
Паник приди)
Вангую ,что паник придёт после мощного движения в какую-либо сторону Grin
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
September 06, 2016, 03:38:06 PM
 #19236

Сейчас в общем то и без паники ясно, что скорее всего на 650-690$ идём.
Вангую в субботу-воскресенье мощную зеленую свечку.

wonko86
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1024



View Profile
September 06, 2016, 06:26:33 PM
 #19237

Сейчас в общем то и без паники ясно, что скорее всего на 650-690$ идём.
Вангую в субботу-воскресенье мощную зеленую свечку.

Если очередная биржа себя не ломанет Grin
Благодаря фенику два раза за лето прилично упали.
somenick
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1286
Merit: 1004


View Profile
September 06, 2016, 07:33:45 PM
 #19238

идем на 530 к гадалке не ходи
bubilas
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 685
Merit: 566



View Profile
September 06, 2016, 08:09:02 PM
 #19239

Т.е. пул немного "хитрит", расчитывая на дополнительный блок, который могут найти майнеры за 1 секунду (ориентироввочные данные) , пока он будет заниматься выбросом подтвержденных транзакций и сортировкой, я правильно понял?
Да. Это читерство. Называется SPV-mining.
Потому что уж лучше найти пустой блок и получить 12.5 btc чем найти орфан и не получить ничего.
Пулу банально выгоднее сразу же начать считать следующий блок в цепочке, дав хоть какое-то новое задание майнерам, а потом уже разбираться с транзакциями.
Причем сегодня так поступают, похоже, все пулы.

UPDATE:
Тут стоит еще заметить, что, обработав пришедший блок и сформировав заготовку для следующего блока
(на что ушло всего 1 секунда) пул вовсе не обязан новое задание рассылать майнерам. Зачем гонять
трафик, если комиссии по сравнению с 12.5 бтц награды невелики? Майнеры потихоньку обращаются
сами на пул за новым заданием и получают уже "нормальную" заготовку блока для обсчёта.
А почему читерство? помоему это как раз таки актуально для сети биткоин, иначе мощности эти секунды в холостую мослают

Here is a empty place for now
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
September 06, 2016, 08:18:32 PM
 #19240

А почему читерство? помоему это как раз таки актуально для сети биткоин, иначе мощности эти секунды в холостую мослают
потому что это "не для сети биткойн", а только для майнеров актуально.
всем остальным не жарко и не холодно от пустого блока.
Pages: « 1 ... 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 [962] 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!