Теханализ и не только

[Yaremi]

Для фана

Ты где этот график взял, можешь ссылку кинуть ? Уровни посмотреть хочу...

На bitcoinwisdom
график битфинекса
Time Interval:1w

Колёсикам мышки настроишь

[Yaremi]

Это да, но... Не понятно, как можно зафиксировать прибыль перелив реальный актив в лице битка в какой то форк?

Ладно, я не стану придираться к терминологии, что биток является "реальным активом" только в пиар-релизах.
Впрочем, придерусь.
Актив - это то, что само себя обслуживает и вам генерирует прибыль.
Если у вас в собственности есть завод, там работают люди и вам капает доход - то завод это актив.
Если у вас есть яблоня, которая дает яблоки - это актив.
Если у вас есть акция завода и по ней начисляется дивиденд - акция есть актив.
Если дивиденд начисляется, но стоимость акции падает быстрее - то это все равно актив, но хуёвый.

В этом отличие от пассива. За пассив вы все время сами должны платить.
Например, квартира - это пассив.
Но как актив может быть для вас убыточным, так и пассив прибыльным, если будет на него расти цена.

Покупка с целью обязательной последующей продажи активов и пассивов называется инвестицией.

Так вот. Возвращаемся к бетховенам.
Бетховены сами по себе не дают вам ни яблок, ни дивидендов. Весь трейдерский доход
только в расчете на перепродажу дороже. То есть бетховены - это не актив. Это спекулятивный
инструмент (ничего против спекулянтов я не имею - хотите заниматься этим - занимайтесь)

Золото - тоже пассив. Но ведь неплохой пассив, очень даже неплохой. Но на биржах его почему-то активом называют, нет?

Пока писал уже Ярёми сравнил с золотом. За вами не угонишься )

Активом называют, потому-что на бирже лежат цифры которые не являются золотом. Ты не сможешь нажать вывести и у тебя с экрана не выпадет кусок золота)) А являются активом на золото. То бишь ты типо можешь эти цифры поменять на реальное золото.

Биток же реален изначально. И не приносит ничего кроме себя самого.

[amaclin]

Золото - тоже пассив. Но ведь неплохой пассив, очень даже неплохой. Но на биржах его почему-то активом называют, нет?

Ну если это кому-то нужно и выгодно, можно и "черное" называть "белым"
Я не лингвист, но "актив" - это по моим представлениям "что-то активное, то есть генерирующее что-то другое само по себе
независимо от вас или с вашим участием и помощью"
Пара живых кроликов - это актив. Они дают потомство, то есть прибавление.
Пара кроликовых шапок - это пассив. Они ничего вам не дают сами по себе, хотя вы можете рассчитывать на рост их в цене.

Так вот - биткойн - это кроликовая шапка. Это не актив. Но иногда и пассивы растут в цене.
И тогда их (неправильно на мой взгляд) начинают называть активами.

[irontrader]

Золото - тоже пассив. Но ведь неплохой пассив, очень даже неплохой. Но на биржах его почему-то активом называют, нет?

Ну если это кому-то нужно и выгодно, можно и "черное" называть "белым"
Я не лингвист, но "актив" - это по моим представлениям "что-то активное, то есть генерирующее что-то другое само по себе
независимо от вас или с вашим участием и помощью"
Пара живых кроликов - это актив. Они дают потомство, то есть прибавление.
Пара кроликовых шапок - это пассив. Они ничего вам не дают сами по себе, хотя вы можете рассчитывать на рост их в цене.

Так вот - биткойн - это кроликовая шапка. Это не актив. Но иногда и пассивы растут в цене.
И тогда их (неправильно на мой взгляд) начинают называть активами.

Шота Амаклин примитивные примеры даёт. Шапочные, зимой. Психологи бы сказали, что у него денег нет, в том числе и на одежду. Примеры нужно приводить красивые, математические, это же Биток, в нём математика. Вот комплексные числа взять. Их ведь нет как таковых. Однако они применяются на практике в квантовой механике и электротехнике.

[A-Bolt]

Бухгалтера хреновы.

Актив - это то что у вас есть: компьютер, майнинговая ферма, wi-fi роутер, 10 000 рублей под матрацем, 2 бутылки водки в холодильнике.
Плюс активы - это также чужие обязательства перед вами: 1000 рублей, которые вам должен Толик со второй парадной, и 1.5 битка, которые лежат на вашей учётке на BTC-е - это тоже ваши активы.

А пассивы - это ваши непогашенные долги.

 

[amaclin]

Шота Амаклин примитивные примеры даёт. Шапочные, зимой. Психологи бы сказали, что у него денег нет,
в том числе и на одежду.

Бабки-то есть. Но мёрзну, блядь. Это вы правильно подметили 

Примеры нужно приводить красивые, математические, это же Биток, в нём математика.
Вот комплексные числа взять. Их ведь нет как таковых. Однако они применяются на практике
в квантовой механике и электротехнике.

Вы неправильно описываете математику. Суть математики - на примере абстрактных понятий
сделать какие-то выводы и вычисления, которые можно потом экстраполировать на реальную жизнь.
Вот то же самое я на понятном вам примере про кроликов и шапки рассказал.

[amaclin]

А пассивы - это ваши непогашенные долги.

Бутылка водки купленная в кредит в таком случае это актив или пассив? 

[IIpeBeD_MeDBeD]

Бухгалтера хреновы.
А пассивы - это ваши непогашенные долги.

Расскажи, как уставный капитал или нераспределнная прибыль относятся к непогашенным обязательствам?

[zoldberg]

Кстати о золоте, чет вспомнил. Есть такая штука, как фьючерсы на золото, которые во много раз превышают наличие это самого физического золота, вроде где то раз в 500. И на фоне их капитализации, биток просто сущие копейки. Так вот если начнется реальный кризис, по этим распискам можно будет получить в 500 раз меньше. Если вобще можно будет что то получить, а не пошлют в пешее эротическое путешествие. Например если купить фюьчерс на баррель нефти, то скорей всего и получишь баррель нефти, но с фьючерсом на золото это не прокатит. Это к вопросу о пирамидах. Биток пока самое страшное упал раз в 10 и на фоне вот таких пирамид, просто божий одуванчик. И что ему грозит, ну только уничтожение полное сети по какой то причине. Это примерно как уничтожить торренты, но реально ли это ? Ну и спиздить могут всякие клбахи, или биржи или еще кто то. Но это уж тут сам себе буратино, если такое произошло.  

[akaBeaver]

Сейчас больше интересно, куда будут лить деньги от фиксации прибыли на битке.

Почему фиксация прибыли должна происходить переливом в форки? И как вообще это можно называть фиксацией прибыли?

это не фиксация ,сначала биток пампят ,потом на оставшееся бабло подтягивают форки ,всегда так было. Те что помусорнее пампят на временной консолидации цены битка после пампа ,те что поживее пампят в конце биткового роста

[A-Bolt]

А пассивы - это ваши непогашенные долги.

Бутылка водки купленная в кредит в таком случае это актив или пассив? 

Бутылка водки - актив, обязательства по кредиту - пассив.

Расскажи, как уставный капитал или нераспределнная прибыль относятся к непогашенным обязательствам?

Лехко! Решили как-то Максим Кривозаденко и Тарас Безайфоновый создать ПрАТ "Роги та Копита" с уставным капиталом 10 грн.
Кривозаденко внёс 8 грн, а Безайфоновый - 2 грн.
Таким образом ПрАТ "Роги та Копита" должно Кривозаденко и Безайфоновому 10 грн.

10 грн с точки зрения ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив ПрАТ "Роги та Копита".
С точки зрения Кривозаденко, в активе Кривозаденко - 8 грн.

Ну, а нераспределённая прибыль - это тоже обязательства ПрАТ "Роги та Копита" перед акционерами Кривозаденко и Безайфоновым, понятное дело, что для ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив. 

[IIpeBeD_MeDBeD]

А пассивы - это ваши непогашенные долги.

Бутылка водки купленная в кредит в таком случае это актив или пассив?  

Бутылка водки - актив, обязательства по кредиту - пассив.

Расскажи, как уставный капитал или нераспределнная прибыль относятся к непогашенным обязательствам?

Лехко! Решили как-то Максим Кривозаденко и Тарас Безайфоновый создать ПрАТ "Роги та Копита" с уставным капиталом 10 грн.
Кривозаденко внёс 8 грн, а Безайфоновый - 2 грн.
Таким образом ПрАТ "Роги та Копита" должно Кривозаденко и Безайфоновому 10 грн.

10 грн с точки зрения ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив ПрАТ "Роги та Копита".
С точки зрения Кривозаденко, в активе Кривозаденко - 8 грн.

Ну, а нераспределённая прибыль - это тоже обязательства ПрАТ "Роги та Копита" перед акционерами Кривозаденко и Безайфоновым, понятное дело, что для ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив.  

Ну в хохляндии всё через Ж.., но в РФ уставной капитал - это уставной капитал, и никакими обязательствами он не является.

[IIpeBeD_MeDBeD]

Математики, бухгалтеры и психологи. Вы все хороши.

Но может паник придёт и график запостит с прогнозом?

Паник пади бухает мрачно. С его медвежими прогнозами иначе быть не может.
А нет, извиняюсь. Перепутал. Он же для страховки сразу во все направления прогнозы даёт. 

[Yaremi]

А пассивы - это ваши непогашенные долги.

Бутылка водки купленная в кредит в таком случае это актив или пассив?  

Бутылка водки - актив, обязательства по кредиту - пассив.

Расскажи, как уставный капитал или нераспределнная прибыль относятся к непогашенным обязательствам?

Лехко! Решили как-то Максим Кривозаденко и Тарас Безайфоновый создать ПрАТ "Роги та Копита" с уставным капиталом 10 грн.
Кривозаденко внёс 8 грн, а Безайфоновый - 2 грн.
Таким образом ПрАТ "Роги та Копита" должно Кривозаденко и Безайфоновому 10 грн.

10 грн с точки зрения ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив ПрАТ "Роги та Копита".
С точки зрения Кривозаденко, в активе Кривозаденко - 8 грн.

Ну, а нераспределённая прибыль - это тоже обязательства ПрАТ "Роги та Копита" перед акционерами Кривозаденко и Безайфоновым, понятное дело, что для ПрАТ "Роги та Копита" - это пассив.  

Ну в хохляндии всё через Ж.., но в РФ уставной капитал - это уставной капитал, и никакими обязательствами он не является.

 Чую срач

Я бы поспорил что в РФ все не через Ж как в УКР. та же малина если честно

[A-Bolt]

Ну в хохляндии всё через Ж.., но в РФ уставной капитал - это уставной капитал, и никакими обязательствами он не является.

Бухгалтерия - она и в Гондурасе бухгалтерия:

Итак, уставный капитал — это долг предприятия перед учредителями, его пассив.

уставный капитал – сумма обязательств организации перед учредителями

[amaclin]

Бухгалтерия - она и в Гондурасе бухгалтерия:

Итак, уставный капитал — это долг предприятия перед учредителями, его пассив.

уставный капитал – сумма обязательств организации перед учредителями

Ну, блин. Давай дальше репу чесать.
Итак, допустим, я - индивидуальный предприниматель. По факту, а не по документам.
(На самом деле я прыщавый школьник, но вы же не видите, да?)
Я предпринимаю, короче. На бирже тусю.
У меня в уставном капитале два биткойна.
Что получается по бухгалтерии? Мои биткойны это актив или пассив моего ИП?  
Вы только что сами сказали, что биткойны в данном случае пассив.

[IIpeBeD_MeDBeD]

Ну допустим мы с другом замутили ООО. Уставной капитал по минималке 10 т.р.
По 5к с брата скинулись. Никого не нанимали, да вобще фактической работы не было. Только встали на учёт.
И что, это наши обязательства 10 т.р.? Перед кем? Перед нами самими Какая-то хрень.

[Yaremi]

Я вообще запутался тут с вами.

А какая разница между акциями и активом? за что из них платят дивиденды?

На вики вот чего пишут

Актив - часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату.
Совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателю.

Действующая в Российской Федерации форма бухгалтерского баланса включает два раздела активов: оборотные и внеоборотные активы.

К оборотным активам относятся активы, которые используются (расходуются) в процессе повседневной хозяйственной деятельности. Например: материальные запасы, дебиторская задолженность, денежные средства и т. д.

К внеоборотным активам относятся активы, изъятые из хозяйственного оборота, но отражаемые в бухгалтерском учёте. Например: основные средства, нематериальные активы, долгосрочные вложения и т. д.

В экономической теории также выделяют виды активов по степени их ликвидности (то есть их способности быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной): высоколиквидные, низколиквидные и неликвидные активы. Самым высоколиквидным активом являются сами деньги.

Термин используется также для обозначения любой собственности, имущества организации.

Активы — это ресурсы, контролируемые компанией в результате прошлых событий, от которых компания ожидает экономической выгоды в будущем (данная трактовка содержится в принципах МСФО).

Активы имеют три основные характеристики[1]:

Актив приводит к получению вероятных будущих экономических выгод при использовании имеющегося потенциала, отдельно или в сочетании с другими активами, что способствует, прямо или косвенно, увеличению будущих чистых денежных потоков;
Организация может получать и контролировать выгоду от использования актива;
Сделка или событие, послужившее возникновением права или контроля над получаемыми выгодами уже произошли.

Короче получается активом можно назвать что угодно.

Одно теперь понятно, что хуита за которую тебе платят дивиденды  - акция.

По английски более понятно.

Актив - Asset перевод - имущество, ценное качество
акция - Share перевод - доля, часть, делиться, разделять

Так что получается биток можно называть активом вполне. А ещё можно называть активом мой попкорн - это моё имущество, которое имеет ценное качество, оно вкусное, хрустит. О как

[midvidyk]

Экономисты пишут что биток это актив

Курс bitcoin достиг $813 в среду, обновив рекорд этого года, установленный в июне: $775. Таким образом с начала года криптовалюта подорожала на 86,5% - это один из самых высокодоходных активов.
www.vestifinance.ru/articles/79207

[Yaremi]

Экономисты пишут что биток это актив

Курс bitcoin достиг $813 в среду, обновив рекорд этого года, установленный в июне: $775. Таким образом с начала года криптовалюта подорожала на 86,5% - это один из самых высокодоходных активов.
www.vestifinance.ru/articles/79207

Ждём новость про биток на первом канале и можно сливать))