Последний вагон на север

[Julien_Olynpic]

Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.

Всё зависит от таймфрейма. Но я бы не сказал, что основной вопрос определить накопление сейчас или распределение. Правильнее немного по-другому. Накопление часто путают с повторным распределением, а распределение с повторным накоплением.
   Важный критерий - на каких относительных ценовых уровнях проходит заруба. Если она происходит на ценовых уровнях, близких к дну, то больше данных за накопление, если заруба там, где уже рынок достаточно вырос - то предполагать распределения гораздо логичнее. Я уже приводил типичные уровни коррекции. Сейчас нечто подобное. То, что сейчас на относительных хаях создали много ликвидности - это удобный повод крупняку для выхода. Крупняк обычно не любит заходить на хаях и редко ловит ФОМО. Для накопления обычно нужны 2 вещи: низкая цена и панические продажи. Сейчас лично я не вижу ни того, ни другого. Если ты видишь - поделись своей экспертностью)

[3meek]

скорее всего рынок накачают а потом так же и обвалят , как уже это было не раз

Как там у вас в культурной столице? Справляются со снегопадами? А то смотрю все про рынки тут сидите рассуждаете... Кстати, рынок весь 2023 год накачивали, правда не известно когда сдуют... Хочется надеяться что сейчас ещё не начали, потому что слишком много фантиков было напечатано в последнее время...

[Polkeins]

Короче судя по всему опять начался "мутный" период, когда реально 50\50 что дальше будет, потому что может быть что угодно с равными шансами. С одной стороны похоже на то, что крупняк разгрузился на 45-48 о тех, кто несколько раз залетал туда сюда с декабря по 10 января. Особенно жестко было когда шли ликвидации 3 го и 9го,  когда на слухах то не утвердят etf второй раз пролили.
Плюс смотрю все уже считаю куда упадет биток и где уровни сопротивления, ждут полета к 36-38.
Хамаха недавно ролик запилил, что из эфира в альты пойдет, а биток будет стоять и именно эфир будет тащить рынок вверх, но это вообще очень странный вариант.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
Видимо прав stoos что сейчас будут трясти и туда сюда рывками гонять, чтобы повыбивать стопы-шорты у плечевиков.

[The0ldl_lser]

.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
.

А где вы узнаете эти значения? Может быть есть какой-то сайт аналогично https://data.bitcoinity.org/markets/volume/5y/USD?c=e&r=week&t=b&vu=curr  где можно удобно отсортировать нужное? Но это криптовый сайт, а раз ETF на BTC теперь торгуется на "внешнем" большом рынке, наверно существует множество подобных инструментов? Ну вот например я когда-то сохранял аналог криптового https://coin360.io  -  это  https://finviz.com/map.ashx
Ну если не секрет конечно 

[Polkeins]

.

Тем временем блэкрок идет против потока и покупает биток, уже набрали на 24к, до этого было 16к битков, теперь на ярд накупили получается.
.

А где вы узнаете эти значения? Может быть есть какой-то сайт аналогично https://data.bitcoinity.org/markets/volume/5y/USD?c=e&r=week&t=b&vu=curr  где можно удобно отсортировать нужное? Но это криптовый сайт, а раз ETF на BTC теперь торгуется на "внешнем" большом рынке, наверно существует множество подобных инструментов? Ну вот например я когда-то сохранял аналог криптового https://coin360.io  -  это  https://finviz.com/map.ashx
Ну если не секрет конечно 

не все проще, я в телеге черпаю из каналов которые давно на плаву.
Пост про blackrock из форклога "Апдейт: BlackRock увеличила вложения в биткоин до 25 067 BTC. Их рыночная стоимость превышает $1 млрд." https://t.me/forklog

Если что-то трейдерское, типа такого "Одной из причин вчерашнего падения стали распродажи 59 000 BTC, купленных в период от 3 до 6 месяцев назад по средней цене $26 000
Прибыль продавцов составила 57,69% (или $885 млн)"
то это https://t.me/otdyshiprocrypto

А если с веселыми картинками, то https://t.me/cryptotweet280

Вообще видимо мм к этому и ведет, как и говорил stoos выматывая рывками цены туда-сюда, чтобы рынка как огня боялись, на рефлексе уже.

[Lannakosa]

не все проще, я в телеге черпаю из каналов которые давно на плаву.
Пост про blackrock из форклога "Апдейт: BlackRock увеличила вложения в биткоин до 25 067 BTC. Их рыночная стоимость превышает $1 млрд." https://t.me/forklog

Если я правильно поняла, то это Blackrock после одобрения ЕТФ привлекли инвесторов и набрали под управление 25к битков, то есть это не означает что они купили битка за свои деньги, а просто привлекли для покупки деньги тех, кто был готов покупал с первых дней после одобрения.
https://news.bitcoin.com/ru/bitkoin-etf-ot-blackrock-privlekaet-raznoobraznykh-investorov-nabiraet-v-upravlenie-25067-btc/

С одной стороны для Блэкрок 1 млрд это не такая уж и большая сумма, но все равно, если бы они ожидали коррекции, то возможно продали бы сейчас. А с другой стороны им просто могут быть не интересны локальные манипуляции, и они будут держать до полноценного булрана.

Если что-то трейдерское, типа такого "Одной из причин вчерашнего падения стали распродажи 59 000 BTC, купленных в период от 3 до 6 месяцев назад по средней цене $26 000
Прибыль продавцов составила 57,69% (или $885 млн)"
то это https://t.me/otdyshiprocrypto

Если трейдер имеет такой профит и верит в дальнейшую коррекцию, то ясно что он будет сейчас продавать, но 59к битков это много и даже похоже на какую то попытку продавить цену.

[oll]

А если с веселыми картинками, то https://t.me/cryptotweet280

Вообще видимо мм к этому и ведет, как и говорил stoos выматывая рывками цены туда-сюда, чтобы рынка как огня боялись, на рефлексе уже.

Я максимум мышку ломал и то в молодые годы от всяких там казино и покеров если не доезжало, тут видимо случай из гемблинга, типа большого плеча 
Само действие происходит в ярости, но через 1 секунду уже желеешь что сделал, это у меня с мышкой. Представляю как он пожалел об этом через несколько секунд, дурашка. Говорили ему "надо брать риск который дает спокойный сон", а он не послушал.

[acrobat19]

Плюс смотрю все уже считаю куда упадет биток и где уровни сопротивления, ждут полета к 36-38.

В 36 вроде никакого смысла нет - ни гэпов, ни ликвидаций. Гэп на 38800 где-то, а ликвидации жирные на 32500-33500. И вроде, казалось бы, в поход к 32 ну вообще никак не верится, но манипуль на то и манипуль, чтобы не оправдывать ожидания большинства. Так что посмотрим. Может и отрастём сейчас до 44, там тоже ликвидаций насыпали.

[Julien_Olynpic]

Если я правильно поняла, то это Blackrock после одобрения ЕТФ привлекли инвесторов и набрали под управление 25к битков, то есть это не означает что они купили битка за свои деньги, а просто привлекли для покупки деньги тех, кто был готов покупал с первых дней после одобрения.
https://news.bitcoin.com/ru/bitkoin-etf-ot-blackrock-privlekaet-raznoobraznykh-investorov-nabiraet-v-upravlenie-25067-btc/

С одной стороны для Блэкрок 1 млрд это не такая уж и большая сумма, но все равно, если бы они ожидали коррекции, то возможно продали бы сейчас. А с другой стороны им просто могут быть не интересны локальные манипуляции, и они будут держать до полноценного булрана.

Я думаю схожим образом. Блэкрок — это просто компания по управлению клиентскими активами, хоть и очень крупная. На своём балансе она вообще очень мало что держит, я имею в виду мало что покупает собственно для себя. По заявкам своих клиентов и за деньги этих же клиентов — да, но опять-таки, насколько я понимаю, это условные покупки у кастодиана битков, которые не покидают расположения кастодиана. Насколько я понял, пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но у Блэкрока кастодиан — это Койнбаза. Как и у многих других. Было бы странно, если бы Блэкрок был кастодианом сам у себя. Ведь смысл кастодиана именно в том и состоит, чтобы держать средства у кого-то независимого или условно независимого от тебя.
---------------
Прикол с кастодианами и покупками у ЭТФ в том, что тут нарушается одна из главных легенд биткойнеров. Эти битки никогда явно не пропадают из оборота, я думаю, у них даже вероятность потеряться несколько снижена. Не абсолютно, конечно, но такая вероятность ниже. Это более ответсвенное хранение и аудит.
      Плюс чел, который покупает биткойн-ЭТФ, он платит комсу и это хоть немного, но отбивает у него желание холдить на долгосроке.
В отличие от нативных максималистов.
-------
Ну и плюс сейчас принимаются шортовые биткойн-ЭТФы. Пишут, что, якобы, Proshares подали заявку на 5 спотовых BTC-ETF с кредитным плечом (в том числе шортовые).

ProShares UltraShort Bitcoin ETF
ProShares ShortPlus Bitcoin ETF
ProShares Short Bitcoin ETF (-1x)
ProShares Plus Bitcoin ETF (+1,5x)
ProShares Ultra Bitcoin ETF (+2x)

[Cryptmuster]

Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».

[3meek]

Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».

Я тоже думаю что это будет следующий тренд, потому что много всяких ии щитков насоздавали и это дело периодически пуляет... Буквально недавно смотрел на какую-то свежую монетку и думал прикупить... Хотя мне кажется что здесь как с мемами, хрен угадаешь где будет профит а где рект... 

[Smartprofit]

Видимо все таки ИИ будет в ближайшем будущем новым хайпом, и не смотря на все предостережения, о том что ИИ может когда то стать для человечества проблемой, в его развитие вкладываются очень большие деньги, вот из последних свежих новостей:

Нидерланды выделят €204 млн на развитие искусственного интеллекта. Средства распределят через Национальный фонд экономического роста. В ведомстве считают, что это позволит стране «не оставаться в стороне», когда дело доходит до ИИ. В документе изложена стратегия по использованию преимуществ генеративных технологий вроде ChatGPT при одновременной защите от рисков дезинформации и сокращения возможностей трудоустройства.

Meta закупит 350 000 чипов от Nvidia для развития ИИ. Цукерберг пообещал закупить чипы Nvidia для компании, поскольку «будущая дорожная карта» в области искусственного интеллекта требует «огромной вычислительной инфраструктуры».

Да, когда какой-нибудь Цукерберг ставит задачу создать искусственный интеллект, который будет превышать по силе человеческий, то кажется что мир сошёл с ума.
Это всё равно что Вам бы сказали, что к планете Земля движется флотилия инопланетных кораблей и прибудет на землю через 10 лет, а вы бы не предпринимали никаких действий чтобы как-то обезопасить людей .
Хотя в нашем случае, всё гораздо хуже,никакая флотилия ниоткуда не движется, а напротив эту флотилию вторжения создают сами люди , при этом осознавая, что скоро столкнуться с инопланетянами с абсолютно нечеловеческим разумом. Ведь искусственный интеллект это не человеческий разум . У человека с крокодилом больше схожести, чем с искусственным интеллектом.
И разумеется, хайп искусственного интеллекта будет гораздо больше, чем хайп Bitcoin. Вплоть до того, что Биткоин отойдёт на второй план. Хотя Биткоин - это чисто человеческая идея, деньги всегда увлекали людей.
Уже сейчас мы видим, что компьютерные мощности перенаправляются на искусственный интеллект, я помню Ратимов экспериментировал с вложением в криптоактивы, связанные с искусственным интеллектом. Но это всё были хайповые проекты.
А вот когда будет что-то непосредственно на грани искусственного интеллекта и криптовалют, что-то принципиально новое, вот это будет интересно.
Ну например, когда искусственный интеллект громко заявит, что биткоин - это г****, а новая криптовалюта, которую создал и поддерживает искусственный интеллект это Будущее. Вот тогда и начнётся веселуха!

[Goran_]

Прикол с кастодианами и покупками у ЭТФ в том, что тут нарушается одна из главных легенд биткойнеров. Эти битки никогда явно не пропадают из оборота, я думаю, у них даже вероятность потеряться несколько снижена. Не абсолютно, конечно, но такая вероятность ниже. Это более ответсвенное хранение и аудит.
      Плюс чел, который покупает биткойн-ЭТФ, он платит комсу и это хоть немного, но отбивает у него желание холдить на долгосроке.
В отличие от нативных максималистов.

В основном   приватный  ключ  от  денег  ETF  туристов   хранится  у коинбазы.  



Тут  по странам   и биржам   включая древние  европейские  и  по % доле  от  21м  возможной добычи

https://buybitcoinworldwide.com/treasuries/#etfs


===


https://www.blackrock.com/us/individual/products/333011/ishares-bitcoin-trust

[Smartprofit]

Сложно сказать…. Основной вопрос состоит в том, что именно сейчас происходит, накопление или распределение в принципе похоже на то и на другое, хотя конечно странно, если сейчас мы уйдём на медвежий рынок на год или два. Почему-то в Такой сценарий не очень верится, хотя всё возможно.
Самое главное, что мы не совсем понимаем экономику ETF фондов, а между тем как в случае введения фьючерсов, если в этом деле разобраться, то на этом можно рубить бабки. И я уверен, что многие башковитые трейдеры сейчас поставили себе задачу в этом разобраться.

Всё зависит от таймфрейма. Но я бы не сказал, что основной вопрос определить накопление сейчас или распределение. Правильнее немного по-другому. Накопление часто путают с повторным распределением, а распределение с повторным накоплением.
   Важный критерий - на каких относительных ценовых уровнях проходит заруба. Если она происходит на ценовых уровнях, близких к дну, то больше данных за накопление, если заруба там, где уже рынок достаточно вырос - то предполагать распределения гораздо логичнее. Я уже приводил типичные уровни коррекции. Сейчас нечто подобное. То, что сейчас на относительных хаях создали много ликвидности - это удобный повод крупняку для выхода. Крупняк обычно не любит заходить на хаях и редко ловит ФОМО. Для накопления обычно нужны 2 вещи: низкая цена и панические продажи. Сейчас лично я не вижу ни того, ни другого. Если ты видишь - поделись своей экспертностью)

Я бы не сказал, что для накопления нужны панические распродажи,  обычно киты покупают финансовый актив на флете . И если предположить, что мы уже пережили коррекцию, то вполне возможно сейчас и происходит флет, на котором киты набирают актив. Пользуясь как раз тем, что хомяки как раз ожидают падение.
Мы не знаем где мы сейчас находимся, ближе ко дну, или ближе к вершине. В каждой картине мира хаи и лои этого цикла могут быть различными. Если предположить, что хаи - это 300.000 долларов США то мы сейчас как раз ближе к дну и находимся…
А если предположить, что мы нового ATH не достигнем, то да мы находимся ближе к вершине. Ключевой вопрос сейчас состоит в следующем, мы преодолеем 50.000 долларов США в ближайшее время или нет.
И если мы не преодолеем 50.000 долларов США, то конечно падать нам глубоко, и я не понимаю почему речь идёт о 38.000 долларов США….. По-хорошему, тут должно быть более глубокое падение, потому что надежды уже не будет.

[Cryptmuster]

Да, когда какой-нибудь Цукерберг ставит задачу создать искусственный интеллект, который будет превышать по силе человеческий, то кажется что мир сошёл с ума.
Это всё равно что Вам бы сказали, что к планете Земля движется флотилия инопланетных кораблей и прибудет на землю через 10 лет, а вы бы не предпринимали никаких действий чтобы как-то обезопасить людей .
Хотя в нашем случае, всё гораздо хуже,никакая флотилия ниоткуда не движется, а напротив эту флотилию вторжения создают сами люди , при этом осознавая, что скоро столкнуться с инопланетянами с абсолютно нечеловеческим разумом. Ведь искусственный интеллект это не человеческий разум . У человека с крокодилом больше схожести, чем с искусственным интеллектом.
И разумеется, хайп искусственного интеллекта будет гораздо больше, чем хайп Bitcoin. Вплоть до того, что Биткоин отойдёт на второй план. Хотя Биткоин - это чисто человеческая идея, деньги всегда увлекали людей.
Уже сейчас мы видим, что компьютерные мощности перенаправляются на искусственный интеллект, я помню Ратимов экспериментировал с вложением в криптоактивы, связанные с искусственным интеллектом. Но это всё были хайповые проекты.
А вот когда будет что-то непосредственно на грани искусственного интеллекта и криптовалют, что-то принципиально новое, вот это будет интересно.
Ну например, когда искусственный интеллект громко заявит, что биткоин - это г****, а новая криптовалюта, которую создал и поддерживает искусственный интеллект это Будущее. Вот тогда и начнётся веселуха!

А если ИИ при этом будет обладать всеми инструментами продвижения, то ему не составит никаких проблем сделать эту монету топ. )

Это все выглядит стремно с ИИ, потому что умы человечества много раз предупреждали о том, что это как минимум опасно, но вместо того чтобы об этом задуматься начинается такая себе гонка, кто быстрее создаст, у кого он будет мощнее и т.д. Тут даже та флотилия что прилетит (или уже прилетела и тут в тихаря тусует) офигеет, от того как человечество умеет само себя уничтожать.

[Goran_]

В коинбазе   хулиганы   собрались  буткорн  по 50К   продавать   скоро.   Норм  план.
Если туда  быстро  закинуть то будет  ликвидос с резким запахом 

[The0ldl_lser]

В коинбазе   хулиганы   собрались  буткорн  по 50К   продавать   скоро.   Норм  план.

+
Вот туда похоже вскоре и пойдем. Стенки не ставят просто так - их ставят чтобы их сожрали

[baeva]

В коинбазе   хулиганы   собрались  буткорн  по 50К   продавать   скоро.   Норм  план.
Если туда  быстро  закинуть то будет  ликвидос с резким запахом 

Хм, посмотрела карту ликвидов, но не вижу ничего на 50к, наоборот, на 43к очень хорошая ликвидность, ну и внизу ничего не поменялось.. Что-то нет уверенности, что мы сходим на 50к скорее, чем на 35+-.

Хотя если рассматривать текущую ситуацию, то как раз сейчас мы возле очень хорошей поддержки гуляем, +небольшие бычьи диверы на некоторых индикаторах, правда как толкать все это дальше вперед мне трудно представить. Наоборот - альта выглядит так, будто уже готова стрелять вверх, на какой актив не посмотри он уже подогрет

[Etranger]

Что-то нет уверенности, что мы сходим на 50к скорее, чем на 35+-.

У меня уверенность наоборот, скорее. Что сначала на 35, а только потом вверх. И это подтверждается историческими данными, которые показывают, что за несколько месяцев до предыдущих халфингов были коррекции, причем довольно серьезные, до 50%, после которых только начинался уже настоящий, неуклонный рост аж до нового АТН. 

[The0ldl_lser]

.

Хм, посмотрела карту ликвидов, но не вижу ничего на 50к, наоборот, на 43к очень хорошая ликвидность, ну и внизу ничего не поменялось.. Что-то нет уверенности, что мы сходим на 50к скорее, чем на 35+-.

.

Хм... Это что получается - у вас с Гораном разные источники, и у них разные данные? Так же не должно быть, DATA же по идее одна. Значит чей-то источник пиздит

А что там на уровнях 10к - 25к снизу, и 50к - 100к сверху, если не секрет?