Последний вагон на север

[3meek]

Зато альтам похорошело... Как бы в ближайшее время это все не навернулось... 

Альтсезон на излете  уже  ~ 88%  месяц.    Щас  буткорн двигать  будут - боблос  всосали  в рынок.

Думаешь биток будут качать а альты в пол опять втаптывать? Как-то все реально запутали...  Альта к битку стуземунила на падении битка... Сиплый растёт, и возможно даже гэпы на предыдущем падении закроет... А вот биток пока болтается... Объёмов нет, хз куда его толкать будут...

[johhnyUA]

Раз в год и палка стреляет. Давай скажем прямо: тебе не нравится их прогноз, потому что 10к неслабо так потрясут твои нервы, и ты пытаешься найти причину их неправоты.

Джоник, не пытайся в психолога-аналитика играть, у тебя не получается. Я еще с октября месяца ПРОШЛОГО ГОДА готовился к медвежке и сказал, что буду формировать биткоин и альткоин портфель, когда всё ебнется окончательно. Обитатели этой ветки не дадут соврать. Открою тебе секрет, я жду этого падения, как можно глубокого, чтобы купить в долгосрок, а ты говоришь, что я там чего то пугаюсь. Не для того я тарился весь год стейблами, чтобы бояться просадки.

Я хотел сначала как то съязвить, но потом решил просто спросить: Ты не заметил что я это не тебе писал вообще? А Julien_Olynpic-у . Ну ладно, бывает

Падение в целом ещё не окончено, но отскок более чем напрашивается. И по СнП500 тоже. Как отскок закончится - будет искать настоящее дно. Цифры могут быть любыми, но 10К кажутся мне пока что преувеличенными.

Отскок с новым АТН, да? 
А мне кажется что оно или дальше вниз пойдет, или проторговка долгая на этих уровнях будет. Посмотрим кто прав был. Но у меня дел хватает, так что в принципе лично для меня это все антропологические размышления что и как будет.

[baeva]

Пишут голдман всех выкупил, хеппи энд типа 

Энд для большинства дефи-пирамидок - это обнуление.
Кто-то раньше, кто-то позже, но все к этому придут.
Луна не останется в одиночестве ))

Тогда следующий на очереди джастин со своим троном и стейблом с обеспечением 257%!(вроде такой процент, ахах), кстати привязку он уже потерял. Видимо в этот раз тренд на скам от азиатов пошел.

Так-то на другом форуме есть, к примеру, топик, где народ биток по 100 долларов ждёт. До недавнего времени туда что-тто писали.
https://imgur.com/a/70vJX1E

Это уже скорее люди, которые имеют мало отношения к крипте, хейтеры, которые в комментариях под постами про крипту в каждой соцсети кричат про пузырь и ммм по другому не объяснить слова таких людей

[Snork1979]

Видимо в этот раз тренд на скам от азиатов пошел.

Тренд на скамы от азиатов никуда и не исчезал.
А уж будет следующим проект от ДжастинаСкама или какой другой - ваще без разницы, по-моему.
Очередность обнулений пирамидок никак не меняет сути. И потерь их влошенцев )

Я же имею дно крипто-зимы, например такой, какая была в 2019 году. После 2019 года на рынке еще не было такой медвежути, как тогда.

Дно последней криптозимы было в конце 2018, как мне помнится.
А в середине 2019 был очень даже неплохой хай почти в 14к. С общим настроем на позитив и фсё такое.

[Julien_Olynpic]

Маловато для возможностей биткоина по падениям, ведь он может и больше. Перечисленное тобой - это не крипто зимы, июле 2021 года - это коррекция внутри бычки, а ковид-крэш вообще обвалил цены за пару дней и потом они восстанавливались какое-то время.

Как по мне, текущая коррекция - это скорее всего тоже "коррекция внутри бычки", просто чуть более растянутая. Что вообще-то характерно для 4 волны. Кстати, как ты определяешь "криптозиму"?
Дно идёт по всем индикаторам. Ну можем ещё протестировать дно, можем ещё чуть ниже сквизануть... но 10К всё-таки выглядит фантастично...
Разве что какой-то громкий скам типа луны? Всё же больше шансов на локальный разворот.

То есть, то, что сейчас ебнулось до 17 600 - это еще не прям дно дно, где поезд отправляется прямиком к новому ATH, лично мое видение.

Согласен, поэтому и пишу про отскок.

Отскок с новым АТН, да?  Grin
А мне кажется что оно или дальше вниз пойдет, или проторговка долгая на этих уровнях будет. Посмотрим кто прав был. Но у меня дел хватает, так что в принципе лично для меня это все антропологические размышления что и как будет.

Когда речь идёт про АТН, то это уже не отскок, а полноценный рост. Я ожидаю именно отскок с последующим ретестом дна. АТН тоже будет, но сильно позже. Так это сейчас вижу.
Ну и для меня это не "антропологические размышления", а, так сказать, хлеб насущный.
  Сильно удивлюсь, если с текущих пойдём на АТН. Рынок такой, что на каждом отскоке фиксятся.

[3meek]

Я так понимаю что если сегодня биток не пульнет на 1000-1500 вверх, то неделька впервые закроется ниже 200 МАшки... Опять получится нарушение исторических устоев...  Не знаю где дно у битка, и почему 10к выглядят нереально, но пока что вроде бы покупать никто не торопится и объёмов не видно...

[Snork1979]

Я так понимаю что если сегодня биток не пульнет на 1000-1500 вверх, то неделька впервые закроется ниже 200 МАшки...

Прошлая неделя уже закрылась ниже 200 МАшки.
А на нынешней выше 200 МАшки даже не поднимались.

В прыдыдущий раз ниже 200 МАшки биток падал в марте 2020. На короно-крэше.
Так что каждый сам думает, в какую сторону сейчас делать ставки?

[Julien_Olynpic]

Вечная бычка? Ну окей. А если всё же рухнет до 10к, тоже скажешь, что это просто коррекция внутри бычки, просто ооооочень растянутая? Roll Eyes

Ну почему сразу вечная-то? Это обычный импульс скорее всего (моё основное предположение), только очень большой размерности (многолетней), а импульс - это пятиволновая формация. Три волны прошли и подходит к концу четвертая. Стало быть, есть вероятность последнего роста завершающего.

Если упадёт до 10К, то как я уже писал, много чего придётся пересматривать. Сильно аномальный график получится.  Уже ниже 14К даже придется этот сценарий инвалидизировать. Альтернативные сценарии есть, это такие, что период 2018-2020 - это был гигантский аномальный треуг и, следовательно 4 волна уже была, а текущий рынок - это субволны пятой.

Мне этот сценарий не нравится, но падение ниже 14К заставит сильно чесать репу, если оно произойдёт. Так-то мы обязаны рассматривать даже очевидно фантастичные сценарии, типа, "А что будешь делать, если биток упадёт до 100 баксов?"

Но ты, я вижу, себя убедил уже в скором падении до 10К).

[The0ldl_lser]

Ой, что тут у нас? А у нас тут дно! 

[Inwestour]

Мне этот сценарий не нравится, но падение ниже 14К заставит сильно чесать репу, если оно произойдёт. Так-то мы обязаны рассматривать даже очевидно фантастичные сценарии, типа, "А что будешь делать, если биток упадёт до 100 баксов?"

Я даже не верил что к 20к упасть сможет цена, и если будет 10к то это будет просто офигеть, а вы тут говорите что есть смысл рассматривать цену 100 баксов? 
BTC после пробития подниматься начал, надеюсь что дно уже было и дальше пойдем в рост, хоть понемногу но вверх.

[Snork1979]

Ну если ты говоришь про самую "марианскую впадину", то да, в середине декабря цена опустилась на самое низкое значение, а потом до середины февраля были чудовищно низко-волатильные торги вокруг этих значений, такой волатильности с тех пор ни разу не было. Про хай в 14к напрашивается сравнение с отскоком до полтинника после наступления той самой марианской впадины.

Про "напрашивается сравнение" - полностью с тобой согласен. Но не в цифрах твоих оценок.

Вот смотри:
В декабре 2018 локальный лой битка был ниже 3200.
А уже в июне 2019 локальный хай битка был почти 14к.
Т.е. биток сделал х4,3 всего за полгода практически "ни на чём" тогда (и это уж точно даже рядом не валялось с супербычкой 2017, когда биток сделал х20 меньше чем за год).

Получается, что если 17600 были локальным лоем и если манипули повторят свой "фокус" (а они это, сцуки, очень любят), то следующий локальный хай битка будет в районе 70-80к, а вовсе не полтинника

Что, кстати, хорошо согласуется и с моими ожиданиями "третьего индейца" чуть выше двух предыдущих, и с волновыми ожиданиями Джульена.

Довольно-таки реалистичный сценарий и логичный.

Так и я ровно об этом же

[3meek]

Ой, что тут у нас? А у нас тут дно! 

Не знаю, не уверен... 
Наверное я тут единственный, который не верит в то что 17600 было дном... Имхо ещё ситуация с Celsius ещё не закончена, да и легко могут новую жертву нарисовать... Мне кажется что ещё свозят биток вниз, вот только цифры гадать не буду...

[Goran_]

Наверное я тут единственный, который не верит в то что 17600 было дном... Имхо ещё ситуация с Celsius ещё не закончена, да и легко могут новую жертву нарисовать... Мне кажется что ещё свозят биток вниз, вот только цифры гадать не буду...

дЫК    от  таймфрейма  зависит .  Старина   Питер Б   запостил  там  чет  мол доминирование  намекает  на  пробой  битка вверх.
Сразу  посыпались  сотни  гневных комментов   -  посоны  удачно  распродалсь   между  35 и 18 , какое нах  вверх.
Вообщем  его  едва не отпиздили   те самые кто рисовал  лазерные глаза недавно  на  nft   фотках  при цене выше  50.
Ну  это  настрой такой  - дальше  хз  .  Народу  вроде  совсем мало  осталось в рынках.


https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1541043204962779136

[3meek]

Наверное я тут единственный, который не верит в то что 17600 было дном... Имхо ещё ситуация с Celsius ещё не закончена, да и легко могут новую жертву нарисовать... Мне кажется что ещё свозят биток вниз, вот только цифры гадать не буду...

дЫК    от  таймфрейма  зависит .  Старина   Питер Б   запостил  там  чет  мол доминирование  намекает  на  пробой  битка вверх.
Сразу  посыпались  сотни  гневных комментов   -  посоны  удачно  распродалсь   между  35 и 18 , какое нах  вверх.
Вообщем  его  едва не отпиздили   те самые кто рисовал  лазерные глаза недавно  на  nft   фотках  при цене выше  50.
Ну  это  настрой такой  - дальше  хз  .  Народу  вроде  совсем мало  осталось в рынках.


https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1541043204962779136

Ещё совсем недавно видел его другой твит про двойную вершину и про 13к... https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1536521951010770945
Оказывается что теперь нужно чтобы капитализация увеличилась чтобы все криптаны улетели на луну! 
Вот только что-то покамест никто не печатает фантики, а наоборот, капа тезера едет вниз...

[Goran_]

Ещё совсем недавно видел его другой твит про двойную вершину и про 13к... https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1536521951010770945
Оказывается что теперь нужно чтобы капитализация увеличилась чтобы все криптаны улетели на луну! 
Вот только что-то покамест никто не печатает фантики, а наоборот, капа тезера едет вниз...

Дык  погода то  меняется ,  он смотрит  по обстановке  не смазывая  пятки  вазелином .   Опыт  хуле.
У нас  новый принтер  теперь  https://charts.cointrader.pro/charts.html?coin=USD-COIN:MARKETCAP:COINMARKETCAP

[3meek]

Ещё совсем недавно видел его другой твит про двойную вершину и про 13к... https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1536521951010770945
Оказывается что теперь нужно чтобы капитализация увеличилась чтобы все криптаны улетели на луну! 
Вот только что-то покамест никто не печатает фантики, а наоборот, капа тезера едет вниз...

Дык  погода то  меняется ,  он смотрит  по обстановке  не смазывая  пятки  вазелином .   Опыт  хуле.
У нас  новый принтер  теперь  https://charts.cointrader.pro/charts.html?coin=USD-COIN:MARKETCAP:COINMARKETCAP

Ето понятно, но ведь паттерн доубле топ не изменился, вершины на месте вроде остались... Это просто такой лайфхак теханализа... Если биток свалится до 13к, то Петя такой, хуяк - я же говорил! А если капа вырастет и биток вырастет, то тут уже Петя такой, хуяк - я же говорил! 

[Goran_]

Ещё совсем недавно видел его другой твит про двойную вершину и про 13к... https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1536521951010770945
Оказывается что теперь нужно чтобы капитализация увеличилась чтобы все криптаны улетели на луну! 
Вот только что-то покамест никто не печатает фантики, а наоборот, капа тезера едет вниз...

Дык  погода то  меняется ,  он смотрит  по обстановке  не смазывая  пятки  вазелином .   Опыт  хуле.
У нас  новый принтер  теперь  https://charts.cointrader.pro/charts.html?coin=USD-COIN:MARKETCAP:COINMARKETCAP

Ето понятно, но ведь паттерн доубле топ не изменился, вершины на месте вроде остались... Это просто такой лайфхак теханализа... Если биток свалится до 13к, то Петя такой, хуяк - я же говорил! А если капа вырастет и биток вырастет, то тут уже Петя такой, хуяк - я же говорил! 

Кто по Эллиотам  высчитывает  в основном  говорят  что  6К  и ниже  в силе  , и пох  даже  если  выше ATH индейца  сделают под выборы  в конгресс.

[Julien_Olynpic]

Никогда не утверждал, что СКОРО упадем до 10к. Вероятность этого есть, несомненно, но это займет какое-то время.

Единственное, в чём я сильнее всего уверен, так это в том, что этот год будет медвежьим и никаких новых ATH в этом году не будет, все оценки дна, конкретные минимумы, их таймлайны, итд. могут быть непредсказуемыми.

В целом похоже на то. Чисто теоретически АТН всё же возможен, но скорее всего в рамках модели "расходящийся треуг". Хотя - да, время даже для его формирования почти не остаётся.
 
Тем не менее, я считаю, что имеет больше значение для ходлеров и инвесторов. Для трейдеров внутри года вполне могут быть возможности потрейдить, если реализуется отскок до 30-40К.
--------------------------

Кстати, поймал себя на мысли, что не до конца понимаю некоторые метрики, если отвлечься от их графиков. Особенно как они рассчитываются и их глубинный смысл. Думаю, что это полезно будет не только мне.
Особенно, что касается терминов "реализованная цена" и "балансовая цена", а также "резервный риск". Сам полностью и хорошо понимаешь эти метрики, можешь подробно объяснить как они рассчитываются и что полностью означают?

К примеру. Реализованная цена, по переводу Глассноды, определяется как "являющаяся совокупной стоимостью предложения монет". Какого предложения, не совсем понятно? Откуда оно рассчитывается? Сработавшие рыночные ордера на централизованных биржах за какой-то период или что?
Было бы интересно разобрать подробно глубинный смысл всех этих метрик.

[sky999]

К примеру. Реализованная цена, по переводу Глассноды, определяется как "являющаяся совокупной стоимостью предложения монет". Какого предложения, не совсем понятно? Откуда оно рассчитывается? Сработавшие рыночные ордера на централизованных биржах за какой-то период или что?
Было бы интересно разобрать подробно глубинный смысл всех этих метрик.

Там перевод просто кривой, это просто стоимость всех монет с непотраченными выходами на момент их последнего перемещения. Но это не значит, что  их продавали в момент этого перемещения, это вообще ничего не значит. Но, типа, точнее отражает капитализацию рынка, как если бы просто помножить все монеты на текущую цену. Надо учитывать, что куча монет последний раз двигались много лет назад, т.е. их реализванная тогда цена была копеешной. Поэтому обычно делят эту реализованную капитализацию на рыночную и смотрят на динамику этого осциллятора. Он называется MVRV, один из лучших осцилляторов для битка на мой взгляд.

[Julien_Olynpic]

К примеру. Реализованная цена, по переводу Глассноды, определяется как "являющаяся совокупной стоимостью предложения монет". Какого предложения, не совсем понятно? Откуда оно рассчитывается? Сработавшие рыночные ордера на централизованных биржах за какой-то период или что?
Было бы интересно разобрать подробно глубинный смысл всех этих метрик.

Там перевод просто кривой, это просто стоимость всех монет с непотраченными выходами на момент их последнего перемещения. Но это не значит, что  их продавали в момент этого перемещения, это вообще ничего не значит. Но, типа, точнее отражает капитализацию рынка, как если бы просто помножить все монеты на текущую цену. Надо учитывать, что куча монет последний раз двигались много лет назад, т.е. их реализванная тогда цена была копеешной. Поэтому обычно делят эту реализованную капитализацию на рыночную и смотрят на динамику этого осциллятора. Он называется MVRV, один из лучших осцилляторов для битка на мой взгляд.

Сама метрика MVRV хорошо известна, сам её регулярно смотрю...
Рассматривать её как "более точную капитализацию рынка"?
Там ведь на каждом адресе может быть несколько непотраченных выходов с разными датами прихода на адрес и соответственно с разной стоимостью на момент прихода. Они типа для каждого утхо отдельно считают стоимость на момент прихода на адрес? А потом считают средне-взвешенную  всех таких выходов по рынку  и делят её на капу?
Кстати, правильно интерпретировать смысл этого осциллятора как "более точная капа?"
По сути, если у рынка будет низкая стоимость утхов, но высокая рыночная капа, то осциллятор должен падать. Но если утхи более-менее те же, то он падает при снижении рыночной капы, а не при её росте.
----
Кстати, на сайте lookintobitcoin есть метрика MVRV Z-score. Там собственно MVRV - это просто линия, типа мувинга на графике. Она почти неотличима от ma200.  То есть это не осциллятор. А собственно осциллятор - это Z-score линия, которая под ним.