Bitcoin Forum
January 28, 2020, 03:43:59 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 212 »
  Print  
Author Topic: Аппаратные кошельки  (Read 76724 times)
Heyod Hewow
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 118



View Profile
July 31, 2018, 08:03:12 AM
 #2181

У всех свои загоны -как говорится, леджер или трезор намного удобнее, плюс места занимают не больше флешки, да и цена 100$ вполне реальная. Зачем люди ищут себе лишние проблемы на голову, их и без этого достаточно.
Таки да. Тот, кто уже пользуется Леджером или Трезором - никогда от аппаратных кошельков уже не откажется. С этим аппаратиком ты по-настоящему мобилен. А если еще выучить наизусть сиды - так и вообще, можно не бояться потери аппарата и потери записанных и спрятанных сидов. А выучить наизусть вполне реально, это ведь всего 24 слова.
Забыть выученное через пару недель не менее реально, проверено ). Не надо полагаться на память в таких ответственных делах. Вспомнил сразу прошлогоднюю историю про чувака, который забыл несколько цифр пин-кода от трезора с 7 битками, а сид потерял. А 24 слова сложнее запомнить, чем 6 цифр ).
Была бы мотивация хорошая и стимул, все можно выучить как отченаш и не забыть, перед сном повторяя... )) А ту историю про чувака с его пином от трезора я читал. Ну он сам лошара, кто же такие пины делает - 5575775755? Такое трудно запомнить и еще труднее не перепутать. )
1580226239
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580226239

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580226239
Reply with quote  #2

1580226239
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1580226239
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580226239

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580226239
Reply with quote  #2

1580226239
Report to moderator
goks22
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 100



View Profile
July 31, 2018, 08:12:15 AM
 #2182

Аппаратный кошелёк на сегодняшний день это один из самых надёжных способов хранения криптовалют,я для себя выбрал и приобрёл себе аппаратный кошелёк Trezor,очень доволен и всем рекомендую!
TADI
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 157
Merit: 100


View Profile
July 31, 2018, 08:16:18 AM
 #2183

Холодный кошелек гораздо безопаснее, чем аппаратный, и работать с ним сложнее. Из-за это, если сравнивать удобство и безопасность, то аппаратный кошелек выигрывает, а вот если у вас тотальный контроль, то ставьте все на отдельный комп без интернета с антивирусом и распечатайте ключи.

ну тут еще играет роль соотношение безопасность/удобство. Не каждый может выделить отдельный комп под разные кошельки и запарится с хорошей безопасностью.

Старый ноутбук или просто ноут со слабыми характеристиками для таких дел самый лучший выбор и в отличие от флешки если там только одна винда и браузер хром то проблем точно не будет.
Почти что чистый комп означает что безопасность на уровне и никаких проблем со взломом не должно произойти. Плюс если установишь метамаск вообще красавчиком будешь.
Не совсем понимаю, к чему все эти танцы, если цена вопроса идеальной безопасности 100 долларов?) Достаточно странный подход, наш народ готов расшибиться об стену, лишь бы копейку не потратить..

Идеальной безопасности не бывает, не преувеличивайте, аппаратные кошельки надежны, но не на 100% и про старуху бывает сами знаете что))

   SEMUX   -   An innovative high-performance blockchain platform   
▬▬▬▬▬      Powered by Semux BFT consensus algorithm      ▬▬▬▬▬
Github    -    Discord    -    Twitter    -    Telegram    -    Get Free Airdrop Now!
Password02
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 10


View Profile
July 31, 2018, 08:17:06 AM
 #2184

Думаю, что каждый человек, которому удалось скопить криптовалюты немного больше, чем стоит этот кошель уже задумались о его приобретении

Не знаю,я никогда не задумывался чтоб приобрести себе аппаратный кошелёк,хотя много читал про них,но так и не понял для себя зачем же всё таки он мне нужен.С блокчейном я знаком и с безопасностью так же,вставлять в комп все эти штуки внешние мне не по душе,монеты лежат в блокчейне,у меня есть к ним лёгкий доступ с компьютера,а параноить про то что ключи уведут у меня и приватники сопрут это глупо,за несколько лет не было даже намёков на то что это может произойти со мной,а компании которые занимаются продажей этих кошельков наоборот должны сеять панику среди владельцев крипты для того чтоб продвигать свой продукт.Так что прекрасно можно обходится спокойно и без этих новомодных девайсов.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 848


View Profile
July 31, 2018, 08:19:20 AM
Last edit: September 24, 2019, 05:43:10 PM by xandry
 #2185

У всех свои загоны -как говорится, леджер или трезор намного удобнее, плюс места занимают не больше флешки, да и цена 100$ вполне реальная. Зачем люди ищут себе лишние проблемы на голову, их и без этого достаточно.
Таки да. Тот, кто уже пользуется Леджером или Трезором - никогда от аппаратных кошельков уже не откажется. С этим аппаратиком ты по-настоящему мобилен. А если еще выучить наизусть сиды - так и вообще, можно не бояться потери аппарата и потери записанных и спрятанных сидов. А выучить наизусть вполне реально, это ведь всего 24 слова.
Забыть выученное через пару недель не менее реально, проверено ). Не надо полагаться на память в таких ответственных делах. Вспомнил сразу прошлогоднюю историю про чувака, который забыл несколько цифр пин-кода от трезора с 7 битками, а сид потерял. А 24 слова сложнее запомнить, чем 6 цифр ).
Была бы мотивация хорошая и стимул, все можно выучить как отченаш и не забыть, перед сном повторяя... )) А ту историю про чувака с его пином от трезора я читал. Ну он сам лошара, кто же такие пины делает - 5575775755? Такое трудно запомнить и еще труднее не перепутать. )
45455544 ), вот ссылка на ту историю, если кто-то не читал... Выучить, конечно, можно, повторяя каждый день, но зачем так мучаться? А вдруг болезнь или травма, связанные с мозгом, не дай бог? Записал, спрятал и всё...

Думаю, что каждый человек, которому удалось скопить криптовалюты немного больше, чем стоит этот кошель уже задумались о его приобретении

Не знаю,я никогда не задумывался чтоб приобрести себе аппаратный кошелёк,хотя много читал про них,но так и не понял для себя зачем же всё таки он мне нужен.С блокчейном я знаком и с безопасностью так же,вставлять в комп все эти штуки внешние мне не по душе,монеты лежат в блокчейне,у меня есть к ним лёгкий доступ с компьютера,а параноить про то что ключи уведут у меня и приватники сопрут это глупо,за несколько лет не было даже намёков на то что это может произойти со мной,а компании которые занимаются продажей этих кошельков наоборот должны сеять панику среди владельцев крипты для того чтоб продвигать свой продукт.Так что прекрасно можно обходится спокойно и без этих новомодных девайсов.
Можно обходиться, безусловно. Только для обеспечения сравнимой безопасности нужно принимать меры, которые не каждый сможет обеспечить из-за недостатка знаний. Да и если сможет, система все равно будет менее удобной. А то, что несколько лет "намеков не было" ни о чем не говорит. Когда этот "намек" появится, возможно, уже будет поздно что-то предпринимать.

Идущие подряд сообщения объединены в одно модератором xandry.
ineedpivo
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 101



View Profile
July 31, 2018, 09:20:44 AM
 #2186

У всех свои загоны -как говорится, леджер или трезор намного удобнее, плюс места занимают не больше флешки, да и цена 100$ вполне реальная. Зачем люди ищут себе лишние проблемы на голову, их и без этого достаточно.
Таки да. Тот, кто уже пользуется Леджером или Трезором - никогда от аппаратных кошельков уже не откажется. С этим аппаратиком ты по-настоящему мобилен. А если еще выучить наизусть сиды - так и вообще, можно не бояться потери аппарата и потери записанных и спрятанных сидов. А выучить наизусть вполне реально, это ведь всего 24 слова.
Забыть выученное через пару недель не менее реально, проверено ). Не надо полагаться на память в таких ответственных делах. Вспомнил сразу прошлогоднюю историю про чувака, который забыл несколько цифр пин-кода от трезора с 7 битками, а сид потерял. А 24 слова сложнее запомнить, чем 6 цифр ).
Была бы мотивация хорошая и стимул, все можно выучить как отченаш и не забыть, перед сном повторяя... )) А ту историю про чувака с его пином от трезора я читал. Ну он сам лошара, кто же такие пины делает - 5575775755? Такое трудно запомнить и еще труднее не перепутать. )
45455544 ), вот ссылка на ту историю, если кто-то не читал... Выучить, конечно, можно, повторяя каждый день, но зачем так мучаться? А вдруг болезнь или травма, связанные с мозгом, не дай бог? Записал, спрятал и всё...
Тоже не понимаю зачем так напрягаться, мало что может произойти со мной, не дай бог конечно, но жить осторожно не интересно вот и предпочитаю тоже записывать.
Gabri
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 856
Merit: 250



View Profile
July 31, 2018, 02:08:46 PM
 #2187

Ну я бы заказывал, на всякий случай сразу два кошелька, всем известны случаи про USB-порты убийцы. Небольшое замыкание и придется ждать пока привезут новый кошелек, а это не всегда бывает быстро. А фразы, помимо стандартной бумажки, я на пару флешек записал и на болванку. Чтобы, уж точно, не потерялись.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 848


View Profile
July 31, 2018, 03:47:03 PM
 #2188

Ну я бы заказывал, на всякий случай сразу два кошелька, всем известны случаи про USB-порты убийцы. Небольшое замыкание и придется ждать пока привезут новый кошелек, а это не всегда бывает быстро. А фразы, помимо стандартной бумажки, я на пару флешек записал и на болванку. Чтобы, уж точно, не потерялись.
Про порты убийцы я не знаю... Но лучше расскажите, как вы записывали фразы на носители. Вы их для этого на онлайн-компьютер, что ли, вбивали?
Heyod Hewow
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 118



View Profile
July 31, 2018, 04:13:32 PM
 #2189

Выучить, конечно, можно, повторяя каждый день, но зачем так мучаться? А вдруг болезнь или травма, связанные с мозгом, не дай бог? Записал, спрятал и всё...
Ну я же не говорю "только запомнить, записывать нельзя". Можно и запомнить, и записать, так в два раза надежней. И мучиться сильно не нужно, всего-то 24 слова простых, никто же не предлагает Бхагавад-Гиту выучить.  А вдруг болезнь или травма, связанные с мозгом.. так в такой ситуации можно и не вспомнить, куда спрятал. Или вспомнил, нашел, прочитал - и не понял, что это.. Или не смог прочитать. ))))
Olegryz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 113


View Profile WWW
July 31, 2018, 04:19:05 PM
 #2190

Холодный кошелек гораздо безопаснее, чем аппаратный, и работать с ним сложнее. Из-за это, если сравнивать удобство и безопасность, то аппаратный кошелек выигрывает, а вот если у вас тотальный контроль, то ставьте все на отдельный комп без интернета с антивирусом и распечатайте ключи.

ну тут еще играет роль соотношение безопасность/удобство. Не каждый может выделить отдельный комп под разные кошельки и запарится с хорошей безопасностью.

Старый ноутбук или просто ноут со слабыми характеристиками для таких дел самый лучший выбор и в отличие от флешки если там только одна винда и браузер хром то проблем точно не будет.
Почти что чистый комп означает что безопасность на уровне и никаких проблем со взломом не должно произойти. Плюс если установишь метамаск вообще красавчиком будешь.
Не совсем понимаю, к чему все эти танцы, если цена вопроса идеальной безопасности 100 долларов?) Достаточно странный подход, наш народ готов расшибиться об стену, лишь бы копейку не потратить..

Идеальной безопасности не бывает, не преувеличивайте, аппаратные кошельки надежны, но не на 100% и про старуху бывает сами знаете что))

На сегодняшний день, аппаратные кошельки, самые безопасные кошельки и в этом ключе, ПОКА имеют идеальную безопасность. Это доказано многими людьми, причём корифеями блокчейна. Поэтому тоже не понимаю в экономии 100 баксов, чтоб в один прекрасный день потерять всё, и потом всё равно на этом фоне купить аппаратник.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 848


View Profile
July 31, 2018, 04:26:19 PM
 #2191

На сегодняшний день, аппаратные кошельки, самые безопасные кошельки и в этом ключе, ПОКА имеют идеальную безопасность. Это доказано многими людьми, причём корифеями блокчейна.
Кем, например, доказано? Аппаратные кошельки не самые безопасные, они просто самые удобные из безопасных.
Buranyas
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 10


View Profile
July 31, 2018, 04:29:21 PM
 #2192

Пока только читаю про них, набираюсь так сказать опыта. Сам ещё не пользовался, но выгоду уже вижу. В любом случае для себя решил, что как будет сумма в крипте которую жалко потерять, так сразу и куплю.
rozenkreitzer
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 12


View Profile
July 31, 2018, 04:29:32 PM
 #2193

Холодный кошелек гораздо безопаснее, чем аппаратный, и работать с ним сложнее. Из-за это, если сравнивать удобство и безопасность, то аппаратный кошелек выигрывает, а вот если у вас тотальный контроль, то ставьте все на отдельный комп без интернета с антивирусом и распечатайте ключи.

ну тут еще играет роль соотношение безопасность/удобство. Не каждый может выделить отдельный комп под разные кошельки и запарится с хорошей безопасностью.

Старый ноутбук или просто ноут со слабыми характеристиками для таких дел самый лучший выбор и в отличие от флешки если там только одна винда и браузер хром то проблем точно не будет.
Почти что чистый комп означает что безопасность на уровне и никаких проблем со взломом не должно произойти. Плюс если установишь метамаск вообще красавчиком будешь.
Не совсем понимаю, к чему все эти танцы, если цена вопроса идеальной безопасности 100 долларов?) Достаточно странный подход, наш народ готов расшибиться об стену, лишь бы копейку не потратить..

Идеальной безопасности не бывает, не преувеличивайте, аппаратные кошельки надежны, но не на 100% и про старуху бывает сами знаете что))
На данный момент это идеальный способ обезопасить свои активы. Пока что нету способа вытянуть приватный ключ из кошелька. Ещё и система ввода пин-кода отменная. Цифры на панели меняются каждый раз.
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 301



View Profile
July 31, 2018, 07:55:15 PM
 #2194

да главное в этом деле запомнить сид и пинкод. Я вот себе купил Trezor T с цветным дисплеем и остался очень доволен. Намного удобнее чем предидущая версия.Но если у вас есть старая версия трезора,то в принципе не стоит менять на новую,функционал в пригципе один и тот же,просто новая версия немного удобнее в процессе эксплуатации
Уж лучше сид все-таки записать и хранить в укромном месте о котором знаешь только ты. Ладно можно запомнить сид и выучить его, что если даже разбудят то его сразу назовешь. Но ведь через неделю, месяц, год или десятилетие - память может подкачать, особенно если не повторять его каждый день перед сном.

Spellwing
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 120
Merit: 0


View Profile
July 31, 2018, 08:25:26 PM
 #2195

О таких случаях не слышала, но лично у меня нареканий нет. В любом случае это надёжнее обычных кошельков
Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 360


Sancho


View Profile
August 01, 2018, 06:25:18 AM
 #2196

Ну я бы заказывал, на всякий случай сразу два кошелька, всем известны случаи про USB-порты убийцы. Небольшое замыкание и придется ждать пока привезут новый кошелек, а это не всегда бывает быстро. А фразы, помимо стандартной бумажки, я на пару флешек записал и на болванку. Чтобы, уж точно, не потерялись.
Кроме риска потерять сид есть ведь не менее опасный риск утечки важной информации, я бы не рекомендовал переводить сид на бумажке в цифровую форму в любом виде, лучше надежно спрятать саму бумажку.

igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 848


View Profile
August 01, 2018, 08:32:39 AM
 #2197

Ну я бы заказывал, на всякий случай сразу два кошелька, всем известны случаи про USB-порты убийцы. Небольшое замыкание и придется ждать пока привезут новый кошелек, а это не всегда бывает быстро. А фразы, помимо стандартной бумажки, я на пару флешек записал и на болванку. Чтобы, уж точно, не потерялись.
Кроме риска потерять сид есть ведь не менее опасный риск утечки важной информации, я бы не рекомендовал переводить сид на бумажке в цифровую форму в любом виде, лучше надежно спрятать саму бумажку.
Вот именно. Сид, побывавший на онлайн-системе (даже если система временно была офлайн) считается скомпрометированным. Аппаратный кошелек на таком сиде уже не холодный.
Heyod Hewow
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 118



View Profile
August 01, 2018, 06:59:16 PM
 #2198

На сегодняшний день, аппаратные кошельки, самые безопасные кошельки и в этом ключе, ПОКА имеют идеальную безопасность. Это доказано многими людьми, причём корифеями блокчейна.
Кем, например, доказано? Аппаратные кошельки не самые безопасные, они просто самые удобные из безопасных.
Если аппаратные кошельки "не самые безопасные", как Вы утверждаете, дайте в студию самый безопасный способ, пожалуйста. Я думаю, многие захотят узнать, что же есть безопаснее аппаратного кошелька. А еще многие захотят услышать аргументы "за" и "против". Так мы коллективно определим самый безопасный способ. )) 
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 848


View Profile
August 01, 2018, 07:19:07 PM
Last edit: August 04, 2018, 08:59:20 AM by igor72
Merited by chimk (2)
 #2199

На сегодняшний день, аппаратные кошельки, самые безопасные кошельки и в этом ключе, ПОКА имеют идеальную безопасность. Это доказано многими людьми, причём корифеями блокчейна.
Кем, например, доказано? Аппаратные кошельки не самые безопасные, они просто самые удобные из безопасных.
Если аппаратные кошельки "не самые безопасные", как Вы утверждаете, дайте в студию самый безопасный способ, пожалуйста. Я думаю, многие захотят узнать, что же есть безопаснее аппаратного кошелька. А еще многие захотят услышать аргументы "за" и "против". Так мы коллективно определим самый безопасный способ. ))  
Пожалуйста. Безопаснее аппаратного кошелька - система из двух компов (онлайн/офлайн). Офлайн-комп не подключен к интернету (у него физически отсутствуют сетевые интерфейсы), на нем хранятся личные ключи и производится подпись транзакций, на онлайн-компе хранятся только публичные ключи, на нем готовятся транзакции, а после подписи на офлайн-машине, отправляются в сеть. Минус - неудобно. Минус аппаратника - в случае обнаружения критической уязвимости теоретически ключи могут быть похищены.
Еще способ - аппаратник плюс электрум в мультиподпись. Или два аппаратника разных производителей в мультиподпись.
Еще есть бумажные кошельки - при правильном подходе тоже безопасны для хранения...
Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 360


Sancho


View Profile
August 02, 2018, 05:40:29 AM
 #2200

Пожалуйста. Безопаснее аппаратного кошелька - система из двух компов (онлайн/офлайн). Офлайн-комп не подключен к интернету (у него физически отсутствуют сетевые интерфейсы), на нем хранятся личные ключи и производится подпись транзакций, на онлайн-компе хранятся только публичные ключи, на нем готовятся транзакции, а после подписи на офлайн-машине, отправляются в сеть. Минус - неудобно.
Сомнительное утверждение, не соглашусь. Система из двух компов должна как то связываться, и в этой связи всегда есть потенциальная уязвимость, вы же не руками будете подписанную транзакцию переписывать, хотя и тогда будет ненулевой вектор атаки. Да и второй комп в боле менее стабильном состоянии вряд ли дешевле леджера, стоит ли огород городить.

Pages: « 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 212 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!