Bitcoin Forum
September 16, 2019, 07:46:58 AM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 »
  Print  
Author Topic: Аппаратные кошельки  (Read 45166 times)
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 11, 2018, 05:58:19 PM
 #3061

Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве?
Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так "перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером".
Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства.

Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков?
Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так.

Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger.
Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов.

А как тогда получить форки?

В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало.
1568620018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568620018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568620018
Reply with quote  #2

1568620018
Report to moderator
PLAY NOW
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1568620018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568620018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568620018
Reply with quote  #2

1568620018
Report to moderator
1568620018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568620018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568620018
Reply with quote  #2

1568620018
Report to moderator
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 11, 2018, 06:02:53 PM
 #3062

Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве?
Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так "перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером".
Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства.

Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков?
Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так.


Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger.
Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов.

А как тогда получить форки?

В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало.

а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 11, 2018, 06:07:59 PM
 #3063

Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве?
Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так "перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером".
Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства.

Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков?
Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так.


Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger.
Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов.

А как тогда получить форки?

В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало.

а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит
Не, я, конечно, сначала обнулил адреса, приватники которых светил. Я вообще сначала все монеты на другой сид перевел, но это уже избыточно, наверное.
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 300


View Profile
October 11, 2018, 06:24:41 PM
 #3064

Я вот думал что можно без проблем получить форки по сид фразе от леджера, а оказывается нельзя. Но выходит по сид фразе можно сгенерировать приватники и уже их импортировать в другие кошельки, нашел инструкцию как это делать - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005297709-On-which-wallet-can-I-restore-my-wallet-if-I-lose-my-Ledger-device-.

TADI
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 157
Merit: 100


View Profile
October 11, 2018, 08:08:04 PM
 #3065

В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Интересно почему Ledger не добавляет все форки в свой кошелек ведь это не требует от них больших усилий. Обычно форки отличаются всего лишь небольшой частью кода.

   SEMUX   -   An innovative high-performance blockchain platform   
▬▬▬▬▬      Powered by Semux BFT consensus algorithm      ▬▬▬▬▬
Github    -    Discord    -    Twitter    -    Telegram    -    Get Free Airdrop Now!
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 12, 2018, 06:43:34 AM
 #3066

Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве?
Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так "перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером".
Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства.

Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков?
Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так.


Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger.
Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов.

А как тогда получить форки?

В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало.

а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит
Не, я, конечно, сначала обнулил адреса, приватники которых светил. Я вообще сначала все монеты на другой сид перевел, но это уже избыточно, наверное.

Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать?

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 12, 2018, 06:46:16 AM
 #3067

Я вот думал что можно без проблем получить форки по сид фразе от леджера, а оказывается нельзя. Но выходит по сид фразе можно сгенерировать приватники и уже их импортировать в другие кошельки, нашел инструкцию как это делать - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005297709-On-which-wallet-can-I-restore-my-wallet-if-I-lose-my-Ledger-device-.

Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа )

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
MaxxxBitg
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 45
Merit: 3


View Profile
October 12, 2018, 06:59:03 AM
 #3068

Я слышал, что взлом аппаратных кошельков присутствует. Но при этом и слышал, что Ledger очень хороший и безопасный вариант.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 07:47:22 AM
Merited by chimk (2)
 #3069

Я вот думал что можно без проблем получить форки по сид фразе от леджера, а оказывается нельзя. Но выходит по сид фразе можно сгенерировать приватники и уже их импортировать в другие кошельки, нашел инструкцию как это делать - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005297709-On-which-wallet-can-I-restore-my-wallet-if-I-lose-my-Ledger-device-.

Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа )
Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.

Quote
Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать?
Да, чтобы поменять полностью набор слов, нужно сбросить устройство до состояния нового. Можно оставить 24 слова и добавить 25-е (passphrase). Это будет уже совсем другой сид с другим набором ключей (доступ к этому адресному пространству удобно сделать через второй пин-код) . Таких аккаунтов можно сделать множество (но тогда придется 25-е слово набирать каждый раз).
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 12, 2018, 09:29:45 AM
 #3070

Я вот думал что можно без проблем получить форки по сид фразе от леджера, а оказывается нельзя. Но выходит по сид фразе можно сгенерировать приватники и уже их импортировать в другие кошельки, нашел инструкцию как это делать - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005297709-On-which-wallet-can-I-restore-my-wallet-if-I-lose-my-Ledger-device-.

Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа )
Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.

Quote
Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать?
Да, чтобы поменять полностью набор слов, нужно сбросить устройство до состояния нового. Можно оставить 24 слова и добавить 25-е (passphrase). Это будет уже совсем другой сид с другим набором ключей (доступ к этому адресному пространству удобно сделать через второй пин-код) . Таких аккаунтов можно сделать множество (но тогда придется 25-е слово набирать каждый раз).

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 09:41:16 AM
 #3071

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 12, 2018, 09:51:14 AM
 #3072

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.

а с Live как быть? Он же к одному акк привязан, как я понимаю

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 10:03:53 AM
 #3073

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.

а с Live как быть? Он же к одному акк привязан, как я понимаю
Не привязан, он работает с тем, который активен.
propaschi
Member
**
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 10


View Profile
October 12, 2018, 10:22:25 AM
 #3074

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.

а с Live как быть? Он же к одному акк привязан, как я понимаю
Не привязан, он работает с тем, который активен.

То есть Вы уже это на практике реализовывали и пользовались. Или это в теории. Объясню: имею задачу в защите средств, переведенных на Live. Имею одно устройство. Есть подозрения что сид фраза может быть скомпрометирована. Мой порядок действий: я добавляю 25-е слово. При этом появляется еще один акк на девайсе и Live переключается на активный акк. Далее я перевожу средства с прежнего акк на новый. Все верно?

то, что мы сделать
не успеваем или ленимся
обязательно придут и сделают другие
Heyod Hewow
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 118



View Profile
October 12, 2018, 10:31:53 AM
 #3075

Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.
Это ключевые слова во всей этой затее. ))Интересно, какой из бывших уже форков стоил того, чтобы рискнуть содержимым балансов всех адресов на аппаратном кошельке? Разве что предварительно перед форком (но после снимка сети) перенести все балансы на новый аппаратный кошелек с нескомпрометированным сидом. Затем извлечь приватники из первого кошеля, получить форки, и после этого превратить  первый кошель в новую тыкву, обнулив до заводского состояния и переустановив уже новый сид.   
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 10:36:52 AM
 #3076

т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.

а с Live как быть? Он же к одному акк привязан, как я понимаю
Не привязан, он работает с тем, который активен.

То есть Вы уже это на практике реализовывали и пользовались. Или это в теории. Объясню: имею задачу в защите средств, переведенных на Live. Имею одно устройство. Есть подозрения что сид фраза может быть скомпрометирована. Мой порядок действий: я добавляю 25-е слово. При этом появляется еще один акк на девайсе и Live переключается на активный акк. Далее я перевожу средства с прежнего акк на новый. Все верно?
Реализовывал. Делаете второй пин с паролем, заходите туда, в Live делаете аккаунт, сохраняете адрес, переподключаете девайс, заходите с первым пином, отправляете монеты на сохраненный ранее адрес.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 10:38:32 AM
 #3077

Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.
Это ключевые слова во всей этой затее. ))Интересно, какой из бывших уже форков стоил того, чтобы рискнуть содержимым балансов всех адресов на аппаратном кошельке? Разве что предварительно перед форком (но после снимка сети) перенести все балансы на новый аппаратный кошелек с нескомпрометированным сидом. Затем извлечь приватники из первого кошеля, получить форки, и после этого превратить  первый кошель в новую тыкву, обнулив до заводского состояния и переустановив уже новый сид.   
Да, так и делал. Только переносил не на новый девайс, а на тот же с новым сидом.
Heyod Hewow
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 118



View Profile
October 12, 2018, 09:07:16 PM
 #3078

Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.
Это ключевые слова во всей этой затее. ))Интересно, какой из бывших уже форков стоил того, чтобы рискнуть содержимым балансов всех адресов на аппаратном кошельке? Разве что предварительно перед форком (но после снимка сети) перенести все балансы на новый аппаратный кошелек с нескомпрометированным сидом. Затем извлечь приватники из первого кошеля, получить форки, и после этого превратить  первый кошель в новую тыкву, обнулив до заводского состояния и переустановив уже новый сид.   
Да, так и делал. Только переносил не на новый девайс, а на тот же с новым сидом.
Спасибо за ответ. А еще такой вопрос, если позволите? Как у Леджера с памятью? У меня там, например, кроме дефолтных бтс и эфирного кошелька, еще установлены пять штук, доги, стеллар и т.д. Полностью я память не использовал, но помню на старой прошивке можно было поставить не более четырех дополнительных, кроме дефолтных. На новой прошивке вроде больше должно поместиться, по заверениям разработчиков Леджера, но тоже ограниченно. Так вопрос в чем: если создавать новый акк с новым сидом и пином, и новым набором кошельков и при этом оставлять в живых старый акк со всем набором, памяти-то агрегату хватит на два аккаунта с фаршем в виде доустановленных кошельков?
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 523


View Profile
October 12, 2018, 09:37:11 PM
Merited by chimk (2)
 #3079

Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.
Это ключевые слова во всей этой затее. ))Интересно, какой из бывших уже форков стоил того, чтобы рискнуть содержимым балансов всех адресов на аппаратном кошельке? Разве что предварительно перед форком (но после снимка сети) перенести все балансы на новый аппаратный кошелек с нескомпрометированным сидом. Затем извлечь приватники из первого кошеля, получить форки, и после этого превратить  первый кошель в новую тыкву, обнулив до заводского состояния и переустановив уже новый сид.    
Да, так и делал. Только переносил не на новый девайс, а на тот же с новым сидом.
Спасибо за ответ. А еще такой вопрос, если позволите? Как у Леджера с памятью?
С памятью плохо, 320 килобайт всего. Но зато она хорошо защищена.
Quote
У меня там, например, кроме дефолтных бтс и эфирного кошелька, еще установлены пять штук, доги, стеллар и т.д. Полностью я память не использовал, но помню на старой прошивке можно было поставить не более четырех дополнительных, кроме дефолтных. На новой прошивке вроде больше должно поместиться, по заверениям разработчиков Леджера, но тоже ограниченно. Так вопрос в чем: если создавать новый акк с новым сидом и пином, и новым набором кошельков и при этом оставлять в живых старый акк со всем набором, памяти-то агрегату хватит на два аккаунта с фаршем в виде доустановленных кошельков?
Память расходуется, главным образом, на леджер-приложения. А они общие для обоих "аккаунтов", поэтому этой проблемы нет. То есть, вы не можете поставить на первый пин, например, приложения btc, ltc, xrp, а на второй xlm и doge - у вас просто будет 5 приложений на обоих, а уже монеты вы, естественно, можете раскидывать по аккаунтам как угодно.

Вы написали: "если создавать новый акк с новым сидом и пином"... Надеюсь, вы правильно понимаете, что первый пин ассоциируется с сидом, сгенерированным из 24 слов, а второй пин ассоциируется с сидом, сгенерированным из тех же 24 слов плюс произвольное слово до 100 символов. Просто когда в предыдущем сообщении я говорил про новый сид, я имел в виду новые 24 слова, что достигается сбросом девайса до заводского состояния.
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 300


View Profile
October 13, 2018, 01:56:52 PM
 #3080

Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный.
Это ключевые слова во всей этой затее. ))Интересно, какой из бывших уже форков стоил того, чтобы рискнуть содержимым балансов всех адресов на аппаратном кошельке? Разве что предварительно перед форком (но после снимка сети) перенести все балансы на новый аппаратный кошелек с нескомпрометированным сидом. Затем извлечь приватники из первого кошеля, получить форки, и после этого превратить  первый кошель в новую тыкву, обнулив до заводского состояния и переустановив уже новый сид.   
Битголд, биткеш - только за счет них продав на максимумах можно было увеличить количество биткоина на треть, это очень неплохо. Да и потом может в будущем будут форки еще дороже, хотя леджер такие форки точно будет поддерживать. Ну и как уже ответили, конечно после таких действий нужно обязательно менять сид.

Pages: « 1 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!