Аппаратные кошельки

[igor72]

25-е слово в леджерах вешается на отдельный пин, поэтому вбивать его каждый раз не нужно, ну и помнить его не обязательно (если записали и спрятали где-то). Да и вообще можно его не использовать. В трезорах наоборот - использовать очень желательно, на пин повесить возможности нет, поэтому приходится помнить и каждый раз вбивать.

Так а пин из 8 цифр может ли гарантировать полную безопасность?

Там дается три попытки, на третьей неверной леджер ресетится до заводского состояния. Это, наверное, нельзя назвать полной безопасностью, но 3 шанса из 100 000 000 не так уж и много.

[madnessteat]

Не вижу в этом никакой проблемы. Многие из нас хранят такие бумажки, меня больше привлекает в этой покупке защищённость средств в цифровом мире нежели в реальном.

А вас не смущает что нужно будет хранить где-то шпаргалку с контрольной фразой из 24 слов? Хоть там и не нужно запоминать сами слова, достаточно знать последовательность

Почему не нужно? В словаре 2048 слов.

Меня в этих кошельках смущает прежде всего необходимость хранить шпаргалки с фразой.

Зачем ее носить с собой? На бумажку записал, в стене дырку проковырял, бумажку затолкал, замазал, покрасил и всё, может никогда и не понадобится. Это я условно, тут где-то тема есть про хранение сид-фразы.

Я имею в виду контрольную фразу чтобы получить доступ к кошельку. Как по мне так пина не достаточно. Про хранение сид фразы я читал тему и участвовал в обсуждении.

Если в настоящий момент я использую обычный блокнот для паролей и сидов, то не думаю, что это создаст новых проблем. Аппаратник мне нужен лишь для холда, компу я не доверяю, а купить отдельный холодный комп в любом случае выдет дороже, чем покупка Ledger.

[IeSua]

Давно хотел поинтересоваться. Нано S всегда использовал только как переносное устройство для BTC, но как-то носить сейчас особо нечего), потому хочу засунуть в него еще какие-нибудь монеты которыми пользуюсь время от времени. Так вот, есть ли где-нибудь информация с размерами уже установленных приложений под разные коины? Объем памяти ограниченный, а хочется заранее подобрать монеты которые туда получится засунуть, и если в процессе появится нехватка места, то не хочется шаманить с удалением одной, потом установкой другой. Или тема, форум, группа - где народ обсуждает, что у кого получилось запихнуть?

[FontSeli]

25-е слово в леджерах вешается на отдельный пин, поэтому вбивать его каждый раз не нужно, ну и помнить его не обязательно (если записали и спрятали где-то). Да и вообще можно его не использовать. В трезорах наоборот - использовать очень желательно, на пин повесить возможности нет, поэтому приходится помнить и каждый раз вбивать.

Так а пин из 8 цифр может ли гарантировать полную безопасность?

Там дается три попытки, на третьей неверной леджер ресетится до заводского состояния. Это, наверное, нельзя назвать полной безопасностью, но 3 шанса из 100 000 000 не так уж и много.

Тогда смысл от него есть  

Если в настоящий момент я использую обычный блокнот для паролей и сидов, то не думаю, что это создаст новых проблем. Аппаратник мне нужен лишь для холда, компу я не доверяю, а купить отдельный холодный комп в любом случае выдет дороже, чем покупка Ledger.

Raspberry Pi в зависимости от модели и комплектации можно купить на Али от 20 долларов и использовать как полноценный "холодный компьютер". А для холда может подойти и обычная флешка за 5 баксов. Недавно заказал себе raspberry pi 4 с максимумом оперативки на борту, натешился, сейчас закажу себе еще несколько штук, очень уж многофункциональный одноплатник и стоит недорого.

Давно хотел поинтересоваться. Нано S всегда использовал только как переносное устройство для BTC, но как-то носить сейчас особо нечего), потому хочу засунуть в него еще какие-нибудь монеты которыми пользуюсь время от времени. Так вот, есть ли где-нибудь информация с размерами уже установленных приложений под разные коины? Объем памяти ограниченный, а хочется заранее подобрать монеты которые туда получится засунуть, и если в процессе появится нехватка места, то не хочется шаманить с удалением одной, потом установкой другой. Или тема, форум, группа - где народ обсуждает, что у кого получилось запихнуть?

Я тоже не встречал подобной информации. Игорь ниже вам сбросил ролик, я еще могу дать ссылку на статью от того же автора.

[igor72]

Давно хотел поинтересоваться. Нано S всегда использовал только как переносное устройство для BTC, но как-то носить сейчас особо нечего), потому хочу засунуть в него еще какие-нибудь монеты которыми пользуюсь время от времени. Так вот, есть ли где-нибудь информация с размерами уже установленных приложений под разные коины? Объем памяти ограниченный, а хочется заранее подобрать монеты которые туда получится засунуть, и если в процессе появится нехватка места, то не хочется шаманить с удалением одной, потом установкой другой. Или тема, форум, группа - где народ обсуждает, что у кого получилось запихнуть?

По размерам приложений информацию не встречал. Есть ролик у криптониста, возможно, найдете там что-то полезное по этому вопросу.

[madnessteat]

Raspberry Pi в зависимости от модели и комплектации можно купить на Али от 20 долларов и использовать как полноценный "холодный компьютер". А для холда может подойти и обычная флешка за 5 баксов. Недавно заказал себе raspberry pi 4 с максимумом оперативки на борту, натешился, сейчас закажу себе еще несколько штук, очень уж многофункциональный одноплатник и стоит недорого.

Флешка есть в трех экземплярах ))) Давно думал о покупке малины, когда-нибудь и до этого дойдем.

[IeSua]

Давно хотел поинтересоваться. Нано S всегда использовал только как переносное устройство для BTC, но как-то носить сейчас особо нечего), потому хочу засунуть в него еще какие-нибудь монеты которыми пользуюсь время от времени. Так вот, есть ли где-нибудь информация с размерами уже установленных приложений под разные коины? Объем памяти ограниченный, а хочется заранее подобрать монеты которые туда получится засунуть, и если в процессе появится нехватка места, то не хочется шаманить с удалением одной, потом установкой другой. Или тема, форум, группа - где народ обсуждает, что у кого получилось запихнуть?

По размерам приложений информацию не встречал. Есть ролик у криптониста, возможно, найдете там что-то полезное по этому вопросу.

Да это я видел, подписан на их канал, очень годный контент ребята делают.

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

[FontSeli]

Raspberry Pi в зависимости от модели и комплектации можно купить на Али от 20 долларов и использовать как полноценный "холодный компьютер". А для холда может подойти и обычная флешка за 5 баксов. Недавно заказал себе raspberry pi 4 с максимумом оперативки на борту, натешился, сейчас закажу себе еще несколько штук, очень уж многофункциональный одноплатник и стоит недорого.

Флешка есть в трех экземплярах ))) Давно думал о покупке малины, когда-нибудь и до этого дойдем.

Вот и у меня целый пакет флешек с зашифрованными приватниками и сидами на некоторых из них. "Дешево и сердито".

Да это я видел, подписан на их канал, очень годный контент ребята делают.

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

Так а если в службу поддержки к ним обратиться и попросить предоставить такую информацию?

[igor72]

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

Я, честно говоря, не очень понимаю вашу проблему. Что мешает вам загнать весь свой "треш" в леджер постепенно, меняя приложения? Или вам все монеты сразу нужны?

[IeSua]

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

Я, честно говоря, не очень понимаю вашу проблему. Что мешает вам загнать весь свой "треш" в леджер постепенно, меняя приложения? Или вам все монеты сразу нужны?

Проблемы нет, есть желание заранее знать, что именно я смогу туда засунуть, сделать максимум при минимальном издевательстве над действующим девайсом.
Что и куда придется переместить для удобства пользования? А может что-то не устанавливать? Оставить свободное место? Такие вопросы возникают, а проблем нет.

~

Да это я видел, подписан на их канал, очень годный контент ребята делают.

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

Так а если в службу поддержки к ним обратиться и попросить предоставить такую информацию?

Это, наверное, не совсем случай для поддержки, да и данный очень непостоянные, куча вариаций + зависит от прошивки.

[madnessteat]

Из биткоин зависимых у меня всего одна монета, зато остального треша хоть... чем угодно ешь. Думал, может есть какая-то сравнительная таблица или больше примеров. Под такое дело, наверное, Трезор все таки лучше.

Я, честно говоря, не очень понимаю вашу проблему. Что мешает вам загнать весь свой "треш" в леджер постепенно, меняя приложения? Или вам все монеты сразу нужны?

Как то cryptonist не очень понятно в конце этого видео объяснил. Получается, что для того чтобы холить какую-то монету, можно установить приложение, отправить на адрес монету и потом удалить приложение. В случае перемещения этой монеты можно снова установить её приложение и отправить куда необходимо. Так?

[igor72]

Получается, что для того чтобы холить какую-то монету, можно установить приложение, отправить на адрес монету и потом удалить приложение. В случае перемещения этой монеты можно снова установить её приложение и отправить куда необходимо. Так?

Именно так. Поэтому мне и не понятны проблемы затруднения IeSua. Я бы на его месте загнал все монеты по очереди устанавливая-удаляя приложения, а потом по мере надобности ставил, тратил, удалял вновь...

[madnessteat]

Получается, что для того чтобы холить какую-то монету, можно установить приложение, отправить на адрес монету и потом удалить приложение. В случае перемещения этой монеты можно снова установить её приложение и отправить куда необходимо. Так?

Именно так. Поэтому мне и не понятны проблемы затруднения IeSua. Я бы на его месте загнал все монеты по очереди устанавливая-удаляя приложения, а потом по мере надобности ставил, тратил, удалял вновь...

Спасибо. Крутая фишка. Теперь мне еще больше стала понятна ваша точка зрения по поводу переплаты за Nano X.

[IeSua]

Получается, что для того чтобы холить какую-то монету, можно установить приложение, отправить на адрес монету и потом удалить приложение. В случае перемещения этой монеты можно снова установить её приложение и отправить куда необходимо. Так?

Именно так. Поэтому мне и не понятны проблемы затруднения IeSua. Я бы на его месте загнал все монеты по очереди устанавливая-удаляя приложения, а потом по мере надобности ставил, тратил, удалял вновь...

Я могу ошибаться, но, наверное, вы в основном пользователь биткоина? При активном использовании альткоинов вы бы не захотели заниматься таким геморроем затруднением.

Ситуация: в кошельке нет свободного места, а мне срочно надо поставить новое приложение, я удаляю что-то старое -> пытаюсь ставить новое, но освободившегося места все ровно не хватает, мне надо искать, что еще можно удалить, а удалить я больше ничего не могу и т.д, вариантов уйма, поэтому и хочется иметь какое-то общее представление об объемах и вариантах, а не методом тыка.

[igor72]

Я могу ошибаться, но, наверное, вы в основном пользователь биткоина? При активном использовании альткоинов вы бы не захотели заниматься таким геморроем затруднением.

Ситуация: в кошельке нет свободного места, а мне срочно надо поставить новое приложение, я удаляю что-то старое -> пытаюсь ставить новое, но освободившегося места все ровно не хватает, мне надо искать, что еще можно удалить, а удалить я больше ничего не могу и т.д, вариантов уйма, поэтому и хочется иметь какое-то общее представление об объемах и вариантах, а не методом тыка.

Теперь я вас понял ). При активном использовании разных монет постоянно тасовать приложения, конечно, начнет надоедать. Просто я смотрел на это глазами относительно пассивного юзера.

[FontSeli]

Это, наверное, не совсем случай для поддержки, да и данный очень непостоянные, куча вариаций + зависит от прошивки.

Почему нет, поддержка на то и поддержка чтоб отвечать на вопросы пользователей их продукта. А про прошивку лучше последнюю спрашивать, т.к. они от версии к версии уменьшают размеры приложений, я когда пробовал для вас инфу найти, так видел информацию как они приложение для Эфира серьезно уменьшили.


UPD. Нашел еще вот такую тему на сайте леджера: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005171425

[Dimenzino]

Новый (старый?) леджер с монеро работает "из коробки" ? кто пользовал ?
трезор "из коробки" не хочет
https://wiki.trezor.io/Monero

[igor72]

Новый (старый?) леджер с монеро работает "из коробки" ? кто пользовал ?
трезор "из коробки" не хочет
https://wiki.trezor.io/Monero

Не знаю, что подразумевается под "из коробки", но у меня на Nano S монеро хранится, никаких проблем не было. В Ledger Live портфеле монеро нет, как и доброй половины других поддерживаемых монет.

[johhnyUA]

Не знаю, что подразумевается под "из коробки", но у меня на Nano S монеро хранится, никаких проблем не было. В Ledger Live портфеле монеро нет, как и доброй половины других поддерживаемых монет.

Кстати, напомни (лучше если развернуто), почему ты взял именно Леджер, а не Трезор. Мы вроде бы это уже обсуждали, но не помню с тобой или нет. Ну тот с кем я обсуждал, говорил что ему спокойнее со вторым секьюрным чипом (ST31), а не только одним как в Трезоре (STM32). Не помню кто это был правда, а так то интересует, что лучше взять.

[igor72]

Не знаю, что подразумевается под "из коробки", но у меня на Nano S монеро хранится, никаких проблем не было. В Ledger Live портфеле монеро нет, как и доброй половины других поддерживаемых монет.

Кстати, напомни (лучше если развернуто), почему ты взял именно Леджер, а не Трезор. Мы вроде бы это уже обсуждали, но не помню с тобой или нет. Ну тот с кем я обсуждал, говорил что ему спокойнее со вторым секьюрным чипом (ST31), а не только одним как в Трезоре (STM32). Не помню кто это был правда, а так то интересует, что лучше взять.

Я брал осенью 17-го. Мне тогда приспичило затариться риплом, кошелька нормального софтового я не нашел, а тут как раз оказия подвернулась взять леджер занедорого. Трезор рипл не поддерживал. Вот и все причины ). Потом только я толком разобрался, чем леджер отличается от трезора. В принципе, сейчас не жалею, но были периоды, когда у леджера были проблемы с серверами, уязвимостями, тогда жалел. Сейчас даже не знаю, что бы взял, трезор мне более симпатичен, но умом понимаю, что в леджере железо лучше ).