hhhpro
Newbie
Offline
Activity: 364
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:20:42 PM |
|
Отличная и самая надежная вещь, думаю как нибудь приобрести, когда с баунти что то ощутимое заработаю.
Ну, по поводу "самой надёжной вещи" - были факты взлома даже аппаратных кошельков (легко погуглить подобные новости). А так да, бесспорно много преимуществ.
|
|
|
|
Abarov
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:25:09 PM |
|
Постараться надо , что бы сид фразы потерять . Но если такое произошло , то тут надо новым аппаратным обзаводиться и на него все монеты перекидывать . Мало ли , что с ним случиться и потеряете все ,что там лежит .
Если такое случится, то можно все средства перекинуть на какой-то другой кошелек (да хоть и софтовый в конце концов), сделать полный ресет аппаратного, получив при этом новые сид-слова, и перевести средства обратно на аппаратный (только не забыв при этом, что адрес у него теперь новый, а то будет ой ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) ) Если сделать всё последовательно, то на каждую транзакцию формируется новый адрес. Я его даже никуда не записываю, один раз использовал и всё.)
|
|
|
|
Darkdragonzzz
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:27:36 PM |
|
Отличная и самая надежная вещь, думаю как нибудь приобрести, когда с баунти что то ощутимое заработаю.
Ну, по поводу "самой надёжной вещи" - были факты взлома даже аппаратных кошельков (легко погуглить подобные новости). А так да, бесспорно много преимуществ. Наверное при желании можно что угодно взломать. Но всё равно, я рассматриваю эти кошельки как самое надежные. Пользуюсь давно, пока все устраивает
|
|
|
|
Yucco
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 378
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:29:20 PM |
|
Отличная и самая надежная вещь, думаю как нибудь приобрести, когда с баунти что то ощутимое заработаю.
Ну, по поводу "самой надёжной вещи" - были факты взлома даже аппаратных кошельков (легко погуглить подобные новости). А так да, бесспорно много преимуществ. Наверное при желании можно что угодно взломать. Но всё равно, я рассматриваю эти кошельки как самое надежные. Пользуюсь давно, пока все устраивает Реально можно взломать все,если очень постараться. А вот все таки более лучшего чем аппаратные точно не придумали.
|
|
|
|
MoonShadovv
Newbie
Offline
Activity: 112
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:31:06 PM |
|
Странно что при таком большом и объемном рынке крипты есть всего 2 аппаратных кошелька trezor и ledger. Будут ли альтернативы и когда? или я что то пропустил и есть уже новые производители?
|
|
|
|
Panda357 (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:31:19 PM |
|
Потерять можно все самый верный метод это бумажка которая лежит в оффлайне такую взломать не смогут даже спецслужбы. Но она может потеряться так что это большой минус если на это трезво взглянуть.
Есть множество способов обеспечить сохранность сид-фразы. А если кто-то этим не заморачивается и теряет, то так ему и надо. Постараться надо , что бы сид фразы потерять . Но если такое произошло , то тут надо новым аппаратным обзаводиться и на него все монеты перекидывать . Мало ли , что с ним случиться и потеряете все ,что там лежит . Да,лучше сразу писать на несколько листов и хранить в разных местах.На компе только не храните.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 07:59:52 PM Last edit: September 24, 2019, 05:27:16 PM by xandry |
|
Реально можно взломать все,если очень постараться.
Реально? Ну так постарайтесь взломать 3D2oetdNuZUqQHPJmcMDDHYoqkyNVsFk9r, там миллиард долларов )). Странно что при таком большом и объемном рынке крипты есть всего 2 аппаратных кошелька trezor и ledger. Будут ли альтернативы и когда? или я что то пропустил и есть уже новые производители?
Вы пропустили, есть и другие. Идущие подряд сообщения объединены в одно модератором xandry.
|
|
|
|
Nataseenka
Newbie
Offline
Activity: 98
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 15, 2018, 08:47:20 PM |
|
Странно что при таком большом и объемном рынке крипты есть всего 2 аппаратных кошелька trezor и ledger. Будут ли альтернативы и когда? или я что то пропустил и есть уже новые производители?
Вы пропустили, есть и другие. Конечно есть много других, но учитывая что приходится доверять такому кошелю свои сбережения... "другим" еще нужно доооолго завоевывать себе имя и убеждать что они не сопрут все! )
|
|
|
|
thebtckeeper
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 224
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 03:43:09 AM Last edit: September 24, 2019, 05:29:21 PM by xandry |
|
Думаю что при более детальном рассмотрении становится очевидно что это больше как бренд, чем как 100% гарантия защиты. Есть и более безопасные способы хранения ведь...
А можно услышать о более безопасных способах хранения какие-нибудь подробности? Жутко интересно. Холодные программные кошельки (cold storage) более безопасные, если правильно использовать (electrum, armory). Но далеко не для всех монет, мягко говоря, есть такая возможность. Бумажные кошельки тоже более безопасны, но это удобно только для длительного хранения. У данных способов хранения тоже есть свои недостатки. Холодные кошельки сложны в эксплуатации (если все делать по науке, без подключения к интернету), в любом случае подвержены компьютерным вирусам, а бумажные кошельки можно потерять (или скомпрометировать их). Потерять можно все самый верный метод это бумажка которая лежит в оффлайне такую взломать не смогут даже спецслужбы. Но она может потеряться так что это большой минус если на это трезво взглянуть.
Есть множество способов обеспечить сохранность сид-фразы. А если кто-то этим не заморачивается и теряет, то так ему и надо. Также хотелось бы услышать, кто какой лично для себя выбрал способ хранения seed-фразы. Ведь это тоже крайне щепетильный процесс. Идущие подряд сообщения объединены в одно модератором xandry.
|
|
|
|
bihunter
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 420
Merit: 100
EQWITY.IO
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 04:44:48 AM |
|
Потерять можно все самый верный метод это бумажка которая лежит в оффлайне такую взломать не смогут даже спецслужбы. Но она может потеряться так что это большой минус если на это трезво взглянуть.
Есть множество способов обеспечить сохранность сид-фразы. А если кто-то этим не заморачивается и теряет, то так ему и надо. Также хотелось бы услышать, кто какой лично для себя выбрал способ хранения seed-фразы. Ведь это тоже крайне щепетильный процесс. думаю надежно будет хранить ее на водонепроницаемой зашифрованной флешке, и еще одну копию сделать на бумаге например
|
|
|
|
TheMagus
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 05:22:18 AM |
|
Также хотелось бы услышать, кто какой лично для себя выбрал способ хранения seed-фразы. Ведь это тоже крайне щепетильный процесс.
Сид-фразу можно зашифровать на бумаге, подобрав какой-либо метод шифрования, он конечно будет не идеален, тем более у человека никогда этим не занимавшимся, но хоть это какая нибудь дополнительная защита.
|
|
|
|
GreyClaws
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 08:30:06 AM |
|
Потерять можно все самый верный метод это бумажка которая лежит в оффлайне такую взломать не смогут даже спецслужбы. Но она может потеряться так что это большой минус если на это трезво взглянуть.
Есть множество способов обеспечить сохранность сид-фразы. А если кто-то этим не заморачивается и теряет, то так ему и надо. Также хотелось бы услышать, кто какой лично для себя выбрал способ хранения seed-фразы. Ведь это тоже крайне щепетильный процесс. думаю надежно будет хранить ее на водонепроницаемой зашифрованной флешке, и еще одну копию сделать на бумаге например "Зашифрованной флешке" - это значит, что был контакт с компьютером, что уже сразу большая дыра в безопасности. Просто на бумагу надо выписать, а дальше хранить ее в таком месте, где не смогут украсть.
|
|
|
|
LeonidSrt
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 08:50:30 AM |
|
Я бы может приобрел себе на пробу их, если б стоили подешевле, а так дорого покупать чтобы с ним копаться. Все таки как же в аппаратных кошельках - фраза задается автоматически или можно свою вставить и сгенерировать ключ
Обычно генерируется новая, но если у вас уже есть seed фраза - то можно задать ее, восстановив таким образом доступ к существующему кошельку.
|
|
|
|
GreyClaws
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 08:57:56 AM |
|
Есть у леджера один серьёзный косяк. Нет официального приложения для выколупывания приватников. На безопасность этот момент повлиять не может, поэтому нет никакого оправдания мудакам-разработчикам. Я бы понял ещё, если бы они запилили полноценные приложения-кошельки для разных монет-платформ, с поддержкой токенов, так нет же, приложения максимально калечные и если вы случайно закинете на адрес не основную монету, а токен, он окажется заперт на адресе на неопределённый срок. Есть, конечно, стороннее приложение для этих целей, но оно поддерживает не все платформы.
Получается что токены не поддерживаются аппаратными кошельками и их ни как не извлечь из аппаратов за 70 евро? Надеюсь в инструкции это описано подробно, иначе многие могут просто потерять свои деньги. Не знаю что там имел в виду цитируемый товарищ, но с токенами эфира работать через аппаратный кошелек очень легко: заходите на MEW, в меню выбора кошелька выбираете леджер - и делаете что угодно со своими токенами. С токенами NEO тоже нет проблем: используется оригинальный кошелек Neon, там то же самое. Токены на чем-то другом - ну давайте конкретно говорить, с какими там платформами возникли сложности. Цитируемый товарищ имел в виду, то, что, в первую очередь, нет возможности извлекать приватники из леджера! Я понимаю, что у эфира и нео есть чудесные приложения, которые дают доступ к токенам. Но есть и другие платформы, например qtum, хотите о ней поговорить? Окей, qtum действительно отсутствует в длинном списке на сайте https://iancoleman.io/bip39/ , где я генерировал приватник для разных валют. Быстрый поиск в гугле не показал другого способа выковыривания приватника для qtum. Зато предложил такой вариант: https://qtumwallet.org/ , а там "Restore From Ledger". Вот тут это говорят: https://github.com/qtumproject/qtum/issues/540
|
|
|
|
kkerrex
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 322
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 09:03:51 AM |
|
Кстати слышал,что леджеры с недавнего времени в РФ начали поставлять,вернее разрешили поставку,раньше с этим проблематично было. У перекупов не советую брать,только с официального сайта,если вам дороги ваши деньги
|
|
|
|
goks22
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 09:19:31 AM |
|
Кстати слышал,что леджеры с недавнего времени в РФ начали поставлять,вернее разрешили поставку,раньше с этим проблематично было. У перекупов не советую брать,только с официального сайта,если вам дороги ваши деньги
По моему мнению лучше всего заказать аппаратный кошелек Trezor, с никогда не было проблем с доставкой в Россию,Тrezor осуществляет доставку куда угодно в короткие сроки,да безопасность мне кажется надежней именно у Trezor! Каждый сам выбирает что ему нужно!
|
|
|
|
lesnik_utsa
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 294
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 09:36:12 AM |
|
тоже думаю прикупить себе - но вопрос в том - леджер самый лучший? какой из аппаратных кошельков предпочтительнее? Кто каким польузется?
|
|
|
|
Vyacheslav108
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 10:05:20 AM |
|
Я бы сильно не доверял таким кошелькам, как только рынок просел достаточно сильно, сразу появились сообщения о взлома, уязвимостях и т.д., а по факту разработчики себе понемногу уводят крипту. Много знакомых жаловалось на джакс.
|
|
|
|
vodyanoykiki
Newbie
Offline
Activity: 112
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 10:10:18 AM |
|
тоже думаю прикупить себе - но вопрос в том - леджер самый лучший? какой из аппаратных кошельков предпочтительнее? Кто каким польузется?
Такой кошель для серьезной работы с криптой конечно нужен, хотя бы потому что он более безопасен чем легкий/бумажный. А насчет лучший, думаю это вопрос риторический. Сарафанное радио и ресурсы/сервисы работают очень давно и работает очень эффективно насколько мы видим. Подумай над этим! Немного меньшее сообщество сформировалось в Трезор - так же самый лучший можно сказать. Здесь нужно разбираться самому и во всем досконально.
|
|
|
|
Alex1205
Newbie
Offline
Activity: 196
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 16, 2018, 10:11:05 AM |
|
У леджера и трезора сейчас примерно одинаковые характеристики, но леджер немного дешевле, да и по внешнему виду мне больше нравится. А уязвимости есть везде, но производители вроде достаточно быстро реагируют на них и вовремя исправляют
|
|
|
|
|