igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 01:11:40 PM |
|
Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли...
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 01:35:04 PM |
|
Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли... У меня есть два предположения: 1. wi-fi и СВЧ имеют несколько разную длину волны, например wi-fi у меня работает на 2410 МГц, а микроволновка на 2450 МГц или как-то подобным образом. Хотя по идее защита не должна быть настолько точной и должна охватывать весь диапазон в сотню, а то и больше МГц от 2350 до 2550. 2. Защита полностью начинает работать лишь при включении микроволновки, до этого она в нерабочем состоянии. Проверять это предположение не буду. И другим не советую, если дорог телефон. Вот так опытным путем установлено, что микроволновка не подходит для хранения холодного кошелька на основе старого мобильника (wi-fi не отсекает).
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2326
Merit: 2365
|
|
January 07, 2020, 01:55:54 PM |
|
Я где-то читал, что микроволновка приемлемо экранирует частоту магнетрона и плохо остальное. Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
Экран микроволновки рассчитан на обеспечение санитарных норм, то есть, чтобы человек, стоящий рядом с включённой микроволновкой, не нагревался. Это не значит, что микроволновко совершенно ничего не излучает. Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 02:06:06 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
January 07, 2020, 02:32:07 PM |
|
а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны
Только что специально тщательно завернул телефон Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил. ну не знаю.. может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 03:03:55 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
tenant48
|
|
January 07, 2020, 03:05:55 PM |
|
а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны
Только что специально тщательно завернул телефон Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил. ну не знаю.. может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 03:12:08 PM Last edit: January 07, 2020, 03:23:59 PM by igor72 |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени) upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ).
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 04:03:40 PM |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов.
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени) upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ). Значит у вас микроволновка ничего не пропускает и волноваться нет причины. Пришла идея замерить появление волн при включении микроволновки на самых распространенных каналах для wi-fi. Нужно будет попробовать.
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
tenant48
|
|
January 07, 2020, 04:17:04 PM Last edit: January 07, 2020, 04:44:28 PM by tenant48 |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов. Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется. p.s. Вообще лучше на себе не эксперементируйте, лучше посмотрите как эксперементируют другие: https://m.youtube.com/watch?v=9jc12-7-6BY
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
January 07, 2020, 08:06:06 PM |
|
Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует
|
|
|
|
tenant48
|
|
January 08, 2020, 06:37:21 AM |
|
Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 08, 2020, 08:50:42 AM |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов. Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется. Это не показатель, вы же проводок в печь засовываете. Я же имел ввиду излучение которое пропускается в случае потере герметичности. Повторюсь, там не так много излучения проникает из печи. Близко к прибору не прислоняйтесь и все будет ок. Ну и технику никакую не кладите, особенно работающую с wi-fi. Я как ближе к весне буду на даче попробую сварить металлический ящик и положить в него телефон с wi-fi.
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
January 08, 2020, 09:13:08 AM Last edit: January 08, 2020, 12:04:41 PM by igor72 |
|
Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.
Я думаю, достаточно "заземлить" на массу телефона. Скорее всего, масса будет на корпусе usb-разъема, возможно, и на общем проводе наушников.
|
|
|
|
ivan1975
Legendary
Offline
Activity: 2940
Merit: 1169
|
|
January 08, 2020, 12:27:37 PM |
|
Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает? Что-то драйвера не находит.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
January 08, 2020, 01:16:32 PM Last edit: October 01, 2021, 07:58:59 PM by Xal0lex Merited by FontSeli (1), Symmetrick (1) |
|
Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает? Что-то драйвера не находит.
На предпоследней прошивке (1.5.5) у меня работал. Сейчас я ушел с 7-ки, не могу сказать как работает с 1.6. Ledger Live официально 7-ку не поддерживает. Почитайте еще это, если не видели: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005165269-Fix-connection-issuesГоворят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте. То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь? И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной? Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Каким прибором пользовались? И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте.
То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь?. И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной? Не путаю, сотовый сигнал от передающей станции частотно - модулирован причем каждый оператор кодирует его по своему. И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей? Они разве не должны быть равны в ЧМ? Пказометр мобилки не должен показывать уровень излучения микроволновки. Я тоже так думаю. А у меня показывает, значит делаю вывод, что wi-fi не глушится. Перебирал просто - в магазине перемерял с дюжину экземпляров. Прибор PYLE PMD74 Понятно, спасибо.
|
|
|
|
naska21
|
|
January 08, 2020, 01:58:14 PM Last edit: January 08, 2020, 02:40:20 PM by naska21 |
|
И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей?
Дело в схеме обработки сигнала, для которой несущая не существует, какой бы мощной она не была.Я это к тому, что если сигнал ровный по частоте как в микроволновке, то напряжеметр мобилки его не воспринимает.
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 08, 2020, 03:26:32 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. Походу и не должно быть ни какой разницы. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте. Мобилка его не чувствует и может только сгореть, если внутрь засунуть и включить печку. Он же wi-fi сигнал испытывал, а не GSM. У wi-fi и СВЧ частоты совпадают, поэтому и иногда при работающей микроволновке наблюдаются проблемы с работой wi-fi. Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом. Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне. Это нормально, главное чтоб они в санитарные нормы укладывались, а так это не военный или медицинский прибор где супер точность важна.
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
tenant48
|
|
January 08, 2020, 04:30:44 PM |
|
Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом. Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне.
То что небольшая утечка через стекло и щель в дверце есть это понятно, по этой логике можно дополнительно замотать фольгой саму микроволновку, но интуиция мне подсказывает что телефон все равно зазвонит так как дело не из-за утечки в дверце, а в переотражении сигнала самим корпусом микроволновки, ведь телефон полностью замотаный в фольгу у меня звонит а там никаких щелей нет. Тут было бы интересно сделать замеры вашим прибором во сколько раз отличается уровень сигнала при открытой и закрытой дверце микроволновки на растоянии например 1 метр. Прибор интересный надо и себе чтото подобное прикупить.
|
|
|
|
|
|