igor72
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 2019
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 01:11:40 PM |
|
Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли...
|
|
|
|
|
|
|
Even if you use Bitcoin through Tor, the way transactions are handled by the network makes anonymity difficult to achieve. Do not expect your transactions to be anonymous unless you really know what you're doing.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 01:35:04 PM |
|
Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли... У меня есть два предположения: 1. wi-fi и СВЧ имеют несколько разную длину волны, например wi-fi у меня работает на 2410 МГц, а микроволновка на 2450 МГц или как-то подобным образом. Хотя по идее защита не должна быть настолько точной и должна охватывать весь диапазон в сотню, а то и больше МГц от 2350 до 2550. 2. Защита полностью начинает работать лишь при включении микроволновки, до этого она в нерабочем состоянии. Проверять это предположение не буду. И другим не советую, если дорог телефон. Вот так опытным путем установлено, что микроволновка не подходит для хранения холодного кошелька на основе старого мобильника (wi-fi не отсекает).
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2315
Merit: 2316
|
|
January 07, 2020, 01:55:54 PM |
|
Я где-то читал, что микроволновка приемлемо экранирует частоту магнетрона и плохо остальное. Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
Экран микроволновки рассчитан на обеспечение санитарных норм, то есть, чтобы человек, стоящий рядом с включённой микроволновкой, не нагревался. Это не значит, что микроволновко совершенно ничего не излучает. Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 2019
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 02:06:06 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
January 07, 2020, 02:32:07 PM |
|
а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны
Только что специально тщательно завернул телефон Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил. ну не знаю.. может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 03:03:55 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
|
|
|
|
tenant48
|
|
January 07, 2020, 03:05:55 PM |
|
а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны
Только что специально тщательно завернул телефон Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил. ну не знаю.. может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 2019
Crypto Swap Exchange
|
|
January 07, 2020, 03:12:08 PM Last edit: January 07, 2020, 03:23:59 PM by igor72 |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени) upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ).
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 07, 2020, 04:03:40 PM |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов.
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени) upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ). Значит у вас микроволновка ничего не пропускает и волноваться нет причины. Пришла идея замерить появление волн при включении микроволновки на самых распространенных каналах для wi-fi. Нужно будет попробовать.
|
|
|
|
tenant48
|
|
January 07, 2020, 04:17:04 PM Last edit: January 07, 2020, 04:44:28 PM by tenant48 |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов. Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется. p.s. Вообще лучше на себе не эксперементируйте, лучше посмотрите как эксперементируют другие: https://m.youtube.com/watch?v=9jc12-7-6BY
|
|
|
|
Dimenzino
Member
Offline
Activity: 826
Merit: 56
|
|
January 07, 2020, 08:06:06 PM |
|
Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует
|
|
|
|
tenant48
|
|
January 08, 2020, 06:37:21 AM |
|
Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами. Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 08, 2020, 08:50:42 AM |
|
Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал. Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.
Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться. Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов. Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется. Это не показатель, вы же проводок в печь засовываете. Я же имел ввиду излучение которое пропускается в случае потере герметичности. Повторюсь, там не так много излучения проникает из печи. Близко к прибору не прислоняйтесь и все будет ок. Ну и технику никакую не кладите, особенно работающую с wi-fi. Я как ближе к весне буду на даче попробую сварить металлический ящик и положить в него телефон с wi-fi.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 2019
Crypto Swap Exchange
|
|
January 08, 2020, 09:13:08 AM Last edit: January 08, 2020, 12:04:41 PM by igor72 |
|
Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.
Я думаю, достаточно "заземлить" на массу телефона. Скорее всего, масса будет на корпусе usb-разъема, возможно, и на общем проводе наушников.
|
|
|
|
ivan1975
Legendary
Offline
Activity: 2842
Merit: 1168
|
|
January 08, 2020, 12:27:37 PM |
|
Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает? Что-то драйвера не находит.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 2019
Crypto Swap Exchange
|
|
January 08, 2020, 01:16:32 PM Last edit: October 01, 2021, 07:58:59 PM by Xal0lex Merited by FontSeli (1), Symmetrick (1) |
|
Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает? Что-то драйвера не находит.
На предпоследней прошивке (1.5.5) у меня работал. Сейчас я ушел с 7-ки, не могу сказать как работает с 1.6. Ledger Live официально 7-ку не поддерживает. Почитайте еще это, если не видели: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005165269-Fix-connection-issuesГоворят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте. То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь? И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной? Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Каким прибором пользовались? И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте.
То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь?. И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной? Не путаю, сотовый сигнал от передающей станции частотно - модулирован причем каждый оператор кодирует его по своему. И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей? Они разве не должны быть равны в ЧМ? Пказометр мобилки не должен показывать уровень излучения микроволновки. Я тоже так думаю. А у меня показывает, значит делаю вывод, что wi-fi не глушится. Перебирал просто - в магазине перемерял с дюжину экземпляров. Прибор PYLE PMD74 Понятно, спасибо.
|
|
|
|
naska21
|
|
January 08, 2020, 01:58:14 PM Last edit: January 08, 2020, 02:40:20 PM by naska21 |
|
И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей?
Дело в схеме обработки сигнала, для которой несущая не существует, какой бы мощной она не была.Я это к тому, что если сигнал ровный по частоте как в микроволновке, то напряжеметр мобилки его не воспринимает.
|
|
|
|
FontSeli
|
|
January 08, 2020, 03:26:32 PM |
|
Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.
Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел. Походу и не должно быть ни какой разницы. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и показометр мобилки измеряет его уровень, а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте. Мобилка его не чувствует и может только сгореть, если внутрь засунуть и включить печку. Он же wi-fi сигнал испытывал, а не GSM. У wi-fi и СВЧ частоты совпадают, поэтому и иногда при работающей микроволновке наблюдаются проблемы с работой wi-fi. Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.
У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно. Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ). Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом. Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне. Это нормально, главное чтоб они в санитарные нормы укладывались, а так это не военный или медицинский прибор где супер точность важна.
|
|
|
|
tenant48
|
|
January 08, 2020, 04:30:44 PM |
|
Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения. Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом. Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне.
То что небольшая утечка через стекло и щель в дверце есть это понятно, по этой логике можно дополнительно замотать фольгой саму микроволновку, но интуиция мне подсказывает что телефон все равно зазвонит так как дело не из-за утечки в дверце, а в переотражении сигнала самим корпусом микроволновки, ведь телефон полностью замотаный в фольгу у меня звонит а там никаких щелей нет. Тут было бы интересно сделать замеры вашим прибором во сколько раз отличается уровень сигнала при открытой и закрытой дверце микроволновки на растоянии например 1 метр. Прибор интересный надо и себе чтото подобное прикупить.
|
|
|
|
|
|