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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 791056 times)
Plutosky
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May 14, 2021, 05:06:29 PM
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 #17821

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).

Non è possibile considerare una persona un santo, un mago, un genio, "uno di noi" quando fa una cosa, e un demente, un traditore, un rinnegato pochi giorni dopo quando ne fa un'altra.

Musk, come il 99.9% degli esseri umani fa una cosa molto semplice: fa i suoi interessi. E, chapeau, è molto bravo a farli.

Se un'azienda come Tesla accetta b. io, da appassionato,  ne sono felice. Se cambia idea e non vuole più accettarli, me ne farò una ragione o per meglio dire chissenefrega, peggio per lei.

E abbastanza evidente che Musk ha sfruttato b. per trarne pubblicità, soldi, fama o chissà cos'altro. Come fanno molte banche o molti altri personaggi ricchi o famosi.

Ma il punto è che se qualcuno compra b. perchè li compra Musk o li vende perchè li vende Musk (due cose idiote a pari merito) si meriterebbe lui di andare in carcere, non Musk che si è approfittato della sua idiozia. 

C'erano aziende, anche ricche e grandi, che ad inizio anni 2000 aggiungevano un dot nel nome per darsi arie di impresa legata ad internet. Che creavano inutili siti internet solo per farsi pubblicità. Che usavano paroloni come e-commerce solo per sembrare "avanti", anche se il vero e-commerce era ancora molto lontano da venire.

Quelle aziende facevano una cosa molto semplice: sfruttavano Internet per i loro interessi. Per fare pubblicità o soldi.
Oggi ci sono aziende che sfruttano B. per scopi simili.

Questo sfruttamento ha forse impedito a Internet di diventare la tecnologia più usata della Storia?

Le persone vanno e vengono , le aziende nascono e falliscono. Le tecnologie più importanti restano per decenni o per secoli, indipendentemente da cosa vogliono, fanno o dicono i singoli.

Queste tecnologie sono inevitabili.

E allora se B. vuole essere una di queste tecnologie dovrà sopravvivere a prove molto  più impegnative di un'azienda o di una persona che lo sfruttano solo a scopi speculativi o propagandistici.

Altrimenti vorrà dire che non era poi tutta sta gran cosa.



Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
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May 14, 2021, 05:07:21 PM
 #17822

Consueto appuntamento stasera:

Sarà interessante immagino:
Quote
Dopo il record di ascolti di settimana scorsa che ci ha portato sopra quota mille, oggi parleremo di #bitcoin
(über alles) e consumi energetici, gli scherzi di Elon Musk e gli alt-coins

Ospite speciale: Carlo Clerici @cclerici su contango e backwardation del futures #Bitcoin


chi sarebbe l'ospite speciale? Mai sentito.

Ametrano lo ha presentato nella diretta.
Un trader di Opzioni di Banca IMI, in pratica IntesaSanpaolo, uno che lavora nelle banche insomma.

é stato interessante, qualche scemata l'ha detta, ma direi che per essere uno che lavora in finanza tradizionale aveva un quadro piuttosto chiaro.


Plutosky
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May 14, 2021, 05:33:00 PM
 #17823

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra) Grin

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA  Grin

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

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fillippone
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May 14, 2021, 05:36:53 PM
 #17824

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra) Grin

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA  Grin

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

Non ho capito questa cosa, a livello tecnico.

Loro hanno minato un blocco "pulito".
I simpaticoni iraniani hanno mandato dust sull'indirizzo della coinbase.
Il blocco rimane pulito.
La coinbase rimane pulita (come UTXO).
L'indirizzo della coinbase è "sporcato". Ma nulla lega la coinbase al dust.

Quindi non capisco, effettivamente, a cosa sia servita questa cosa.

Non che non ne condivida lo spirito, ma tecnicamente, mi pare si stia parlando del nulla.
Se il mio indirizzo è pulito mi arriva del dust, basta che non mischi il mio UTXO con quello dusted.

jack0m
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May 14, 2021, 06:21:40 PM
 #17825

Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra) Grin

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA  Grin

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

Non ho capito questa cosa, a livello tecnico.

Loro hanno minato un blocco "pulito".
I simpaticoni iraniani hanno mandato dust sull'indirizzo della coinbase.
Il blocco rimane pulito.
La coinbase rimane pulita (come UTXO).
L'indirizzo della coinbase è "sporcato". Ma nulla lega la coinbase al dust.

Quindi non capisco, effettivamente, a cosa sia servita questa cosa.

Non che non ne condivida lo spirito, ma tecnicamente, mi pare si stia parlando del nulla.
Se il mio indirizzo è pulito mi arriva del dust, basta che non mischi il mio UTXO con quello dusted.


mmm, forse l'attaccante confida che il destinatario del dust attack lo mischi inavvertitamente in una transazione con l'UTXO del blocco minato, e da quel momento l'output conseguente ne esce irreversibilmente contaminato

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
fillippone
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May 14, 2021, 06:26:00 PM
 #17826


mmm, forse l'attaccante confida che il destinatario del dust attack lo mischi inavvertitamente in una transazione con l'UTXO del blocco minato, e da quel momento l'output conseguente ne esce irreversibilmente contaminato

Beh, speriamo allora che a Marathon abbiano letto ok mio thread:


Dust Attack, what it is, why it is dangerous and how to prevent falling to it

E sappiamo quindi come approntare le giuste contromosse!

Paolo.Demidov
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May 14, 2021, 07:02:46 PM
 #17827

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).

Non è possibile considerare una persona un santo, un mago, un genio, "uno di noi" quando fa una cosa, e un demente, un traditore, un rinnegato pochi giorni dopo quando ne fa un'altra.

Musk, come il 99.9% degli esseri umani fa una cosa molto semplice: fa i suoi interessi. E, chapeau, è molto bravo a farli.

Se un'azienda come Tesla accetta b. io, da appassionato,  ne sono felice. Se cambia idea e non vuole più accettarli, me ne farò una ragione o per meglio dire chissenefrega, peggio per lei.

E abbastanza evidente che Musk ha sfruttato b. per trarne pubblicità, soldi, fama o chissà cos'altro. Come fanno molte banche o molti altri personaggi ricchi o famosi.

Ma il punto è che se qualcuno compra b. perchè li compra Musk o li vende perchè li vende Musk (due cose idiote a pari merito) si meriterebbe lui di andare in carcere, non Musk che si è approfittato della sua idiozia. 

C'erano aziende, anche ricche e grandi, che ad inizio anni 2000 aggiungevano un dot nel nome per darsi arie di impresa legata ad internet. Che creavano inutili siti internet solo per farsi pubblicità. Che usavano paroloni come e-commerce solo per sembrare "avanti", anche se il vero e-commerce era ancora molto lontano da venire.

Quelle aziende facevano una cosa molto semplice: sfruttavano Internet per i loro interessi. Per fare pubblicità o soldi.
Oggi ci sono aziende che sfruttano B. per scopi simili.

Questo sfruttamento ha forse impedito a Internet di diventare la tecnologia più usata della Storia?

Le persone vanno e vengono , le aziende nascono e falliscono. Le tecnologie più importanti restano per decenni o per secoli, indipendentemente da cosa vogliono, fanno o dicono i singoli.

Queste tecnologie sono inevitabili.

E allora se B. vuole essere una di queste tecnologie dovrà sopravvivere a prove molto  più impegnative di un'azienda o di una persona che lo sfruttano solo a scopi speculativi o propagandistici.

Altrimenti vorrà dire che non era poi tutta sta gran cosa.





https://www.wired.it/economia/business/2018/08/20/50-aziende-piu-antiche-mondo-attive/

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May 14, 2021, 07:07:35 PM
 #17828

A proposito di Bitfinex, avvistato transito di megattere....

21kBTC di depositi oggi  Cheesy Cool

https://twitter.com/WuBlockchain/status/1392457188740792325

Possibile grosso movimento in arrivo, prudenza se fate trading.

Essendo depositi di BTC la direzione più ovvia è verso il basso ma non è detto perchè i b. possono essere usati su Bitfinex anche come collaterale di posizioni lunghe.


Scippatori di emozioni...

https://www.cnbc.com/2021/05/12/elon-musk-says-tesla-will-stop-accepting-bitcoin-for-car-purchases.html

Quindi Musk scopre oggi, 12 maggio 2021, che BTC è PoW? L'alternativa è che l'accettazione iniziale sia stata solo un'enorme mossa pubblicitaria, ma non vorrei pensare male, sia mai.


No, fa finta...
molti diranno che è stata questa "la notizia" che ha scatenato un down....

In realtà è la maggiore correlazione con i mercati finanziari...
...in particolare con i titoli tech.

Teoricamente Bitcoin dovrebbe proteggere dall'inflazione, teoricamente... in queste fasi violente estreme influisce altro.

Nella pratica la diffusione di portafogli azionari misti cripto, porta ad un fenomeno, in particolare negli investitori retail, si vende quello che è in profitto per compensare le perdite e/o comprare dei dip di mercato e/o per semplice paura.

Nel mezzo ci sta anche tutto, c'è chi non guarda i fondamentali delle aziende o i dati macro, fa una semplice valutazione di opportunità del momento.
Qualcuno magari dice... uh... guarda quante posizioni a leva, non protette, tante piccole posizioni... e si creano delle opportunità per degli short.
L'occasione fa l'uomo ladro.

L'emotività è il veleno dell'efficienza dei mercati e dei portafogli.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Frontiera_dei_portafogli

E allora uhe' oh' lievete 'a sotto
Si nun te staje accorto quaccheduno te ciacca
'A ggente ca te guarda nun se ne fotte 'e niente
Maronna e comm'e' brutto a sta' c' o mal' 'e diente


https://m.youtube.com/watch?v=yYax-cI4rUM&t=1m15s  Grin


Wall Street ed i mercati finanziari sono in recupero...
c'era già chi era short ad ultra leva... boom...

De Piscopo ha ragione...  Grin

Da notare che quando Wall Street è andato già, in particolare il NASDAQ a -3% ha creato poi un -30 ~ -40% su Dogecoin altri ribassi generalizzati...
al contrario subito bombe da +/- a doppia cifra...


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Ale88
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May 14, 2021, 07:09:21 PM
 #17829

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.
Amph
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May 14, 2021, 09:58:55 PM
 #17830

ma poi vuole accettare dogecoin  Grin

mi puzza di market manipulation
Ale88
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May 15, 2021, 12:27:29 AM
 #17831

mi puzza di market manipulation
Puzza? Non si respira più da giorni oramai  Grin

Comunque non so se voglia venirsene fuori con un Doge PoS invece che PoW, magari con una supply limitata e un burn, chissà, oramai a questo punto sta veramente cercando di pubblicizzare Doge a favore di BTC.

PS: ma non ha mica venduto i suoi BTC e quelli di Tesla, vero? Ha solo smesso di accettarli e basta?
Plutosky
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May 15, 2021, 06:47:10 AM
 #17832


Un produttore, alcuni produttori, un settore, più settori, non tutto.

Se si valuta una moneta perché è il dollaro di polistirolo dello Zimbabwe si svaluta TUTTO, per TUTTI.

Se aumentano alcuni articoli, c'è difficoltà generalizzata, non per TUTTO.
Ne risentirà maggiormente chi ha solo un reddito fisso.

Sono scenari macroeconomici diversi.

Rimane il fatto che un conto  è che aumentino certi beni e servizi perché sono semplicemente più cari.
Un conto è che aumentata tutto perché il denaro non ha più il valore del giorno prima.

Non è una inflazione tutta uguale.

Se aumenta il prezzo contemporaneamente di petrolio, acciaio, ferro, legname,rame,metalli preziosi,terre rare... non so quale produttore ne può uscire indenne.
Occorre solo sperare che non duri.
In alternativa non esistono strumenti per contrastarla, per questo fa così paura.

Quote
Le banche centrali... discorso lungo... sul discorso della "droga" che non è droga... le banche centrali in maniera semplice
hanno azzerato la convenienza sull'obbligazionario e sul reddito fisso, per costringere gli investitori ad andare sull'azionario.
Azionario inteso non come scambio di figurine, ma come forma di finanziamento alle impresa che crea posti di lavoro, ecc...


Se parliamo di concetti di "droga" e "giostra", il comportamento di strutture come Tesla e Microstrategy non è dissimile...
...chi ha emesso bond corporate per comprare Bitcoin, non l'ha comprati con soldi propri, patrimonio proprio, rischiando in proprio,
aumentando la propensione al rischio, totale.
Anche questo crea tensioni... siamo nell'eventuale guadagno mio, rischio di chi ha comprato le obbligazioni.
Sai quanta liquidità occorre ancora per arrivare a $ 100.000... tanta..., arriverà, chi lo sa...

Anche io voglio emettere un miliardo di dollari in Paolo Bond e compro Bitcoin, se va bene vi ripago tutti e mi trattengo la differenza;
se va male... boh... fate causa a qualcuno...  Grin


Come vedi siamo tutti nella grande giostra.

Le obbligazioni di Microstrategy sono volontarie e facoltative, come B.
Una giostra su cui ognuno può decidere di non salire o scendere in ogni momento.
Una politica monetaria demenziale colpisce tutti: siamo tutti condannati ad usare i loro fogli. Anche se qualcuno, fortunatamente, può tutelarsi meglio di altri.


https://www.imd.org/research-knowledge/articles/why-you-will-probably-live-longer-than-most-big-companies/
https://www.italiaoggi.it/news/imprese-unioncamere-la-vita-media-delle-aziende-italiane-e-di-12-anni-201904181246018161

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May 15, 2021, 08:38:09 AM
 #17833

<…>
PS: ma non ha mica venduto i suoi BTC e quelli di Tesla, vero? Ha solo smesso di accettarli e basta?

A quanto ne sappiamo esatto, ha smesso di accettarli.
I bitcoin di Tesla sono ancora tutti lì.
Anche perché in effetti è coerente, nella sua logica malata: se la transazione ha un costo in termini di emissioni, allora NON transendo, NON inquini!
(È una logica che non ha senso, non prendetevela con me!)

Paolo.Demidov
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May 15, 2021, 08:56:35 AM
 #17834

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.


È un meccanismo che si autoalimenta, quando una piattaforma popolare retail come eToro, annuncia che ha inserito certe meme-stock, Dogecoin...

Sì cavalca un hype, sì introduce roba perché richiesta dal mercato, il mercato si fionda su quel che viene offerto... effetto novità...

Da un punto di vista tecnico significa che ci sono fornitori all'ingrosso di liquidità per queste cose.

Uhmmm... molto male...

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May 16, 2021, 07:54:53 PM
 #17835

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.


È un meccanismo che si autoalimenta, quando una piattaforma popolare retail come eToro, annuncia che ha inserito certe meme-stock, Dogecoin...

Sì cavalca un hype, sì introduce roba perché richiesta dal mercato, il mercato si fionda su quel che viene offerto... effetto novità...

Da un punto di vista tecnico significa che ci sono fornitori all'ingrosso di liquidità per queste cose.

Uhmmm... molto male...
Musk è un buffone . Un impiegato bancario consuma 7 volte in più rispetto ad un comune cittadino medio.  Se eliminiamo le banche sicuramente consumeremo molta meno energia di tutti i miners che sono accesi e non solo di btc ma anche di tutte le altcoin
Paolo.Demidov
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May 16, 2021, 08:30:10 PM
 #17836

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.


È un meccanismo che si autoalimenta, quando una piattaforma popolare retail come eToro, annuncia che ha inserito certe meme-stock, Dogecoin...

Sì cavalca un hype, sì introduce roba perché richiesta dal mercato, il mercato si fionda su quel che viene offerto... effetto novità...

Da un punto di vista tecnico significa che ci sono fornitori all'ingrosso di liquidità per queste cose.

Uhmmm... molto male...
Musk è un buffone . Un impiegato bancario consuma 7 volte in più rispetto ad un comune cittadino medio.  Se eliminiamo le banche sicuramente consumeremo molta meno energia di tutti i miners che sono accesi e non solo di btc ma anche di tutte le altcoin


Musk è in lotta, testa a testa, per essere l'uomo più ricco del mondo o il secondo/terzo.

Stupido non è, persegue un fine, il suo interesse, se per farlo bisogna manovrare orde di investitori retail e poi calpestarle, lo farà.
Come ha fatto.

Poi si può essere più o meno d'accordo, dalla sua stanno i risultati.

Ho visto Youtuber che dalla loro modesta cameretta, fanno proclami contro il mondo... sento dire Buffett è un vecchio che ormai non capisce nulla... Musk è un infingardo...

Sono persone che muovono miliardi, veri, attuali, oserei dire anche consolidati; consolidati nel senso che riuscirebbero a sopravvivere molto bene anche su eventi finanziari particolarmente estremi.

Bisognerebbe avere il coraggio di avere una proiezione della realtà più attinente ai fatti ed ai risultati, altrimenti si rischia di vivere sulle illusioni, sulla pura rabbia, invidia, livore, ostilità... tutta roba che non fa farina.

Per carità, ognuno ha la libertà di esprimere ciò che vuole,
ma fra fare un parere a lottare con i mulini a vento, c'è una certa differenza.


Sinceramente non so da dove possa venire il discorso che un impiegato bancario possa consumare molto si più di un cittadino medio...
Impiegati bancari ce ne sono già molti meno rispetto ad un tempo, perché persone come Musk e Buffett hanno investito in maniera che prima l'informatica, poi la digitalizzazione, rendessero più veloci, poi del tutto automatiche, moltissime operazioni.

Ognuno avrà visto nella propria città, nel proprio quartiere, sparire molte filiali bancarie.

La gran parte delle persone in banca non va quasi mai, ha un conto corrente su cui gli arriva lo stipendio e lo spende con il bancomat/carta di credito.

Le APP e strutture come le banche online, renderanno ancora più anonimo e più automatico tante altre operazioni.

L'inquinamento deriva da gente altre cose di cui non si parla mai.
Per esempio le emissioni del settore minerario.
Emissioni e la quantità di prodotti chimici che servono per la separazione degli elementi utili dallo scarto:
https://www.pneusnews.it/2021/05/06/rema-tip-top-sta-gommando-piu-di-100-container-cisterna-per-basf/

Minerali con cui si fanno i semiconduttori e i chip che servono anche per minare.
A proposito si sta ampliando la carenza dei semiconduttori a livello mondiale.

Minerali e relativo trasporto che avviene in larga parte via nave.

Anche fare acciaio è una fonte immensa di emissioni in tutta la catena.
 

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May 16, 2021, 10:30:08 PM
 #17837

Uhmmm...  Undecided
guerra di dichiarazioni, per ora...

https://www.cnbc.com/2021/05/16/elon-musk-suggests-tesla-is-dumping-bitcoin.html

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May 16, 2021, 10:38:55 PM
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 #17838

Ma che lo faccia e si levi dalle palle. Ma tu pensa se questo può pensare di fare il bello e il cattivo tempo in base a come gli gira. Se la gente fosse un minimo, non tanto, un minimo più intelligente, la smetterebbe di stare dietro alle sue dichiarazioni da semi Dio.

Siamo arrivati al punto che ora sta minacciando di far dumpare il mercato? Siamo veramente arrivate alle minacce?! E poi cosa farà, lancerà un paio di missili sulle farm cinesi?  Roll Eyes
jqprez
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May 16, 2021, 11:09:32 PM
Merited by Paolo.Demidov (1)
 #17839

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.


È un meccanismo che si autoalimenta, quando una piattaforma popolare retail come eToro, annuncia che ha inserito certe meme-stock, Dogecoin...

Sì cavalca un hype, sì introduce roba perché richiesta dal mercato, il mercato si fionda su quel che viene offerto... effetto novità...

Da un punto di vista tecnico significa che ci sono fornitori all'ingrosso di liquidità per queste cose.

Uhmmm... molto male...
Musk è un buffone . Un impiegato bancario consuma 7 volte in più rispetto ad un comune cittadino medio.  Se eliminiamo le banche sicuramente consumeremo molta meno energia di tutti i miners che sono accesi e non solo di btc ma anche di tutte le altcoin


Musk è in lotta, testa a testa, per essere l'uomo più ricco del mondo o il secondo/terzo.

Stupido non è, persegue un fine, il suo interesse, se per farlo bisogna manovrare orde di investitori retail e poi calpestarle, lo farà.
Come ha fatto.

Poi si può essere più o meno d'accordo, dalla sua stanno i risultati.

Ho visto Youtuber che dalla loro modesta cameretta, fanno proclami contro il mondo... sento dire Buffett è un vecchio che ormai non capisce nulla... Musk è un infingardo...

Sono persone che muovono miliardi, veri, attuali, oserei dire anche consolidati; consolidati nel senso che riuscirebbero a sopravvivere molto bene anche su eventi finanziari particolarmente estremi.

Bisognerebbe avere il coraggio di avere una proiezione della realtà più attinente ai fatti ed ai risultati, altrimenti si rischia di vivere sulle illusioni, sulla pura rabbia, invidia, livore, ostilità... tutta roba che non fa farina.

Per carità, ognuno ha la libertà di esprimere ciò che vuole,
ma fra fare un parere a lottare con i mulini a vento, c'è una certa differenza.


Sinceramente non so da dove possa venire il discorso che un impiegato bancario possa consumare molto si più di un cittadino medio...
Impiegati bancari ce ne sono già molti meno rispetto ad un tempo, perché persone come Musk e Buffett hanno investito in maniera che prima l'informatica, poi la digitalizzazione, rendessero più veloci, poi del tutto automatiche, moltissime operazioni.

Ognuno avrà visto nella propria città, nel proprio quartiere, sparire molte filiali bancarie.

La gran parte delle persone in banca non va quasi mai, ha un conto corrente su cui gli arriva lo stipendio e lo spende con il bancomat/carta di credito.

Le APP e strutture come le banche online, renderanno ancora più anonimo e più automatico tante altre operazioni.

L'inquinamento deriva da gente altre cose di cui non si parla mai.
Per esempio le emissioni del settore minerario.
Emissioni e la quantità di prodotti chimici che servono per la separazione degli elementi utili dallo scarto:
https://www.pneusnews.it/2021/05/06/rema-tip-top-sta-gommando-piu-di-100-container-cisterna-per-basf/

Minerali con cui si fanno i semiconduttori e i chip che servono anche per minare.
A proposito si sta ampliando la carenza dei semiconduttori a livello mondiale.

Minerali e relativo trasporto che avviene in larga parte via nave.

Anche fare acciaio è una fonte immensa di emissioni in tutta la catena.
 
Buffet, Soros, Ackmann,Madoff,Rothshild ed il gruppo Bilderberg in generale muovono miliardi di dollari e decidono chi deve essere il Gates, il Jobs lo Zuckerberg  o il Musk di turno ( guarda caso non laureati e con poche chance). Bitcoin è l' alternativa a questa gente? o sono sempre loro?
Paolo.Demidov
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May 17, 2021, 12:58:19 AM
 #17840

Sulla vicenda Musk penso che gli attacchi personali che sta ricevendo da quando ha fatto retromarcia siano il lato peggiore della comunità bitcoin e ne dimostrino la totale immaturità (della comunità, non di E.M.).
Non serve andare oltre questa frase. Purtroppo c'è un livello di ignoranza altissimo a causa di tutti gli ultimi arrivati, gente che non ha la più pallida idea di cosa stia facendo ma pensa di diventare milionaria seguendo quello che dice Musk.


È un meccanismo che si autoalimenta, quando una piattaforma popolare retail come eToro, annuncia che ha inserito certe meme-stock, Dogecoin...

Sì cavalca un hype, sì introduce roba perché richiesta dal mercato, il mercato si fionda su quel che viene offerto... effetto novità...

Da un punto di vista tecnico significa che ci sono fornitori all'ingrosso di liquidità per queste cose.

Uhmmm... molto male...
Musk è un buffone . Un impiegato bancario consuma 7 volte in più rispetto ad un comune cittadino medio.  Se eliminiamo le banche sicuramente consumeremo molta meno energia di tutti i miners che sono accesi e non solo di btc ma anche di tutte le altcoin


Musk è in lotta, testa a testa, per essere l'uomo più ricco del mondo o il secondo/terzo.

Stupido non è, persegue un fine, il suo interesse, se per farlo bisogna manovrare orde di investitori retail e poi calpestarle, lo farà.
Come ha fatto.

Poi si può essere più o meno d'accordo, dalla sua stanno i risultati.

Ho visto Youtuber che dalla loro modesta cameretta, fanno proclami contro il mondo... sento dire Buffett è un vecchio che ormai non capisce nulla... Musk è un infingardo...

Sono persone che muovono miliardi, veri, attuali, oserei dire anche consolidati; consolidati nel senso che riuscirebbero a sopravvivere molto bene anche su eventi finanziari particolarmente estremi.

Bisognerebbe avere il coraggio di avere una proiezione della realtà più attinente ai fatti ed ai risultati, altrimenti si rischia di vivere sulle illusioni, sulla pura rabbia, invidia, livore, ostilità... tutta roba che non fa farina.

Per carità, ognuno ha la libertà di esprimere ciò che vuole,
ma fra fare un parere a lottare con i mulini a vento, c'è una certa differenza.


Sinceramente non so da dove possa venire il discorso che un impiegato bancario possa consumare molto si più di un cittadino medio...
Impiegati bancari ce ne sono già molti meno rispetto ad un tempo, perché persone come Musk e Buffett hanno investito in maniera che prima l'informatica, poi la digitalizzazione, rendessero più veloci, poi del tutto automatiche, moltissime operazioni.

Ognuno avrà visto nella propria città, nel proprio quartiere, sparire molte filiali bancarie.

La gran parte delle persone in banca non va quasi mai, ha un conto corrente su cui gli arriva lo stipendio e lo spende con il bancomat/carta di credito.

Le APP e strutture come le banche online, renderanno ancora più anonimo e più automatico tante altre operazioni.

L'inquinamento deriva da gente altre cose di cui non si parla mai.
Per esempio le emissioni del settore minerario.
Emissioni e la quantità di prodotti chimici che servono per la separazione degli elementi utili dallo scarto:
https://www.pneusnews.it/2021/05/06/rema-tip-top-sta-gommando-piu-di-100-container-cisterna-per-basf/

Minerali con cui si fanno i semiconduttori e i chip che servono anche per minare.
A proposito si sta ampliando la carenza dei semiconduttori a livello mondiale.

Minerali e relativo trasporto che avviene in larga parte via nave.

Anche fare acciaio è una fonte immensa di emissioni in tutta la catena.
 
Buffet, Soros, Ackmann,Madoff,Rothshild ed il gruppo Bilderberg in generale muovono miliardi di dollari e decidono chi deve essere il Gates, il Jobs lo Zuckerberg  o il Musk di turno ( guarda caso non laureati e con poche chance). Bitcoin è l' alternativa a questa gente? o sono sempre loro?

Decidono quali sono i progetti da portare avanti.

Non identificherei in figure quasi mitologiche, è la finanza...

Persone come Gates, Jobs, Musk...
sono diventati miliardari, ma se loro hanno preso 100,
un altro gruppo a preso 1.000; ma non si nota perché non è ricchezza individuale ma distribuita.

L'ho sempre scritto, la decentralizzazione, diciamo pure distribuzione della proprietà di una azienda, con lo sviluppo dei mercati azionari, è arrivata prima di quella della moneta.

Un BTC a ~ $ 50.000 ... inizia a diventare un gioco per capitali consistenti...

Questo comportamento di Musk è da scippatore di emozioni,
avendo creato entusiasmo e ora creando tensione, ma...
in una discussione del genere il coltello dalla parte del manico è di chi ha più denaro e/o più influenza.

ehy ! ho un avatar tipo giapponese... Cool
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