BITCOIN PUMP!

[giammangiato]

.... Parlo con cognizione di causa perchè ho rottamato la mia vecchia TV 15 anni fa e non ho più pagato il canone, miglior scelta della vita dopo Bitcoin e la GDF non si è ancora palesata, comunque la TV non ce l'ho e possono venire quando vogliono.

Le aziende sane in Italia esistono eccome così come esistono lavoratori competenti il problema è che siamo pieni di aziende e cittadini zombie.

La rai passa contenuti scadenti e di bassa qualita, non guardo mai la televisione ma il tablet cellulare con amazon prime video si. Quindi non mi tocca pagare il canone secondo me, ormai la televisione come abbiamo sembre avuto (da piccoli) pare destinata a morire, i giovani non la guardano ad esempio.

[giammangiato]

Azioni delle banche a picco dopo l'uscita della tassa sugli extraprofitti... fa sorridere che bitcoin sia meno altalenante e da mesi.

La cosa mi stupisce tantissimo, pensavo che le banche fossero solide e non oscillassero con queste notizie diciamo un pochino da gossip di novella 2000. Tanto i soldi li avranno fatti sicuramente, quindi se ci pagano tasse vuol dire che ne hanno guadagnati.

[duesoldi]

La cosa mi stupisce tantissimo, pensavo che le banche fossero solide e non oscillassero con queste notizie diciamo un pochino da gossip di novella 2000. Tanto i soldi li avranno fatti sicuramente, quindi se ci pagano tasse vuol dire che ne hanno guadagnati.

Il prezzo di una azione dipende da tanti fattori, uno è il profitto generato perché da esso poi dipende fortemente il dividendo che potrà essere pagato.
Questa "ẗassa" non prevista ridurrà il profitto e di conseguenza il dividendo potrebbe subire un ritocco verso il basso. Da qui la diminuzione del prezzo dell'azione.

[babo]

@duesoldi spiegazione cristallina la tua, il prezzo dell'azione di una azienda e' se vogliamo una specie di indice di gradimento da parte dei customers o azionisti
il problema che questo sistema crea dei cortocircuiti bastardi dove tutto e' lecito per far felici gli azionisti

[fillippone]

@duesoldi spiegazione cristallina la tua, il prezzo dell'azione di una azienda e' se vogliamo una specie di indice di gradimento da parte dei customers o azionisti
il problema che questo sistema crea dei cortocircuiti bastardi dove tutto e' lecito per far felici gli azionisti

Non ho capito: chi dovrebbe fare contento il management di un azienda , se non i propri azionisti?

La spiegazione di @duesoldi è ineccepibile, anche perchè vera: il prezzo di un'azione è null'altro che il valore attuale di tutti i futuri dividendi.
Quindi aumenta quando aumentano i dividendi futuri, che probabilmente aumentano quando aumentano i profitti.
Oppure a parità di dividendi, se i tassi scendono, il valore attuale dei dividendi futuri aumenta, facendo aumentare il prezzo.
Ovviamente tutto vale anche al contrario.
Si chiama "dividend discount model".
 

[babo]

@duesoldi spiegazione cristallina la tua, il prezzo dell'azione di una azienda e' se vogliamo una specie di indice di gradimento da parte dei customers o azionisti
il problema che questo sistema crea dei cortocircuiti bastardi dove tutto e' lecito per far felici gli azionisti

Non ho capito: chi dovrebbe fare contento il management di un azienda , se non i propri azionisti?
~~~~
 

No non hai capito infatti cosa volevo dire.
Il cortocircuito bastardo e' che ci si libera o ci si SPERSONALIZZA dalla semplice COLPA
nessuno ha colpa, la corporation e' un mostro giuridico senza nessuna testa umana che abbia colpa vera, e questo mostro PUR DI FAR felici gli azionisti fa di tutto (in senso lato)
anche devastare ambiente, anche nascondere i problemi che derivano dall'uso del proprio prodotto (big tobacco? nessuno lo ricorda)

Un presidente americano con la E. uno dei pochi rispettabili aveva messo in guardia in merito alle corporation, ovvimanete appello passato per scleri di un vecchio

[jqprez]

Azioni delle banche a picco dopo l'uscita della tassa sugli extraprofitti... fa sorridere che bitcoin sia meno altalenante e da mesi.

La cosa mi stupisce tantissimo, pensavo che le banche fossero solide e non oscillassero con queste notizie diciamo un pochino da gossip di novella 2000. Tanto i soldi li avranno fatti sicuramente, quindi se ci pagano tasse vuol dire che ne hanno guadagnati.

Le banche italiane hanno sempre truffato gli azionisti. Quando non acquista più nessuno fanno delle bull trap per rendere più appetibile il titolo e poi lo fanno crollare. E' la stessa storia negli ultimi 30 anni. Il tutto condito da aumenti di capitale e minacce di Bail in. Cosi' ,tutti gli incastrati , provvedono a pagare le abboffate dei politici e gli stipendi dei banchieri e bancari. Lo ha fatto Mps, lo ha fatto Unicredit, Lo ha fatto Banco di Roma ( estinto) lo ha fatto Banca di Roma ( estinta) lo ha fatto Capitalia (estinta). Se vi andate a vedere il grafico sul lungo periodo di mps (ma non solo il suo) è qualcosa di schifoso. Peggio della peggiore shitcoin che quotano i truffatori.

[conilmionome]

Azioni delle banche a picco dopo l'uscita della tassa sugli extraprofitti... fa sorridere che bitcoin sia meno altalenante e da mesi.

La cosa mi stupisce tantissimo, pensavo che le banche fossero solide e non oscillassero con queste notizie diciamo un pochino da gossip di novella 2000. Tanto i soldi li avranno fatti sicuramente, quindi se ci pagano tasse vuol dire che ne hanno guadagnati.

Le banche italiane hanno sempre truffato gli azionisti. Quando non acquista più nessuno fanno delle bull trap per rendere più appetibile il titolo e poi lo fanno crollare. E' la stessa storia negli ultimi 30 anni. Il tutto condito da aumenti di capitale e minacce di Bail in. Cosi' ,tutti gli incastrati , provvedono a pagare le abboffate dei politici e gli stipendi dei banchieri e bancari. Lo ha fatto Mps, lo ha fatto Unicredit, Lo ha fatto Banco di Roma ( estinto) lo ha fatto Banca di Roma ( estinta) lo ha fatto Capitalia (estinta). Se vi andate a vedere il grafico sul lungo periodo di mps (ma non solo il suo) è qualcosa di schifoso. Peggio della peggiore shitcoin che quotano i truffatori.

Esatto, delle truffe legalizzate.
Ma se l’investitore si fa truffare più e più e più e più e più volte perché non farlo?

Poi c’è questa fisima sei dividendi.
Un dividendo alla fine spessissimo è proprio come i ponzi, la percentuale di contentino che ti danno per farti rimanere dentro azioni merdose.

Infatti tante big tech o grandi aziende non danno manco dividendi. Dare dividendi significa anche non sapere come reinvestire i soldi. Il dividendo è nel 90% un segno di “azione spazzatura”. Quello che conta è la rivalutazione dell’azienda nel lungo periodo e non porcherie.
Se in azienda è sana e cresce e reinveste bene gli utili, non ha senso che spalmi contentini agli azionisti a caso dando dividendi contentino.

Dal mio punto di vista io evito come la peste le azioni con i dividendi.
Invece ovviamente l’omino cerca sempre ste porcherie, come cercava gli interessi ridicoli di ust su luna o cerca gli staking del 10% su altcoins che possono perdere domani il 99% del valore.. “eh ma danno il 10% annuo”.
Simile ma legalizzata sta cosa anche delle azioni bancarie o simili, rischio 99% del valore dell’azione per un contentino di dividendo del cazzo.
C’è questo sogno delle rendite passive, che nel 90% sono solo truffe

[bitbollo]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

[jack0m]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

[babo]

Presto o tardi anche la merda aderira allo standard bitcoin volente o nolente.
Anche se e' gente che non rispetta i nostri ideali, questi useranno bitcoin
ma vorrei dirvi che non esiste piu una connessione "persone" che lo usano e bitcoin
non esiste questo dualismo, bitcoin e' come internet
lo usano tanto i poliziotti quanto i criminali

[Ale88]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

L'Argentina è uno di quei paesi come l'Italia: cambiano i governi ma rimane sempre tutto uguale anzi, peggiora pure. L'unica costante è la bella vita dei politici a spese del popolo.

[jack0m]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

L'Argentina è uno di quei paesi come l'Italia: cambiano i governi ma rimane sempre tutto uguale anzi, peggiora pure. L'unica costante è la bella vita dei politici a spese del popolo.

Hanno tanti cognomi italiani. Evidentemente non abbiamo esportato proprio il meglio

[Ale88]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

L'Argentina è uno di quei paesi come l'Italia: cambiano i governi ma rimane sempre tutto uguale anzi, peggiora pure. L'unica costante è la bella vita dei politici a spese del popolo.

Hanno tanti cognomi italiani. Evidentemente non abbiamo esportato proprio il meglio

Ho vissuto un po' di tempo in Argentina e non scorderò mai quello che un amico argentino mi disse, che alla fine è una battuta locale: sai come a fatto Dio a creare gli argentini? Ha preso il peggio degli italiani e il peggio degli spagnoli, li ha messi insieme e puff, ecco l'argentino!

[bastisisca]

Dal mio punto di vista io evito come la peste le azioni con i dividendi.
Invece ovviamente l?omino cerca sempre ste porcherie, come cercava gli interessi ridicoli di ust su luna o cerca gli staking del 10% su altcoins che possono perdere domani il 99% del valore.. ?eh ma danno il 10% annuo?.
Simile ma legalizzata sta cosa anche delle azioni bancarie o simili, rischio 99% del valore dell?azione per un contentino di dividendo del cazzo.
C?è questo sogno delle rendite passive, che nel 90% sono solo truffe

Quindi secondo il tuo modo di pensare CocaCola è un ponzi?
Chiedo per un amico e giusto per capire, non sono uno che se ne intende di azionario e sto solo facendo una domanda evitando il sarcasmo. Grazie per la risposta.

[babo]

Dipende, diciamo che il suo è un giudizio generico.
Diciamo che è una specie di Red flag, ma chiaramente ci sono le eccezioni.
Coca cola è una eccezione. E ce ne sono altre di eccezioni. Però sono scelte, aziendali

[Ale88]

Dal mio punto di vista io evito come la peste le azioni con i dividendi.
Invece ovviamente l?omino cerca sempre ste porcherie, come cercava gli interessi ridicoli di ust su luna o cerca gli staking del 10% su altcoins che possono perdere domani il 99% del valore.. ?eh ma danno il 10% annuo?.
Simile ma legalizzata sta cosa anche delle azioni bancarie o simili, rischio 99% del valore dell?azione per un contentino di dividendo del cazzo.
C?è questo sogno delle rendite passive, che nel 90% sono solo truffe

Quindi secondo il tuo modo di pensare CocaCola è un ponzi?
Chiedo per un amico e giusto per capire, non sono uno che se ne intende di azionario e sto solo facendo una domanda evitando il sarcasmo. Grazie per la risposta.

Ci sono compagnie che danno dividendi da decenni e le azioni al tempo stesso aumentano di valore, magari tutti i Ponzi fossero così

[babo]

Appunto, per alcune aziende serie e' solo una scelta perche magari non hanno necessita di reinvestire e vogliono attirare un certo tipo di risparmiatore.
Chiaramente anche nell'azionario ci sono i ponzi e gli scam (nikola, palantir, etc etc) e ci sono i manipolatori che spesso la fanno franca (come Musk+fratello)
Quindi occhio, che il mondo non e' un luna park ma una giungla

[Plutosky]

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

La situazione in cui versa l'Argentina per colpa degli argentini, di chi li governa e soprattutto di chi ne governa la moneta si presta a favorire l'ascesa di populismi ed estremismi di ogni genere e di ogni genere di personaggi.
E' chiaro che siamo in una situazione completamente diversa ma la Storia insegna che Hitler non avrebbe mai preso il potere senza l'iperinflazione tedesca.
Dopo i danni fatti dai peronisti e dai finti liberisti ecco un personaggio, sono d'accordo, decisamente imbarazzante  (senza voler fare body shaming come si dice oggi ma basta guardarlo  ) che ha il piccolo merito di parlare di abolizione del banca centrale, concorrenza fra monete e introduzione del dollaro, che per gli argentini sarebbe una soluzione ben lontana dall'ottimo ma infinitamente migliore dell'attuale.
Sulla completa privatizzazione di scuola e sanità poi mi trova d'accordo: la scelta è sempre tra dare la possibilità a quei poveri di non esserlo più oppure continuare a tenerli attaccati ai sussidi pubblici facendo loro pagare il conto indiretto tramite l'inflazione.

 

[bitbollo]

https://decrypt.co/152388/argentina-president-candidate-javier-milei-pro-bitcoin
Il candidato Milei ha vinto le primarie nella coalizione di destra e concorrerà alle elezioni del prossimo 22 ottobre in Argentina. E' un candidato pro bitcoin, che propone tante idee innovative per il Paese... e al momento viene dato come il favorito  ...

Halving, ETF, Altre nazioni che utilizzano btc come legal tender, pochi btc sugli exchanges, etc etc...avverrà una "tempesta perfetta" nei prossimi anni?

Ho letto qualche articolo: veramente imbarazzante. Sarà anche pro-bitcoin, ma parliamo di uno che, in un paese in cui il 40% della popolazione vive sotto la soglia di povertà, vorrebbe completamente privatizzare la scuola e la sanità, fino ad arrivare a deliri come la liberalizzazione del mercato degli organi umani.
Alleati del genere, meglio perderli che trovarli.

Ho letto dei riassunti molto "cruenti" sulle sue opinioni politiche (ilpost) ma credo che tutte le affermazioni (anche quelle più assurde) vadano sempre contestualizzate/rilette nelle versioni originali e valutate nell'applicazione in "real life".

Alleato? No sicuramente, al meno allo stato attuale.
Però potrebbe aiutare l'implementazione di alcuni utilizzi di bitcoin in un contesto e momento storico molto particolare, che non è da poco. Fa sempre una certa impressione vedere nazioni che parlano di utilizzare bitcoin nella loro politica economica.