BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Ultimamente le tx ordinals sono costanti o in lieve calo, l'aumento improvviso delle commissioni è figlio dell'aumento di tx monetarie.
Nel grafico sotto la linea gialla sono le tx totali, quella blu le tx NON ordinals:



I miners stanno facendo profitti a palate. Si vedono blocchi con ricompense totali sui 12BTC, addirittura l'ultimo prodotto ha ricompense da fees superiori a quelle di blocco. Il che equivale a dire che chi l'ha minato ha ottenuto un ricavo, in b., complessivamente superiore a quello che otteneva prima del precedente halving  . Non so se è un record ma se non lo è poco ci manca.



Segni di vita da i vari L2, dove iniziano a comparire transazioni dove prima c'era il deserto.
Questa congestione sta, piano piano, spingendo la gente a cercare soluzioni alternative.

https://explorer.rsk.co/blocks
https://blockstream.info/liquid/blocks/recent

[bitbollo]

la congestione della rete (un po come tutte le situazioni di stress) porta a trovare soluzioni alternative (un po come fu con segwit etc etc...)... per assurdo quello che oggi è uno svantaggio (fee troppo care), un domani sarà un vantaggio (sistemi per fare transazioni più economiche etc etc...) ed è proprio questa resilienza, capacità di adattamento, che rende questa tecnologia sempre più competitiva.

nel frattempo è ovvio che i ricavi dei miners possano garantire la sostenibilità del mining solo nel momento in cui siano maggiori quelli che derivano dalle tx fee e non dalla ricompensa del blocco (più halving si avranno < saranno i guadagni dai "nuovi" bitcoin prodotti).

...In a few decades when the reward gets too small, the transaction fee will become the main compensation for [mining] nodes. I’m sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume.

E' ovvio (opinione personale) che questa tecnologia è qualcosa di irripetibile nella storia dell'uomo. Ed è qui per restare.
nonostante non sia necessaria imporla...(vedi pagamenti con le carte elettroniche o altre politiche calate dall'alto).

Anche se molti, anche utenti del forum, sviliscono e non apprezzano questa forma di visione (bitcoin che fa? sta li fermo....)
è solo questione di "tempo"...
E' come aver inventato la ruota! avreste mai immaginato che avrebbero sviluppato il motomondiale GP o la formula 1?
ehehehhe anche le prime ruote erano li "stavano ferme" ...

in attesa del RAZZO ...

[Plutosky]

Cambio argomento: oggi è il 17/12/2023, esattamente 6 anni fa bitcoin era al massimo assoluto (20k$ o giù di lì a seconda degli exchange) a cui seguì il bear market del 2018-2019 e la successiva fase di boom del 2020-2021

Oggi i cicli di prezzo bitcoin sono qualcosa di confermato, ma è bello sapere che già 6 anni fa (un'era geologica in questo mondo) c'era chi aveva già capito come funziona questo mercato. Una lettura bellissima allora come oggi

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg26529349#msg26529349




  

[fillippone]

la congestione della rete (un po come tutte le situazioni di stress) porta a trovare soluzioni alternative (un po come fu con segwit etc etc...)... per assurdo quello che oggi è uno svantaggio (fee troppo care), un domani sarà un vantaggio (sistemi per fare transazioni più economiche etc etc...) ed è proprio questa resilienza, capacità di adattamento, che rende questa tecnologia sempre più competitiva.

nel frattempo è ovvio che i ricavi dei miners possano garantire la sostenibilità del mining solo nel momento in cui siano maggiori quelli che derivano dalle tx fee e non dalla ricompensa del blocco (più halving si avranno < saranno i guadagni dai "nuovi" bitcoin prodotti).

...In a few decades when the reward gets too small, the transaction fee will become the main compensation for [mining] nodes. I’m sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume.

E' ovvio (opinione personale) che questa tecnologia è qualcosa di irripetibile nella storia dell'uomo. Ed è qui per restare.
nonostante non sia necessaria imporla...(vedi pagamenti con le carte elettroniche o altre politiche calate dall'alto).

Anche se molti, anche utenti del forum, sviliscono e non apprezzano questa forma di visione (bitcoin che fa? sta li fermo....)
è solo questione di "tempo"...
E' come aver inventato la ruota! avreste mai immaginato che avrebbero sviluppato il motomondiale GP o la formula 1?
ehehehhe anche le prime ruote erano li "stavano ferme" ...

in attesa del RAZZO ...

Ed è comunque incredibile come ogni volta ci si ritrovi spiazzati dall’andamento della mempool. Quando è piena e le fees sono a mille, allora ci si ingenua per risparmiare. Il punto è che ci si dovrebbe organizzare prima, quando la mempool è vuota, con mettendo liquidità su LN o altri metodi.

Riguardo alle prospettive di bitcoin, davvero, abbiamo tantissime prospettive aperte, e difficilmente riusciamo a vedere sufficientemente nel futuro per capire cosa si potrà costruire su bitcoin.

[Paolo.Demidov]

Cambio argomento: oggi è il 17/12/2023, esattamente 6 anni fa bitcoin era al massimo assoluto (20k$ o giù di lì a seconda degli exchange) a cui seguì il bear market del 2018-2019 e la successiva fase di boom del 2020-2021

Oggi i cicli di prezzo bitcoin sono qualcosa di confermato, ma è bello sapere che già 6 anni fa (un'era geologica in questo mondo) c'era chi aveva già capito come funziona questo mercato. Una lettura bellissima allora come oggi

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg26529349#msg26529349




  

Parlando di casi d'uso, Bitcoin ha indubbiamente un caso d'uso, o almeno lo ha avuto, considerando i grandi drawdown ciclici e considerando invece la relativa bassa volatilità degli ultimi anni.

L'uso è poter separare e prelevare in maniera più rapida ed efficiente la ricchezza dai possessori emotivi che vorrebbero la decentralizzazione ma sono centralizzatissimissimi quando ascoltano i media sia nel loro esagerato pessimismo che nel loro esagerato ottimismo.
Possessori che quindi si mostrano perfetti protagonisti della parte che vorrebbero idealmente contrastare.
Non c'è niente da stupirsi siamo nell' era degli influencer.

Essere indipendente finanziariamente ma dipendente mediaticamente = banco di sardine mangiate dalla balena.
https://www.galileonet.it/balene-mangiano-sardine/

Vendere e comprare, se preferite, entrare ed uscire da una tecnologia; seguendo le notizie diramate dai media tradizionali è come seguire una dieta bilanciata, sana, nutriente, benefica seguendo i suggerimenti e le proposte alimentari di McDonald's.

D'altronde... il concetto di ricchezza e il concetto di prendersi la ricchezza altrui è stato inventato prima di Bitcoin.
Molto prima di 6 anni fa, di 60 e di 600.
Direi che sia l'avidità più che l'amor... che move il sole e l'altre stelle.

Questo riguarda tutti i mercati, trasversalmente, prendo solo un esempio di NVIDIA noto produttore di microchip e hardware con notevoli applicazioni nel campo del mining.

A fine 2017 le azioni erano a ~ $ 40 circa a
~ $ 30 l'anno dopo.

$ 300 a fine 2021.

Sui ~ $ 100 a fine 2022, svendute a piene mani,
non le voleva nessuno tutto un periodo in cui
il giorno dopo erano ad un valore più basso.

Venerdì scorso nell' ultima sessione
c'era la fila per accaparrarsi le azioni
a quasi ~ $ 500.

Molta dell'informazione non è basata su dati effettivamente riscontrabili a cui è data una lettura corretta.
L'informazione è data così... o sul nulla, o dolosamente interpretando male i dati rilevabili.

[bitbollo]

... Il punto è che ci si dovrebbe organizzare prima ...

Credo che faccia parte della natura umana, non cercare soluzioni a "non problemi".
Anzi, da un punto di vista psicologico, il nostro cervello è sempre alla ricerca di "qualche problema da risolvere", che sia valido o meno valido, è qualcosa insito nell'uomo.

 
Per quanto riguarda le prospettive, credo che molte innovazioni non riusciamo nemmeno ad immaginarle (un po come fu con l'avvento di internet...), ma (opinione personale) è riduttivo semplificare questa tecnologia ad un mero sistema di scambio economico/alternativa al sistema FIAT.

Queste ulteriori prospettive faranno sempre più da "catalizzatore" per una maggiore adozione, nuove idee, flussi economici....  

[Plutosky]

Parlando di casi d'uso, Bitcoin ha indubbiamente un caso d'uso, o almeno lo ha avuto, considerando i grandi drawdown ciclici e considerando invece la relativa bassa volatilità degli ultimi anni.

L'uso è poter separare e prelevare in maniera più rapida ed efficiente la ricchezza dai possessori emotivi che vorrebbero la decentralizzazione ma sono centralizzatissimissimi quando ascoltano i media sia nel loro esagerato pessimismo che nel loro esagerato ottimismo.
Possessori che quindi si mostrano perfetti protagonisti della parte che vorrebbero idealmente contrastare.
Non c'è niente da stupirsi siamo nell' era degli influencer.

Essere indipendente finanziariamente ma dipendente mediaticamente = banco di sardine mangiate dalla balena.
https://www.galileonet.it/balene-mangiano-sardine/

Vendere e comprare, se preferite, entrare ed uscire da una tecnologia; seguendo le notizie diramate dai media tradizionali è come seguire una dieta bilanciata, sana, nutriente, benefica seguendo i suggerimenti e le proposte alimentari di McDonald's.

D'altronde... il concetto di ricchezza e il concetto di prendersi la ricchezza altrui è stato inventato prima di Bitcoin.

Credo che quelli a cui ti riferisci siano soprattutto i simpatizzanti di altcoin.
Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
Questa è stata la vera, gigantesca, novità.
Il concetto stesso di "hodl" è nato con Bitcoin e grazie a Bitcoin, molto prima che arrivassero i pezzi grossi.

Il pezzo estratto dall'articolo sopra, parla proprio di questo.

Prima una lenta e costante accumulazione da parte di persone che comprendono la tecnologia, quando questa è ignorata e considerata priva di valore. Questo succede di solito quando il prezzo è appena crollato. Poi si raggiunge un punto in cui i media si accorgono della sua crescita. E quindi inizia una fase di crescita parabolica dove anche vostra nonna inizia ad acquistare bitcoin. Si raggiunge un punto di picco, il prezzo crolla e lascia solo quelli che credono nella tecnologia

Non dimentichiamo mai che un'azienda come Tesla ha venduto i suoi bitcoin in perdita.
E riuscita a rimettere denaro nel, finora, miglior investimento possibile della Storia.
I ruoli di pifferai e pifferati sono un pò rimescolati.

[bastisisca]

Sembrerebbe in questo modo, ma ormai non ne sono tanto certo come prima. Dato come viaggiano le fake news mi viene adesso il dubbio per qualsiasi cosa.
Come si fa a capire se stavolta dicono il vero o se stanno, ancora una volta, pigliandoci per il culo?

La tua non è una domanda stupida anzi, posso dire che è un pensiero assolutamente lecito in questo contesto storico attuale.
Unico consiglio che mi viene da dire, usa la memoria dei vecchi, i vecchi ricordano (non sempre molto bene purtroppo) come era il tempo in passato. Quasi tutti mi dicono che il tempo era freddo, rispetto ad ora, non di troppo ma è avvenuto un cambiamento.
Io me ne accorgo dato che in sicilia ogni anno si fa record di temperatura alta, non ne capisco molto non sono uno scienziato, ma gli effetti li vedo. La causa non so se sia quella.

Leggere e informarmi mi ha fatto capire che non bisogna fidarsi di nessuno, qualcuno citava non a caso un modello di filosofia inventando da google se non ricordo male, chiamato: zero trust.
Non fidarsi di niente, e google non ha inventato niente, ha solo copiato una idea nata con bitcoin e la blockchain bitcoin.
Un mantra che ripetiamo sempre noi, dont trust verify.
Per questo riluttante a fidarmi.

[Ale88]

Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
Questa è stata la vera, gigantesca, novità.
Il concetto stesso di "hodl" è nato con Bitcoin e grazie a Bitcoin, molto prima che arrivassero i pezzi grossi.

Presente! Prima di entrare in questo mondo i miei investimenti, se così possiamo chiamarli, si limitavano a qualcosa fatto con la banca e, devo essere onesto, all'epoca effettivamente fruttavano qualcosa e per la mia età, la mia conoscenza quasi nulla del settore, e la cifra che davano ero pure abbastanza contento. La scoperta di bitcoin poi ti porta uno tsunami di conoscenze che è perfino difficile immaginare all'inizio, per me è stato veramente una cosa del tipo "dimentica tutto quel poco che sapevi e riparti da zero". E a prescindere dall'aspetto economico di bitcoin, trovo già incredibile come ti cambi totalmente l'approccio al mondo del soldi e, di conseguenza, della finanza e degli investimenti.

[fillippone]

Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
Questa è stata la vera, gigantesca, novità.
Il concetto stesso di "hodl" è nato con Bitcoin e grazie a Bitcoin, molto prima che arrivassero i pezzi grossi.

Presente! Prima di entrare in questo mondo i miei investimenti, se così possiamo chiamarli, si limitavano a qualcosa fatto con la banca e, devo essere onesto, all'epoca effettivamente fruttavano qualcosa e per la mia età, la mia conoscenza quasi nulla del settore, e la cifra che davano ero pure abbastanza contento. La scoperta di bitcoin poi ti porta uno tsunami di conoscenze che è perfino difficile immaginare all'inizio, per me è stato veramente una cosa del tipo "dimentica tutto quel poco che sapevi e riparti da zero". E a prescindere dall'aspetto economico di bitcoin, trovo già incredibile come ti cambi totalmente l'approccio al mondo del soldi e, di conseguenza, della finanza e degli investimenti.

Devo dire che la curiosità intellettuale che mi ha stimolato la lettura del whitepaper di Satoshi Nakamoto è stata senz'altro l'aspetto più dirompente di bitcoin.
Mentre negli altri casi, sei soggetto "passivo", qui sei sempre coinvolto in prima persona. Attraverso il potentissimo mezzo del don't trust, verify" è un detto che ha implicazioni non solo tecniche, ma a tutto tondo sul progetto.
 

[babo]

~~~
Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
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Onestamente io non ascolto mai i media, per deformazione "professionale". Vi spiego meglio.
Quando ero giovine e andavo all'universita' militavo nel LUG locale, i media di GNU/Linux dicevano peste e corna.
Li ho sperimentato quello che avevo appreso prima.
Quando ero ancora piu' giovine, giocavo con i giochetti al computer, anche li peste e corna. Diventavi psicopatico, diventavi asociale, ti chiudevi nella stanza e non uscivi piu'.
Quando usci' Carmageddon, tutti gli psicologi dicevano che era pericoloso che ci avrebbe trasformato in pazzi psicopatici che andavamo in giro a investire le persone.
Ovviamente cazzata. Ma non avevo ancora fatto esperienza,ho accumulato "conoscenza" per poi usare,capire,predirre gli schemi con GNU/Linux.

GNU/Linux era secondo molti una minaccia, un cancro, una cosa da comunisti, ... eppure oggi GNU/Linux e' il sistema maggiormente usato nel mondo.
Cosa voglio dire, i media, il quinto potere, oggi e' asservito ai potenti. Nato come forma di denuncia oggi e' solo un altoparlante dei forti che cacciano i soldini per far dire quello che vogliono.
Sono talmente bravi che spesso non devono manco "inviare" comandi, i propri sottoposti si impegnano da soli a trovare argomenti per attaccare i nemici dei padroni.

Tant'e' che lo stesso modus operandi visto con Linux lo rivedo in Bitcoin, ma non ci sta trippa per gatti. Quando una tecnologia e' cosi forte, puoi dire tutte le bugie del mondo.
La tecnologia stessa e' talmente efficiente, efficace e ottimizzata da spazzare via con la sola forza della tecnologia stessa.

[Paolo.Demidov]

Parlando di casi d'uso, Bitcoin ha indubbiamente un caso d'uso, o almeno lo ha avuto, considerando i grandi drawdown ciclici e considerando invece la relativa bassa volatilità degli ultimi anni.

L'uso è poter separare e prelevare in maniera più rapida ed efficiente la ricchezza dai possessori emotivi che vorrebbero la decentralizzazione ma sono centralizzatissimissimi quando ascoltano i media sia nel loro esagerato pessimismo che nel loro esagerato ottimismo.
Possessori che quindi si mostrano perfetti protagonisti della parte che vorrebbero idealmente contrastare.
Non c'è niente da stupirsi siamo nell' era degli influencer.

Essere indipendente finanziariamente ma dipendente mediaticamente = banco di sardine mangiate dalla balena.
https://www.galileonet.it/balene-mangiano-sardine/

Vendere e comprare, se preferite, entrare ed uscire da una tecnologia; seguendo le notizie diramate dai media tradizionali è come seguire una dieta bilanciata, sana, nutriente, benefica seguendo i suggerimenti e le proposte alimentari di McDonald's.

D'altronde... il concetto di ricchezza e il concetto di prendersi la ricchezza altrui è stato inventato prima di Bitcoin.

Credo che quelli a cui ti riferisci siano soprattutto i simpatizzanti di altcoin.
Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
Questa è stata la vera, gigantesca, novità.
Il concetto stesso di "hodl" è nato con Bitcoin e grazie a Bitcoin, molto prima che arrivassero i pezzi grossi.

Il pezzo estratto dall'articolo sopra, parla proprio di questo.

Prima una lenta e costante accumulazione da parte di persone che comprendono la tecnologia, quando questa è ignorata e considerata priva di valore. Questo succede di solito quando il prezzo è appena crollato. Poi si raggiunge un punto in cui i media si accorgono della sua crescita. E quindi inizia una fase di crescita parabolica dove anche vostra nonna inizia ad acquistare bitcoin. Si raggiunge un punto di picco, il prezzo crolla e lascia solo quelli che credono nella tecnologia

Non dimentichiamo mai che un'azienda come Tesla ha venduto i suoi bitcoin in perdita.
E riuscita a rimettere denaro nel, finora, miglior investimento possibile della Storia.
I ruoli di pifferai e pifferati sono un pò rimescolati.

Il concetto di prendere e non mollare mai, esiste da molto prima, "hodl" è venuto successivamente.

Bitcoiner oggi... qualcuno sì, probabilmente chi è in questo forum, ma la maggior parte è massa senza adozione, nel senso appoggiata a Bitcoin senza apportare nulla.
Intendo Bitcoiner una persona pro-attiva.

Se intendi Bitcoiner una persona che prende $ 10, passa da Coinbase e acquista granelli di criptovaluta... non saprei.


Tesla quella operazione la può avere anche chiusa in perdita, fra crediti fiscali, opportunità precedenti e scambi, non penso ci abbiano rimesso un solo dollaro.

Elon Musk dall'alto di essere uno degli uomini più ricchi del mondo... facendo anche il pifferaio, penso che una forma di guadagno la trovo anche dalla situazioni in cui, apparentemente vi è una perdita.

[bastisisca]

---cut---

Elon Musk dall'alto di essere uno degli uomini più ricchi del mondo... facendo anche il pifferaio, penso che una forma di guadagno la trovo anche dalla situazioni in cui, apparentemente vi è una perdita.

Vero Elon Musk ha fatto il pifferai e molti topi sono corsi dietro di lui, magicamente come fosse il messiah venuto dal cielo pronto a salvarci. Hai ragione. Ma presto o tardi anche i gonzi e i polli capiscono quando sono raggirati, non puoi fre questo gioco sempre e per sempre.

[Ale88]

---cut---

Elon Musk dall'alto di essere uno degli uomini più ricchi del mondo... facendo anche il pifferaio, penso che una forma di guadagno la trovo anche dalla situazioni in cui, apparentemente vi è una perdita.

Vero Elon Musk ha fatto il pifferai e molti topi sono corsi dietro di lui, magicamente come fosse il messiah venuto dal cielo pronto a salvarci. Hai ragione. Ma presto o tardi anche i gonzi e i polli capiscono quando sono raggirati, non puoi fre questo gioco sempre e per sempre.

Probabilmente il giochetto dopo un po' inizia a perdere di efficacia ma non sarei così sicuro che si possa fermare completamente. Perché? Semplicemente perché più un qualcosa cresce, il mondo crypto in questo caso, e più attira gente gente, e normalmente questa gente nuova non è diversa da quelli che erano entrati nel ciclo anteriore (leggasi conoscenze zero e tanta ingenuità).

[bitbollo]

Bitcoin è stata la prima vera forma di investimento in cui anche il piccolo (o una grande fetta dei piccoli) ha fatto sua l'importanza di ragionare nel lungo termine.
E soprattutto ragionare con la propria testa, ignorando i "rumori", le morti annunciati, le maledizioni lanciate da banchieri e politici. I consigli degli "esperti".
Se avessimo ascoltato i media nessuno di noi sarebbe un bitcoiner oggi.
Questa è stata la vera, gigantesca, novità.
Il concetto stesso di "hodl" è nato con Bitcoin e grazie a Bitcoin, molto prima che arrivassero i pezzi grossi.

Presente! Prima di entrare in questo mondo i miei investimenti, se così possiamo chiamarli, si limitavano a qualcosa fatto con la banca e, devo essere onesto, all'epoca effettivamente fruttavano qualcosa e per la mia età, la mia conoscenza quasi nulla del settore, e la cifra che davano ero pure abbastanza contento. La scoperta di bitcoin poi ti porta uno tsunami di conoscenze che è perfino difficile immaginare all'inizio, per me è stato veramente una cosa del tipo "dimentica tutto quel poco che sapevi e riparti da zero". E a prescindere dall'aspetto economico di bitcoin, trovo già incredibile come ti cambi totalmente l'approccio al mondo del soldi e, di conseguenza, della finanza e degli investimenti.

Oggi dal barbiere notavo quanto tutti gli avventori ricordassero risultati delle partite di campionato, formazioni, prestazioni, calcio mercato formazioni etc etc...

Qualsiasi domanda su argomenti economici (banalmente come calcolare un interesse composito o il costo di un mutuo) non penso avrebbero saputo dire più di tanto che "cosa?"

Ecco, la società ha fatto a gara a formare milioni di allenatori di pallone, che gioiscono per i milioni di euro guadagnati da altri, con i loro soldi!

[Ale88]

Oggi dal barbiere notavo quanto tutti gli avventori ricordassero risultati delle partite di campionato, formazioni, prestazioni, calcio mercato formazioni etc etc...

Qualsiasi domanda su argomenti economici (banalmente come calcolare un interesse composito o il costo di un mutuo) non penso avrebbero saputo dire più di tanto che "cosa?"

Ecco, la società ha fatto a gara a formare milioni di allenatori di pallone, che gioiscono per i milioni di euro guadagnati da altri, con i loro soldi!

Non mi vergogno a dire che fino a pochi anni fa ero pure io così, e se non fosse stato per BTC sarei probabilmente ancora parzialmente così. Dico parzialmente perché comunque avendo un'attività propria c'è meno tempo da dedicare allo svago e sicuramente il fuso orario è un grosso deterrente per poter vedere le partite nel mio caso. Purtroppo è così che viene formata la società, che sia il calcio, il baseball o il basket è stato trovato il nuovo oppio dei popoli che una volta era la religione, ora invece delle cattedrali ci sono gli stadi, cambia poco.

[Paolo.Demidov]

Oggi dal barbiere notavo quanto tutti gli avventori ricordassero risultati delle partite di campionato, formazioni, prestazioni, calcio mercato formazioni etc etc...

Qualsiasi domanda su argomenti economici (banalmente come calcolare un interesse composito o il costo di un mutuo) non penso avrebbero saputo dire più di tanto che "cosa?"

Ecco, la società ha fatto a gara a formare milioni di allenatori di pallone, che gioiscono per i milioni di euro guadagnati da altri, con i loro soldi!

Non mi vergogno a dire che fino a pochi anni fa ero pure io così, e se non fosse stato per BTC sarei probabilmente ancora parzialmente così. Dico parzialmente perché comunque avendo un'attività propria c'è meno tempo da dedicare allo svago e sicuramente il fuso orario è un grosso deterrente per poter vedere le partite nel mio caso. Purtroppo è così che viene formata la società, che sia il calcio, il baseball o il basket è stato trovato il nuovo oppio dei popoli che una volta era la religione, ora invece delle cattedrali ci sono gli stadi, cambia poco.

Rispondo a tutti in uno unico quote, la misura dell'ingenuità e della stupidità del mercato sono quasi tutte le altcoin.
Ciclicamente nella top100 di Coinmarketcap si trovano quel nome o quell'altro nome... sono anni che si va avanti.
Con la gente che mette $ 100 sperando di fare +10.000% in una notte e si bruciano anche i $ 100.
Ciclo infinito.



Prima ancora che fosse tanto vicino da poter cogliere l'espressione dei loro volti, Winston potè rendersi conto, dalla tensione di tutte le membra dei loro corpi, che erano assorti nella lettura. 
Stavano leggendo, senza dubbio, una notizia di grande importanza; come li ebbe sorpassati di poco, il gruppo si divise, e due dei componenti presero ad alzare la voce come per una lite violenta e improvvisa.
Ci fu un momento in cui stavano per prendersi a cazzotti.
"Ma non puoi starmi un po' a sentire? Ti dico che nessun numero che finisce per sette ha vinto negli ultimi quattordici mesi!"
"Ma sì che ha vinto!"
"Ma no, che non ha vinto! A casa conservo tutte le estrazioni da due anni almeno, le ho segnate su un pezzo di carta.
Le segnavo tutte, con la puntualità di un orologio.
E ti dico: nessun numero che finisce per sette..."
"Ma sì, che ha vinto il sette! Ti potrei dire anche il numero.
Quattro, zero, sette, finiva così.
Era in febbraio... la seconda settimana di febbraio."
"Ma che febbraio della malora! Li ho segnati tutti, nero su bianco. E ti dico: nessun numero..."
"E piantala!" Disse il terzo.
Parlavano, evidentemente, della Lotteria.

Winston, come fu andato avanti d'una trentina di passi, diede una guardata indietro.
Stavano ancora litigando, con certe facce accese e appassionate.
La Lotteria, con i suoi vistosi premi settimanali, era l'unico avvenimento pubblico a cui i prolet s'interessassero.
Era più che probabile che la Lotteria fosse la ragione principale, se non la sola, per cui milioni di prolet avevano ancora un qualche attaccamento alla vita.
Era la loro maggiore fonte di piacere, il loro margine di follia, teneva il luogo di stupefacente, di stimolante intellettuale.

Quando si trattava della Lotteria, anche la gente che sapeva appena leggere e scrivere diventava capace dei calcoli più difficili e di sorprendenti sforzi di memoria.
C'era tutta una categoria di persone che si guadagnava da vivere soltanto con la vendita dei più complicati sistemi di vincita, di pronostici e portafortuna.

Winston non aveva le mani in pasta, per quel che riguardava la Lotteria, che era affare del Ministero dell'Abbondanza, ma sapeva comunque (come tutti sapevano, nel Partito) che i premi erano in gran parte del tutto immaginari.
Solo piccole somme venivano effettivamente pagate, ma i vincitori dei premi maggiori (che erano, sulla carta, addirittura favolosi) erano semplicemente persone inventate, che non esistevano affatto.
Dal momento che non era possibile alcuna effettiva comunicazione tra un luogo e l'altro dell'Oceania, questo trucco era di facilissima attuazione.

dall'immortale ed ultra citato, " 1984 ":
https://it.wikipedia.org/wiki/1984_(romanzo)

[Ale88]

Quando si trattava della Lotteria, anche la gente che sapeva appena leggere e scrivere diventava capace dei calcoli più difficili e di sorprendenti sforzi di memoria.
C'era tutta una categoria di persone che si guadagnava da vivere soltanto con la vendita dei più complicati sistemi di vincita, di pronostici e portafortuna.

Nel mio caso facevamo qualcosa di simile durante il periodo delle superiori: il sabato, giorno odiato da tutti per andare a scuola, soprattutto per noi che avevamo solamente 4 ore di lezione, era praticamente diventato la giornata settimanale delle schedine da andare a giocare alla Snai
Quando tutta la classe sembrava stranamente impegnata nella lettura o analisi di qualche testo, beh, erano semplicemente le fotocopie delle quote
In un certo senso il sabato era diventato meno noioso in quel modo, ed era anche divertente confrontarsi sulle decisioni prese riguardo quali partite giocarsi e perché. Giocavamo 3 euro a testa ogni settimana avendo tipo 15-16 anni, ovviamente nessuno ha mai fatto i soldi però quando vincevi quei 50-100 euro provavi un grandissimo piacere e soddisfazione.

[babo]

Quando si trattava della Lotteria, anche la gente che sapeva appena leggere e scrivere diventava capace dei calcoli più difficili e di sorprendenti sforzi di memoria.
C'era tutta una categoria di persone che si guadagnava da vivere soltanto con la vendita dei più complicati sistemi di vincita, di pronostici e portafortuna.

Nel mio caso facevamo qualcosa di simile durante il periodo delle superiori: il sabato, giorno odiato da tutti per andare a scuola, soprattutto per noi che avevamo solamente 4 ore di lezione, era praticamente diventato la giornata settimanale delle schedine da andare a giocare alla Snai
Quando tutta la classe sembrava stranamente impegnata nella lettura o analisi di qualche testo, beh, erano semplicemente le fotocopie delle quote
In un certo senso il sabato era diventato meno noioso in quel modo, ed era anche divertente confrontarsi sulle decisioni prese riguardo quali partite giocarsi e perché. Giocavamo 3 euro a testa ogni settimana avendo tipo 15-16 anni, ovviamente nessuno ha mai fatto i soldi però quando vincevi quei 50-100 euro provavi un grandissimo piacere e soddisfazione.

non era il gioco d'azzardo a piacervi, ma lo stare insieme e fare qualcosa di bello
poi beh, chissa quante volte avete vinto (poche) ma anche perdendo sempre giocavate lo stesso

anche io scommetto per divertimento, rende il gioco piu divertente da seguire
non mi aspetto mai di vincere, per questo scommetto pochissimo

[Plutosky]

Vero Elon Musk ha fatto il pifferai e molti topi sono corsi dietro di lui, magicamente come fosse il messiah venuto dal cielo pronto a salvarci. Hai ragione. Ma presto o tardi anche i gonzi e i polli capiscono quando sono raggirati, non puoi fre questo gioco sempre e per sempre.

Ogni epoca ha avuto i suoi idoli: re, imperatori poi artisti, grandi generali.
Gli idoli di oggi sono i grandi imprenditori.

A fronte di una nicchia che li accusa di essere solo dei gran furbacchioni, la massa li vede come dei profeti.
In realtà entrambi gli estremi sono sbagliati.

Elon Musk non è nemmeno più un vero imprenditore: è un testimonial degli USA, uno che deve girare il mondo sponsorizzando il brand del suo Paese.
Svolge il ruolo che negli anni 50 era proprio dei grandi attori: quando la gente votava DC e non PCI perchè gli USA erano la patria di John Wayne e Gary Cooper.
Mentre l'URSS non aveva attori belli con il ciuffo da ammirare ed emulare (c'hanno provato un pò con Juri Gagarin ma non era la stessa cosa).

In questo gli americani sono dei maestri. Conoscete dei grandi imprenditori cinesi, indiani od europei? Intendo con la popolarità di uno Steve Jobs...

Il passo verso l'esagerazione però è breve..

Apple è diventata una sorta di religione, il citato Steve Jobs viene considerato come un genio della tecnologia quando al massimo è stato un genio del marketing.
Le grandi aziende non innovano mai realmente, perchè rischiano troppo.
Al massimo assemblano, perfezionano e soprattutto sfruttano.
Bravi per carità...anche fare questo è difficile. Ma l'innovazione vera sta altrove.

Bitcoin, per fare un esempio a caso, non sarebbe mai e poi mai potuto nascere dentro un'azienda o dall'idea di un imprenditore.
Come quasi tutte le innovazioni che sono oggi alle fondamenta della nostra economia e società.

Definire i grandi imprenditori come dei geni è quasi sempre sbagliato. E' gente brava a fare soldi, che non è poco ma è una cosa diversa.
La conseguenza è che finiscono spesso per fare i pupazzi della politica, come gli assurdi endorsement di Gates all'estremismo ambientalista o l'operazione Musk-Twitter, messo lì per affossare il migliore social network mai realizzato a partire dalla idiozia senza senso di rinominarlo.

L'operazione bitcoin-Musk-Tesla è stata una bella campagna pubblicitaria, associando il nome di un'azienda in ascesa all'argomento del momento nel 2021. E' costata molti soldi, e gli effetti non so se sono stati così positivi. Il passaggio a Dogecoin poi la ciliegina sulla torta.
In fondo Elon supporta la teoria, da vero markettaro, che "non importa bene o male, l'importante è che se ne parli". Come la storia del vetro rotto al cybertruck fatto passare per errore.

In certi casi non penso nemmeno facciano certe cose per tornaconto economico. Non ne hanno bisogno. A volte è solo megalomania pura