BITCOIN PUMP!

[Lillominato89]

snip

Ho fatto un esempio alquanto estremo e ne sono conscio, ma si può anche ridurre la cifra e il risultato non cambia, basta adattare i desideri ed i sogni alla propria cifra. Facciamo un altro esempio? Mettiamo che l'italiano medio porti a casa 2.000 euro netti al mese, significa 24k all'anno, arrotondiamo a 25k euro per comodità. Se con bitcoin arrivi ad avere 1 mln di euro vuol dire che in una vita normale ci vorrebbero esattamente 40 anni di lavoro per portare a casa quella cifra. Diciamo che, per la serie non si sa mai uno non se la sente di vendere tutto, mi volete dire che per una persona che porta a casa 2k euro gli farebbe schifo avere 500k euro tutti di botta? Io non so che gente frequentiate voi (a parte Paolo ) ma se dovessi parlare di mezzo mln con la maggior parte della gente penso che non riuscirebbero neanche a visualizzare la cifra. E con questo non voglio dire che se porti a casa mezzo mln allora devi darti alla pazza gioia ma sicuramente puoi toglierti qualche sfizio, e se il mercato scende tornare ad investire quegli stessi soldi. Io holdo perché non so fare trading ma quando vedi BTC che da $20k passa a $3k e da $70k va a $15k, diciamo che mi pento abbastanza di non aver venduto qualcosa perché le occasioni per rientrare BTC te le da sempre.

Personalmente se mi ritrovassi con 500k tutti di botto me ne ritornerei nella mia terra, magari non a spassarmela ma sicuramente a vivere più sereno, non lascerei nemmeno il lavoro perché per mia natura non fare nulla mi porta noia, ma andrei leggiadro e senza pensieri di tirar avanti la baracca a stento

[Ale88]

Tanto che per qualche secolo si sono avuti solo sistemi monetari basato su monete d'argento.

Interessante, non sapevo questa cosa ma spesso mi sono chiesto (senza mai però cercare il perché) come mai in alcune lingue si utilizzasse il termine argento per indicare i soldi (tipo in francese e spagnolo nei paesi latini).

...ma veramente voi non avete una sola passione o sogno nella vita al di fuori di bitcoin? ....

LOL qui ti ho smesso di leggere con "serietà"
Scherzi a parte, hai bisogno di 3 milioni di euro per toglierti uno sfizio come un bel viaggio o una bella macchina?
Quanti sono materialmente gli sfizi che vorresti toglierti? tra viaggi, piaceri vari, oggetti di lusso, cavalli da corsa, yatch, appartamenti, orologi, quadri etc etc
Non pensi che in realtà anche spendendo 5/10K al mese in "piaceri" già si riesci a vivere più che "dignitosamente"?
Ovvio che nessuno vuole portarsi dietro di se bitcoin, e godersi (beati loro) la giovinezza, ma non ha nemmeno senso scambiarli per spenderli alla cazzum in oggetti per "dimostrare" il proprio status.
Trovo molto più sensato "investirli" magari per comprare un'attività, o una sorta di rendita...insomma per quanto possibile rimanere un "produttore" e non un "consumatore"...
Spenderli in oggetti "frivoli", status symbol... lo trovo come tornare nuovamente alla casella del via fai un paio di anni di vita del genere e poi mi sai dire... anche perchè poi salgono le spese, le aspettative in famiglia etc etc etc....
Certo andare in pensione anticipata è sempre tanta roba, ma come tutte le cose deve essere gestita in un determinato modo, altrimenti è un attimo passare dalle stelle alle stalle

Io non li spenderei mai in yacht, auto di lusso, quadri, e nemmeno in cibo, il discorso di avere ad esempio 3 mln disponibili con certezza è per non aver bisogno di dover lavorare. Perché tu puoi avere anche i tuoi bei BTC ma se poi arriva l'anno che fanno -80% e tu dipendi da quelli per campare che si fa? Si torna a lavorare per 2k euro al mese? Per me quei soldi significherebbero semplicemente poter disporre del mio tempo libero come voglio e, purtroppo, di hobby ne ho parecchi. Sono anni che potrei permettermi uno stile di vita ben al di sopra di quello attuale ma non interessa perché sono contento di quello attuale. Se avessi il tempo mi piacerebbe un sacco imparare una quarta lingua, o avere più tempo per viaggiare, migliorare le mie abilità fotografiche, leggere più libri... Queste sono alcune delle cose che mi piacciono e, a parte il viaggiare, non mi sembrano affatto attività dispendiose. L'ho detto più volte qui sul forum che io uso ancora un iPhone 7 perché va più che bene per quello che devo farci, quindi direi che di soldi in cose frivole proprio non ne spendo in generale a meno che non sia effettivamente necessario perché quella determinata cosa ha esaurito il suo ciclo vitale, che sia uno smartphone, un computer, un paio di scarpe o una macchina. Avere dei soldi pronti per qualsiasi evenienza per me è come il discorso della casa: alla maggior parte delle persone qui dentro non piace l'idea di acquistare casa, è una spesa inutile, per me invece è un discorso di pace mentale, e quella non ha prezzo.

[wayna]

...
Per quanto riguarda il prezzo mi sembra di capire che a livello simbolico il vero "hodler inside" non sgancerebbe sotto i 100k.

come diceva qualche giorno fa un utente, ok vendi ma per comprare cosa?
effettivamente non è un ragionamento banale...
dopo che uno ha venduto questo asset, magari può decidere di fare altri investimenti, o decidere di farsi una bella vacanza..
ok bitcoin è un qualcosa che puoi solo "vendere" per monetizzare o puoi semplicemente holdarlo in attesa "dell'occasione" per cui ne vale la pena cambiarlo "solo perchè è aumentato"?

Oltre al "comprare cosa" la questione è che se il BTC ti arriva a 50k, o magari a 100k, è sempre una finestra temporale potenziale per fare profitti.

Qui prendo in prestito un ragionamento fatto da un post su reddit: finché sei in profitto, e parliamo anche di x5, x6, x7 dell'investimento iniziale, sei comunque in profitto e non sbagli. Perché la crescita verso tetti di prezzo fantasmagorici è possibile ma non plausibile.

Ora il Bitcoin potrà benissimo attestarsi su nuovi valori medi, nel 2025-2026-..., ma non è detto sia 100k, potrebbe anche assestarsi intorno ai 50k.

...
Per quanto riguarda il prezzo mi sembra di capire che a livello simbolico il vero "hodler inside" non sgancerebbe sotto i 100k.

come diceva qualche giorno fa un utente, ok vendi ma per comprare cosa?
effettivamente non è un ragionamento banale...
dopo che uno ha venduto questo asset, magari può decidere di fare altri investimenti, o decidere di farsi una bella vacanza..
ok bitcoin è un qualcosa che puoi solo "vendere" per monetizzare o puoi semplicemente holdarlo in attesa "dell'occasione" per cui ne vale la pena cambiarlo "solo perchè è aumentato"?

Io ci credo fortemente in bitcoin ma scrivere "vendere per comprare cosa" mi sembra un commento estremamente superficiale, ma veramente voi non avete una sola passione o sogno nella vita al di fuori di bitcoin? E potrebbe essere anche qualcosa di stupido come comprarsi un'auto che sappiamo tutti che perderà valore ma si vive una volta sola, se quello per qualcuno è il sogno di una vita quale sarebbe il problema? Magari che a distanza di 10 anni avrebbe potuto comprare 3 auto invece di una? Nessuno ti ridà quei 10 anni di vita indietro. Io spendo soldi in viaggi, mi potreste dire che potrei investire pure quelli, certo, per fare cosa? Per farmi il viaggio a 70 anni invece che a 35? Secondo me sfugge il fatto che il concetto di holding viene rappresentato da una clessidra, e se la parte sotto che si riempie sempre di più è il guadagno, quella sopra che si sta svuotando è il tempo che ci rimane da vivere.

Esatto. Quando capita che arriva sui 50k-60k, significa che... sta sui 50k-60k 

Può essere una mossa che risolve dei problemi per recuperare tempo nella vita... darsi all'arte invece che al lavoro 9/5... zoccole e champagne haha.

Io nel 2021 se fossi stato pronto avrei venduto, e guarda un pò la finestra temporale per reinvestire c'è stata eccome.

[babo]

la questione infatti e' quella
mettiamo che bitcoin arriva a 1milione.. seguitemi in questo gioco
quindi wayna che possiede 100 bitcoin di colpo diventa milionario


davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

[Italian Panic]

Ci sono un sacco di ragioni diverse per poter decidere di vendere BTC, ma lo stesso vale per altri investimenti. Mettiamo caso che uno sia tra quei super visionari che ha preso bitcoin agli inizi per poche decine di dollari e, ipotesi improbabile, li ha tenuti fino ad ora, e diciamo anche che ne ha 100, nel frattempo sono passati quasi 15 anni, probabilmente questa persona arriva ad avere un'età tra i 35 ed i 50 anni, una famiglia, tutte le varie spese, e col lavoro porta a casa 2.500 euro al mese. Ci siamo? Ok. Vedi che in forma virtuale arrivi ad avere 100x$100k = $10,000,000, che sicuramente per alcuni qui dentro sono una cifra spaventosa e per altri sono poca roba (io li vedo come una cifra inimmaginabile), a quel punto che fai? Non vendi almeno un 30%? Non ti porti a casa qualche milione? Preferisci continuare a lavorare 8 ore al giorno, 5 giorni alla settimana, per 2.500 euro al mese mentre hai da parte $10 mln? Quale sarebbe il punto? Morire con i bitcoin e magari poi tuo figlio, tua moglie, o chi per loro, vende il giorno dopo che sei schiattato per fare la bella bella che non ha mai potuto fare prima?
Io ci credo fortemente in bitcoin ma scrivere "vendere per comprare cosa" mi sembra un commento estremamente superficiale, ma veramente voi non avete una sola passione o sogno nella vita al di fuori di bitcoin? E potrebbe essere anche qualcosa di stupido come comprarsi un'auto che sappiamo tutti che perderà valore ma si vive una volta sola, se quello per qualcuno è il sogno di una vita quale sarebbe il problema? Magari che a distanza di 10 anni avrebbe potuto comprare 3 auto invece di una? Nessuno ti ridà quei 10 anni di vita indietro. Io spendo soldi in viaggi, mi potreste dire che potrei investire pure quelli, certo, per fare cosa? Per farmi il viaggio a 70 anni invece che a 35? Secondo me sfugge il fatto che il concetto di holding viene rappresentato da una clessidra, e se la parte sotto che si riempie sempre di più è il guadagno, quella sopra che si sta svuotando è il tempo che ci rimane da vivere.

Sono d'accordo con te anche se l'esempio è molto semplificato, ma rende l'dea dell'hodler medio e forse è giusot che così sia.
Restano dei nudi e puri che terranno btc anche oltre un mln e lo fanno per senso di eredità ai posteri (ricordo un bell'esempio di Plutoski che paragonava bitcoin a proprietà terriere che lasciavano i nonni); questi di solito vivono di trading e hanno capacità di tradare che non tutti hanno, chapeau a loro.
Chi non ha grandi doti da trader (tipo il sottoscritto) e deve lavorare per conto terzi è logico che se ha dei btc ne vende quote per ottenere dei danari fiat e migliorare il suo tempo vita. Anche disinvestendo da btc un 500k potrebbe vivere di rendita senza lavorare ed avere il corrispettivo dello stipendio in rendita anche da un semplice btp italiano a lunga scadenza.
Perchè resto comunque convinto che il sistema fiat alla fin fine resterà sempre vivo e sempre parallelo a btc; la situazione argentina è un vulnus all'interno di un sistema di mercato ben definito, una situazione che ha preso la deriva, forse per testare una situazione su grande scala. Alla fine un "sistema per aggiustare il sistema" si trova perchè chi porta il pallone fa le squadre e le regole.

[Italian Panic]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

[babo]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori
io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

[wayna]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

[Italian Panic]

io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

Spettacolo, idem.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori

Su questo un po' meno (un po', non tutto) in giro per il modo vedrai paesi dai servizi sbandierati cadere avanti ai tuoi occhi. Alla fine tutto il mondo è paese ed è proprio vero, i politici ed amministratori sono uguali in ogni angolo del pianeta e l'opportunità fa l'uomo ladro in ogni città ed in ogni comunità. Non cambierei i servizi italiani con alcuni visti in paesi che cantano la loro bravura, perchè un servizio lo devi valutare non su te stesso ma sull'intera comunità.
In italia logico che se prendo un ospedale del nord non posso confrontarlo con il nosocomio di caltanissetta, ma quello è un problema di altra origine e di altra natura. Ma se sono nella ricca america e a me fasciano il pollice sbucciato perchè sono ricco ed un poveraccio lo fanno morire con un cancro che poteva essere curabilissimo...allora ha fallito il sistema. Ho rivisto tante cose e aggiustato tante considerazioni negative che avevo del nostro bellissimo paese.

[babo]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

io la penso in modo diverso, io faccio col mio tempo quello che mi piace fare
lavorare mi piace, perche sono nerd dentro, quindi non mi pesa e mi mantiene il cervello attivo, ma vorrei lavorare mezza giornata a progetti interessati con clienti interessanti
se deve esserci il rompipalle di turno, lo manderei a cagare senza troppi giri, dato che non mi serve "per mangiare"
l'altra mezza giornata potrei leggere, istruirmi, fare cose e sperimentare

mica male, per me sarebbe il paradiso

[wayna]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

io la penso in modo diverso, io faccio col mio tempo quello che mi piace fare
lavorare mi piace, perche sono nerd dentro, quindi non mi pesa e mi mantiene il cervello attivo, ma vorrei lavorare mezza giornata a progetti interessati con clienti interessanti
se deve esserci il rompipalle di turno, lo manderei a cagare senza troppi giri, dato che non mi serve "per mangiare"
l'altra mezza giornata potrei leggere, istruirmi, fare cose e sperimentare

mica male, per me sarebbe il paradiso

Beh le cose che ho detto non vanno in contrasto con le tue. Si può dimezzare la presenza al lavoro con un part-time ad esempio. Il tempo extra non è detto che sia lavoro grezzo, quello produttivo come decanta il sistema, ma un lavoro che alla fine è più simile allo sperimentare, fare ricerche, più tempo per andare in giro etc.

Vivere e non lasciarsi vivere!

[Lillominato89]

ma si dai, fatelo lavorare a babo, che deve impilare satoshi su satoshi che poi darà al figlio che è promesso sposo di mia figlia, che al contempo diventerà cointestataria del wallet del figlio di babo. quindi si dai concordo con te babo, non comprare nientee! tieni da parte 

[babo]

ma si dai, fatelo lavorare a babo, che deve impilare satoshi su satoshi che poi darà al figlio che è promesso sposo di mia figlia, che al contempo diventerà cointestataria del wallet del figlio di babo. quindi si dai concordo con te babo, non comprare nientee! tieni da parte 

guarda che la dote tocca alla femmina non al maschio
ahaha
cmq si sto mettendo da parte 1000 satoshi per mio figlio
se arriva a valere tanto allora sara ricco sicuramente, altrimenti gli tocca sgobbare anche a lui

[hymperion]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori
io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

Comprarsi un'attività significherebbe essere punto e a capo, saresti sicuramente impegnato almeno 10 ore al giorno, anche se hai i soldi per camparti comunque non saresti tranquillo.

Io dovessi fare $$ andrei in un paese dove l'energia costa poco, prenderei un piccolo prefabbricato per fare la mia mining farm totalmente gestibile da solo. Quando vado in vacanza spengo e via i problemi, la mattina posso alzarmi a che ora voglio, se vado alle 11 piuttosto che alle 8 penso che cambi poco. Poche ore al giorno di cura e si va avanti.

[Plutosky]

Oggi dovrebbe essere il gran giorno degli etf.
Sul fronte fees escono le prime news
ARK 0.25%
Blackrock 0.3% (0.2% i primi 6 mesi)

[bastisisca]

--cut--
Qui prendo in prestito un ragionamento fatto da un post su reddit: finché sei in profitto, e parliamo anche di x5, x6, x7 dell'investimento iniziale, sei comunque in profitto e non sbagli. Perché la crescita verso tetti di prezzo fantasmagorici è possibile ma non plausibile.

Ora il Bitcoin potrà benissimo attestarsi su nuovi valori medi, nel 2025-2026-..., ma non è detto sia 100k, potrebbe anche assestarsi intorno ai 50k.
--cut--

Ero io a dire alcune cose, tuttavia non dobbiamo ricordare che ognuno ha le sue motivazioni personali che non possiamo sapere ne possiamo giudicare, sia per holdare che per vendere.
Se hai i soldi e arriva una malattia improvvisa, vendi e ti salvi, non aspetti nulla dato che la salute vince sul nostro holding.
Puoi decidere di farlo o non farlo, sono scelte personali che non possiamo capire.

[Ale88]

... ma se poi arriva l'anno che fanno -80% e tu dipendi da quelli per campare che si fa? ...

Sono assolutamente d'accordo con te. Ok fare cashout, ma che abbia un senso (esempio accantono liquidità in FIAT).
In un approccio "garantistico" è corretto anzi nulla di sbagliato.

Però, perchè prevedi questo per btc e non per monete FIAT o economia in generale? Ok ciclicamente abbiamo visto dei cali ma sarà sempre così? Gli altri settori o merci non sono coinvolti?

Ma sicuramente ci saranno cali anche negli altri settori però bitcoin sono più clicli che a intervalli di 3-4 anni spara un -80%, la moneta fiat, con tutti i problemi che ha, non lo fa. Ovviamente mi riferisco a dollaro ed euro. Se queste valute avessero perso l'80% in 4 anni a quest'ora staremmo tutti giocando a qualche videogame di sopravvivenza post-apocalittici ma nella vita reale.
Ribadisco poi che io non ho mai detto di vendere tutto, parlavo di un 30%, potrebbe essere anche un 50% alla fine, ma se la mia vita (e quella della mia famiglia) dipende da queste cose io non farei mai all-in su bitcoin così come non lo farei mai con valuta fiat, una diversificazione tra le due cose mi sembra, per me, la soluzione migliore e più sicura.

Esempio, mercato immobiliare... comprare un 25 metri quadri in zona buona di Milano costa anche 600/700mila euro. In pratica con un milioncino e mezzo porti a casa un dignitosissimo 60 metri quadri.
E' buono? E' un cattivo prezzo? Boh! Però come visto in passato, la scure si abbatte anche sull'immobiliare e ci mette anni e anni per tornare a valori decenti (e nello stesso tempo paghi tasse, spese etc etc...)

Premesso che non spenderei mai una cifra del genere per comprare un buco a Milano, se quello è ciò che desideri allora non ci vedo nulla di male. Se io comprassi casa è perché ci voglio vivere, perché me la voglio godere, la voglio personalizzare, voglio invitare gli amici, queste sono le ragioni per la quale comprerei una casa. Sicuramente mica la compro per guadagnarci su dopo 10 anni, a quel punto che mi importa avere 100k euro in più? Possiamo definire la casa come uno sfizio? Forse sì, perché alla fine si può dormire anche dentro un monolocale, no? Però se uno può permettersela intaccando in parte minima il proprio patrimonio non vedo perché non farlo, alla fine una casa più grande migliora enormemente la qualità di vita, non stiamo certamente parlando di una borsa di marca.

Parli di "soldi pronti".
E' vero bitcoin al momento NON ha dimostrato questa funzione a causa dei bruschi (e violenti) cali...
ma sarà sempre così? E se dopo il prossimo "PUMP" bitcoin rimanesse "alto"?
Ancora meglio... e se il vero vantaggio di bitcoin non fosse tanto legato alla "speculazione" (domani vale di più) ma è invece legato al suo reale vantaggio di utilizzo (non è espropriabile, puoi portarlo all'estero etc etc?!) ?

Ed esattamente per questo dicevo che non venderei mai tutti i BTC, solo una parte

[Plutosky]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

[Ale88]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

Sapevo di Greyscale e francamente non capisco, presumo che sia perché chi inizia a investire con un certo fondo difficilmente decide di cambiare per un discorso di comodità? Altrimenti non capisco, mi sembra la storia di quando ci sono 3 benzinai in 200 metri e due hanno il prezzo uguale e l'altro invece ti vende il litro a 20 centesimi in più

[Lillominato89]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

Sapevo di Greyscale e francamente non capisco, presumo che sia perché chi inizia a investire con un certo fondo difficilmente decide di cambiare per un discorso di comodità? Altrimenti non capisco, mi sembra la storia di quando ci sono 3 benzinai in 200 metri e due hanno il prezzo uguale e l'altro invece ti vende il litro a 20 centesimi in più

solitamente il prezzo di mercato non può discostarsi per più di 2-3 centesimi, ma quando vedi una differenza così netta solitamente è perchè quel benzinaio magari non ha solamente la benzina a 95 ottani ma ha anche quella a 98 o 100 ottani.

apparte questo, ma perchè non apriamo un thread inerente solo agli ETF?
per esempio io non ci ho capito una beata mazza, su cosa effettivamente sono, come funzionano e dove poter prendere una quota.
credo che sarebbe utile ai meno ferrati su argomenti trading