BITCOIN PUMP!

[Italian Panic]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

[1715074328]

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[babo]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori
io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

[wayna]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

[Italian Panic]

io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

Spettacolo, idem.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori

Su questo un po' meno (un po', non tutto) in giro per il modo vedrai paesi dai servizi sbandierati cadere avanti ai tuoi occhi. Alla fine tutto il mondo è paese ed è proprio vero, i politici ed amministratori sono uguali in ogni angolo del pianeta e l'opportunità fa l'uomo ladro in ogni città ed in ogni comunità. Non cambierei i servizi italiani con alcuni visti in paesi che cantano la loro bravura, perchè un servizio lo devi valutare non su te stesso ma sull'intera comunità.
In italia logico che se prendo un ospedale del nord non posso confrontarlo con il nosocomio di caltanissetta, ma quello è un problema di altra origine e di altra natura. Ma se sono nella ricca america e a me fasciano il pollice sbucciato perchè sono ricco ed un poveraccio lo fanno morire con un cancro che poteva essere curabilissimo...allora ha fallito il sistema. Ho rivisto tante cose e aggiustato tante considerazioni negative che avevo del nostro bellissimo paese.

[babo]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

io la penso in modo diverso, io faccio col mio tempo quello che mi piace fare
lavorare mi piace, perche sono nerd dentro, quindi non mi pesa e mi mantiene il cervello attivo, ma vorrei lavorare mezza giornata a progetti interessati con clienti interessanti
se deve esserci il rompipalle di turno, lo manderei a cagare senza troppi giri, dato che non mi serve "per mangiare"
l'altra mezza giornata potrei leggere, istruirmi, fare cose e sperimentare

mica male, per me sarebbe il paradiso

[wayna]

davvero venderesti tutti i bitcoin per comprare cosa? una villa? ok ci sta e poi? ti tieni tutti i soldi FIAT? con l'inflazione se mi mangiano in niente
tanto vale vivere frugale, tanto una villa non ti fa felice
frugale e PADRONI DEL PROPRIO TEMPO, questa e' ricchezza

E' un pò relativo perché comprarsi o sistemare un immobile/proprietà è proprio una delle cose più dispendiose che ci siano ma anche una di quelle da cui può essere difficile prescindere.

Detto questo la situazione ideale è avere più tempo. L'errore che commettono molte persone che hanno già un pò di soldi è che occupano il loro tempo in modo mediocre, non c'è una cultura dello svilupparsi a 360 gradi. Invece sarebbe quello da fare, e vedi come sparisce la mentalità del criceto medio che vorrebbe non lavorare più ma poi non saprebbe cosa fare senza il suo lavoretto.   

io la penso in modo diverso, io faccio col mio tempo quello che mi piace fare
lavorare mi piace, perche sono nerd dentro, quindi non mi pesa e mi mantiene il cervello attivo, ma vorrei lavorare mezza giornata a progetti interessati con clienti interessanti
se deve esserci il rompipalle di turno, lo manderei a cagare senza troppi giri, dato che non mi serve "per mangiare"
l'altra mezza giornata potrei leggere, istruirmi, fare cose e sperimentare

mica male, per me sarebbe il paradiso

Beh le cose che ho detto non vanno in contrasto con le tue. Si può dimezzare la presenza al lavoro con un part-time ad esempio. Il tempo extra non è detto che sia lavoro grezzo, quello produttivo come decanta il sistema, ma un lavoro che alla fine è più simile allo sperimentare, fare ricerche, più tempo per andare in giro etc.

Vivere e non lasciarsi vivere!

[Lillominato89]

ma si dai, fatelo lavorare a babo, che deve impilare satoshi su satoshi che poi darà al figlio che è promesso sposo di mia figlia, che al contempo diventerà cointestataria del wallet del figlio di babo. quindi si dai concordo con te babo, non comprare nientee! tieni da parte 

[babo]

ma si dai, fatelo lavorare a babo, che deve impilare satoshi su satoshi che poi darà al figlio che è promesso sposo di mia figlia, che al contempo diventerà cointestataria del wallet del figlio di babo. quindi si dai concordo con te babo, non comprare nientee! tieni da parte 

guarda che la dote tocca alla femmina non al maschio
ahaha
cmq si sto mettendo da parte 1000 satoshi per mio figlio
se arriva a valere tanto allora sara ricco sicuramente, altrimenti gli tocca sgobbare anche a lui

[hymperion]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

match point! in italia 100000 problemi non uno di meno, fra burocrazia, mancanza di servizi, e una serie di stronzate senza fine grazie ai nostri amati amministratori
io onestamente lavorerei mezza giornata come freelancer, per passare tempo
con il bonus di poter mandare a fare in culo i clienti rompipalle

Comprarsi un'attività significherebbe essere punto e a capo, saresti sicuramente impegnato almeno 10 ore al giorno, anche se hai i soldi per camparti comunque non saresti tranquillo.

Io dovessi fare $$ andrei in un paese dove l'energia costa poco, prenderei un piccolo prefabbricato per fare la mia mining farm totalmente gestibile da solo. Quando vado in vacanza spengo e via i problemi, la mattina posso alzarmi a che ora voglio, se vado alle 11 piuttosto che alle 8 penso che cambi poco. Poche ore al giorno di cura e si va avanti.

[Plutosky]

Oggi dovrebbe essere il gran giorno degli etf.
Sul fronte fees escono le prime news
ARK 0.25%
Blackrock 0.3% (0.2% i primi 6 mesi)

[bastisisca]

--cut--
Qui prendo in prestito un ragionamento fatto da un post su reddit: finché sei in profitto, e parliamo anche di x5, x6, x7 dell'investimento iniziale, sei comunque in profitto e non sbagli. Perché la crescita verso tetti di prezzo fantasmagorici è possibile ma non plausibile.

Ora il Bitcoin potrà benissimo attestarsi su nuovi valori medi, nel 2025-2026-..., ma non è detto sia 100k, potrebbe anche assestarsi intorno ai 50k.
--cut--

Ero io a dire alcune cose, tuttavia non dobbiamo ricordare che ognuno ha le sue motivazioni personali che non possiamo sapere ne possiamo giudicare, sia per holdare che per vendere.
Se hai i soldi e arriva una malattia improvvisa, vendi e ti salvi, non aspetti nulla dato che la salute vince sul nostro holding.
Puoi decidere di farlo o non farlo, sono scelte personali che non possiamo capire.

[usque_ad_finem]

Se fossi una mosca mi piacerebbe volare in giro e scoprire la quantità di bitcoin che ognuno dei frequentatori di questo forum possiede, perchè aiuterebbe sicuramente a comprendere e analizzare le diverse filosofie di pensiero dei presenti.

Mi spiego: una persona si dichiara "hodler" convinto e un'altra si dichiara opportunista, non day trader ma pronta a fare compra-vendi cercando di azzeccare i pochi movimenti macro ciclici. Mi piacerebbe sapere se il primo ad esempio ha 0,1 bitcoin o magari ne ha 1, o ne ha 10 e di contro se il secondo ne ha 0,1 o 1 intero o 10 bitcoin perchè ciò mi aiuterebbe a comprendere meglio le loro opinioni, le loro scelte e i loro piani per il futuro.

[Ale88]

... ma se poi arriva l'anno che fanno -80% e tu dipendi da quelli per campare che si fa? ...

Sono assolutamente d'accordo con te. Ok fare cashout, ma che abbia un senso (esempio accantono liquidità in FIAT).
In un approccio "garantistico" è corretto anzi nulla di sbagliato.

Però, perchè prevedi questo per btc e non per monete FIAT o economia in generale? Ok ciclicamente abbiamo visto dei cali ma sarà sempre così? Gli altri settori o merci non sono coinvolti?

Ma sicuramente ci saranno cali anche negli altri settori però bitcoin sono più clicli che a intervalli di 3-4 anni spara un -80%, la moneta fiat, con tutti i problemi che ha, non lo fa. Ovviamente mi riferisco a dollaro ed euro. Se queste valute avessero perso l'80% in 4 anni a quest'ora staremmo tutti giocando a qualche videogame di sopravvivenza post-apocalittici ma nella vita reale.
Ribadisco poi che io non ho mai detto di vendere tutto, parlavo di un 30%, potrebbe essere anche un 50% alla fine, ma se la mia vita (e quella della mia famiglia) dipende da queste cose io non farei mai all-in su bitcoin così come non lo farei mai con valuta fiat, una diversificazione tra le due cose mi sembra, per me, la soluzione migliore e più sicura.

Esempio, mercato immobiliare... comprare un 25 metri quadri in zona buona di Milano costa anche 600/700mila euro. In pratica con un milioncino e mezzo porti a casa un dignitosissimo 60 metri quadri.
E' buono? E' un cattivo prezzo? Boh! Però come visto in passato, la scure si abbatte anche sull'immobiliare e ci mette anni e anni per tornare a valori decenti (e nello stesso tempo paghi tasse, spese etc etc...)

Premesso che non spenderei mai una cifra del genere per comprare un buco a Milano, se quello è ciò che desideri allora non ci vedo nulla di male. Se io comprassi casa è perché ci voglio vivere, perché me la voglio godere, la voglio personalizzare, voglio invitare gli amici, queste sono le ragioni per la quale comprerei una casa. Sicuramente mica la compro per guadagnarci su dopo 10 anni, a quel punto che mi importa avere 100k euro in più? Possiamo definire la casa come uno sfizio? Forse sì, perché alla fine si può dormire anche dentro un monolocale, no? Però se uno può permettersela intaccando in parte minima il proprio patrimonio non vedo perché non farlo, alla fine una casa più grande migliora enormemente la qualità di vita, non stiamo certamente parlando di una borsa di marca.

Parli di "soldi pronti".
E' vero bitcoin al momento NON ha dimostrato questa funzione a causa dei bruschi (e violenti) cali...
ma sarà sempre così? E se dopo il prossimo "PUMP" bitcoin rimanesse "alto"?
Ancora meglio... e se il vero vantaggio di bitcoin non fosse tanto legato alla "speculazione" (domani vale di più) ma è invece legato al suo reale vantaggio di utilizzo (non è espropriabile, puoi portarlo all'estero etc etc?!) ?

Ed esattamente per questo dicevo che non venderei mai tutti i BTC, solo una parte

[Plutosky]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

[Ale88]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

Sapevo di Greyscale e francamente non capisco, presumo che sia perché chi inizia a investire con un certo fondo difficilmente decide di cambiare per un discorso di comodità? Altrimenti non capisco, mi sembra la storia di quando ci sono 3 benzinai in 200 metri e due hanno il prezzo uguale e l'altro invece ti vende il litro a 20 centesimi in più

[Lillominato89]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

Sapevo di Greyscale e francamente non capisco, presumo che sia perché chi inizia a investire con un certo fondo difficilmente decide di cambiare per un discorso di comodità? Altrimenti non capisco, mi sembra la storia di quando ci sono 3 benzinai in 200 metri e due hanno il prezzo uguale e l'altro invece ti vende il litro a 20 centesimi in più

solitamente il prezzo di mercato non può discostarsi per più di 2-3 centesimi, ma quando vedi una differenza così netta solitamente è perchè quel benzinaio magari non ha solamente la benzina a 95 ottani ma ha anche quella a 98 o 100 ottani.

apparte questo, ma perchè non apriamo un thread inerente solo agli ETF?
per esempio io non ci ho capito una beata mazza, su cosa effettivamente sono, come funzionano e dove poter prendere una quota.
credo che sarebbe utile ai meno ferrati su argomenti trading

[Ale88]

Sul fronte fees escono le prime news

Riepilogo di quelle che dovrebbero essere le commissioni finali:

Sapevo di Greyscale e francamente non capisco, presumo che sia perché chi inizia a investire con un certo fondo difficilmente decide di cambiare per un discorso di comodità? Altrimenti non capisco, mi sembra la storia di quando ci sono 3 benzinai in 200 metri e due hanno il prezzo uguale e l'altro invece ti vende il litro a 20 centesimi in più

solitamente il prezzo di mercato non può discostarsi per più di 2-3 centesimi, ma quando vedi una differenza così netta solitamente è perchè quel benzinaio magari non ha solamente la benzina a 95 ottani ma ha anche quella a 98 o 100 ottani.

No no, mi riferisco al prezzo base. Magari in Italia le differenze sono meno marcate, io l'ultima volta che ho fatto benzina l'ho pagata $4.10 al gallone da Costco, vicino a dove vivo c'è un benzinaio particolarmente caro che la vende a oltre $6/gallone, quindi tradotto in litri $1.08 contro $1.59. Quello è un caso particolare ma, almeno qui, le forbici di prezzo sono importanti, avere differenze di minimo $1/gallone in base alla marca della benzina è la normalità.

[balladofjpeg]

Sul fronte fees escono le prime news

ciao Plutosky
scrivevi che avresti venduto parte di quanto recentamente comprato se sopra i 40k prima dell'halving, immagino come idea di essere troppo in hype
stai mantenendo il piano o hai cambiato visione e se hai voglia di condividerla
in questi momenti faccio sempre fatica a leggere il mercato
grazie

ovviamente n.f.a.  

[fillippone]

Ed ecco qui un bel pezzo di Standard Chartered che prova a capire quanti flussi arriveranno sul mercato e come questi impatteranno sul prezzo:




Siamo a livello di arti divinatorie, ma mi pare un prezzo scritto almeno con un minimo di grano salis. .
Mi pare molto conservativo come obiettivo.

[Paolo.Demidov]

Per esempio, questa mattina il 90% delle persone sono tornate a lavoro e vi garantisco che sento di quelle lamentele dal ritorno dal ponte ferie e una voglia di tornare a lavorare che a questi se dai la possibilità di vendere btc ci aggiungono anche la nonna per poter non lavorare e fare altro. Poi che dopo due mesi vadano in depressione perchè non sanno più cosa fare, questo è un altro conto.

Sul fatto di investire in una attività, vi dico che prima bisognerebbe provare ad avere una attività. Se avessi la fortuna di avere gran soldi grazie a btc col cavolo che mi vado a rovinare la vita comprando una azienda e gestire i mille problemi dati da persone che vivono con complessi e si perdono in problemi che non esistono.
Piuttosto investo in maniera oculata e mi prendo il tempo per studiare le giuste mosse e muovermi con margini d'errore il più ridotto possibile.

Per investire in una attività, senza avere i problemi pratici e quotidiani di una attività, qualche tempo fa hanno inventato una cosa che si chiama partecipazione azionaria  

Sia di aziende quotate ma anche di aziende non quotate.

Senza scomodare i mercati, c'è tanta gente che è socia di capitale senza entrare dentro a fatti pratici.

Tra l'altro essere socio di capitale esclude la maggior parte di responsabilità anche a livello civile e penale.