Тема для пессимизма

[Windtalker]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

[Energy_Coin]

Единственный здравый человек! Мои прогнозы похоже на твои! Я тоже думаю что прежнего пампа лучше не ждать, что бы не расстраиваться! Сейчас реальная цена всех монет, и то даже сильно завышена! И в 2019 году и вправду лучше ничего не ждать, потому что ничего хорошего не будет!

[Wencex]

Ну хоть что-то писсимистическое. Это вам не CEO разных компаний которые говорили что биткойн будет $50-100к стоить.

[bere3kin]

Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему

Каждый думает о том, о чем болит, но не стоит забывать, что для кого-то ваше "плохо" - "хорошо" для другого, кто сумеет воспользоваться ситуацией себе в плюс. Если вы теряете, то другой (может оптимист?) приобретает. Не будем брать в расчёт такие очевидные ситуации, когда на рынке полная стагнация, вопрос лишь в том как вы воспользуетесь моментом. Вот если бы кто-то создал тему для реалистов - дело другое. В итоге вы ни чем не отличаетесь от "оптимистов", а занимаетесь такой же бесполезной "аналитикой", набивая посты своими бессмысленными умозаключениями, а форум превращается в ещё большую помойку. ИМХО без обид.

[borislavpotockij]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

Согласен только с 4 и частично 2 пунктом. Монетки которые пампились будут расти только гармонично, без резких движений на основе хороших новостей и принятием крипты общественностью, но я не считаю, что на это уйдет так много лет, года 3-4, может меньше. Гармонический рост объясняется тем, что некоторые люди входили в биток по 20000+, и при достижении данной цены будут продавать в ноль, что будет оказывать сопротивление на быстрый рост. Поэтому монеты, которые не пампились не имеют такого сопротивления. Из этого мы можем вынести то, что пампануть такие монетки гораздо проще и соответственно заработать. Ну а СМИ привлекут внимание хомяков, которым и будут скидывать монеты.

[LeopardCryptoGr]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

Полный бред и ахинея. Потенциал роста битка x10-50 от текущих. Альтов x100-1000.  Даже на этом форуме нет понимающих зависимость роста цены от сложности майнинга и почему биткоин сейчас - это тоже что гугл 2000 года.

Биткоин в своем нормальмом ценовом диапазоне, чтобы клоуны, мечтающие закупиться по 100$ не гавкали. Поздно, батенька! 2013 год слетайте.

[IldarW]

Да что там крипта, фонда падает и возможно сменила тренд на медвежий впервые за 9 лет. Экономисты пророчат в скором времени финансовый кризис сильнее предыдущего, единственное позитивный возможный исход для криптоанархистов то, что после того как мир тряханет и банковскую систему в этот раз спасти не удастся, то человечество начнет искать альтернативу, которой крипта и является.

[Windtalker]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Полный бред и ахинея. Потенциал роста битка x10-50 от текущих. Альтов x100-1000.  Даже на этом форуме нет понимающих зависимость роста цены от сложности майнинга и почему биткоин сейчас - это тоже что гугл 2000 года.

Биткоин в своем нормальмом ценовом диапазоне, чтобы клоуны, мечтающие закупиться по 100$ не гавкали. Поздно, батенька! 2013 год слетайте.

Бред это верить что альты сделают x100-1000.
Да, может никому не известный альт из десятой сотни сделает в течении следующих 5 лет х1000, но при этом большинство альтов первой сотни просто умрут.
Я не говорю о таких случаях(что их не будет), понятно что это возможно, у меня даже 4 пункт именно об этом. Но альты первых нескольких десятков топа никогда не сделают даже х100, не говоря уже о х1000.
А насчет потенциала битка х10, ну это вполне реально, при большом везении, не так уж много ведь. Но потом он снова рухнет и снова надолго или навсегда.

[tarzanbigcity]

Тоже думаю, что роста в ближайшее время никакого не будет. Вообще сейчас ситуация такова, что так называемые киты не будут ничего пампить, им это просто будет невыгодно. Количество участников на рынке резко сократилось и продолжает сокращаться, потом просто не кому будет эту крипту продавать и они это знают.

[The0ldl_lser]

Да что там крипта, фонда падает и возможно сменила тренд на медвежий впервые за 9 лет. Экономисты пророчат в скором времени финансовый кризис сильнее предыдущего, единственное позитивный возможный исход для криптоанархистов то, что после того как мир тряханет и банковскую систему в этот раз спасти не удастся, то человечество начнет искать альтернативу, которой крипта и является.

ну да, сказочники... Кризис начнется, и все в крипту переливатся начнут, ага... В кризис наоборот из всего рискованного выйдут в йену, золото и реальный сектор. Крипте тогда кирдык полный, биткоин по 800 а щитки по руб.пятьдесят

[Windtalker]

Тоже думаю, что роста в ближайшее время никакого не будет. Вообще сейчас ситуация такова, что так называемые киты не будут ничего пампить, им это просто будет невыгодно. Количество участников на рынке резко сократилось и продолжает сокращаться, потом просто не кому будет эту крипту продавать и они это знают.

Именно так и думаю. Чтобы пампить рынок, китам надо вкладывать в него реальные деньги. А им это не надо. Они как раз спят и видят, как бы распродать свои фантики. Но распродать такие объемы невозможно за короткое время, технически рынок столько крипты не сможет переварить, не найдется столько покупателей. Только поэтому они и держат пока. А хомяки радуются, мол киты не продают, значит знают, что будет рост...
Я конечно не мониторил крупнейшие кошельки. Но думаю, что некоторые киты постепенно сливают свои запасы крипты, понемногу, чтобы не обрушить цену слишком низко. Покупка их вряд ли интересует, только продажа.

[Windtalker]

Вообще, теоретически, можно запустить еще одну волну хайпа вокруг крипты, но она была бы уже точно последняя. Это надо сильно постараться и вложить гору денег, тогда можно снова постричь миллионы хомяков. И я был бы крайне рад, чтобы постригли именно следующую партию хомяков, ведь тогда я смогу выскочить из крипты и забыть ее как страшный сон.

Но я сильно сомневаюсь, что еще одна волна будет. Так как эта волна была очень крупная, массовая. Грандиозный обман в истории земли состоялся, следующий раз повторить это было бы сложно, не думаю что будут пытаться. Вернее, будут конечно, но уже совсем в другой теме, не в криптовалютах. Она свое десятилетие триумфа отжила.

[AAlex48]

Во многом согласен, идет хороший сбрив хомяков . Возникает вопрос : а зачем их брить если потом не будет роста?Слишком много пропадет активов , которые сохраняются и скапливаются длительное время,вспомните  майнинг пулы , там огромные залежи крипты. Я думаю он будет однозначно, вопрос времени.Проблема в том что такое движение могут поддерживать очень долго , крупные инвесторы сидят десятилетия.

[madnessteat]

Я по жизни пессимист, но в значительный рост криптовалютного рынка верю, может быть и не столь стремительный как в 2017. В последнее время появляется все больше позитивных новостей. А вообще, китам и не нужен дорогой биткоин для получения прибыли. Только подумймате сколько можно заработать имея на своем счете не одну тысячу биткоинов и используя плечо.

[The0ldl_lser]

.
Только подумймате сколько можно заработать имея на своем счете не одну тысячу биткоинов и используя плечо.

Сколько? Ровно ноль. Биржа отожмет ваш залоговый депозит, используя спуфинг, или просто посадит на маржин колл. Если и это не удастся, то потребует анальную верификацию или же историю происхождения ваших биткойнов вплоть до самого начала.

И вообще, биткойн(эфир, риппл,....) - скам, созданный своими создателями для того чтобы набить свои карманы нашим фиатом. Ну...какая-то практическая ценность у крипты есть, например она нравится хакерам, наркоманам и закладчикам, в остальном она лишь пирамидный скам. Или платформа для разнообразных скамов (эфир). В любом случае, те кто стоит за биткойном, давно-давно намайнили или закупились по 50центов, просто периодически спонсируют начало пампов, разнообразные СМИ, где поют хвалебные оды битку, про всемирный кризис и переход государств на крипту. И даже этот форум. Устраивают всякие рекламные кампании, прогулки на пароходе, все в лучших традициях пирамиды. Втирают всякие складные картинки (см выше), якобы объясняющие "неизбежный" рост после очередного "цикла" .А потом на пике роста пузыря, начинают под'сливать свои миллионы биткойнов, обесценивая свежие влоШения хомяков, но сливают осторожно, оставляя задел на будущее. Чтобы не разорвать шаблоны. А потом умные проплаченые дяди скажут что типа это ТА, так и должно было быть, бла-бла-бла... И через некоторое время опять всё по новой

[Resumean]

И вообще, биткойн(эфир, риппл,....) - скам, созданный своими создателями для того чтобы набить свои карманы нашим фиатом. Ну...какая-то практическая ценность у крипты есть, например она нравится хакерам, наркоманам и закладчикам, в остальном она лишь пирамидный скам. Или платформа для разнообразных скамов (эфир). В любом случае, те кто стоит за биткойном, давно-давно намайнили или закупились по 50центов, просто периодически спонсируют начало пампов, разнообразные СМИ, где поют хвалебные оды битку, про всемирный кризис и переход государств на крипту. И даже этот форум. Устраивают всякие рекламные кампании, прогулки на пароходе, все в лучших традициях пирамиды. Втирают всякие складные картинки (см выше), якобы объясняющие "неизбежный" рост после очередного "цикла" .А потом на пике роста пузыря, начинают под'сливать свои миллионы биткойнов, обесценивая свежие влоШения хомяков, но сливают осторожно, оставляя задел на будущее. Чтобы не разорвать шаблоны. А потом умные проплаченые дяди скажут что типа это ТА, так и должно было быть, бла-бла-бла... И через некоторое время опять всё по новой

Ты это серьезно сейчас? Вроде обычно здравые вещи пишешь. Все, что ты описал присутствует и в фонде повсеместно, что не скам тогда, меха и янтарь?

[The0ldl_lser]

И вообще, биткойн(эфир, риппл,....) - скам, созданный своими создателями для того чтобы набить свои карманы нашим фиатом. Ну...какая-то практическая ценность у крипты есть, например она нравится хакерам, наркоманам и закладчикам, в остальном она лишь пирамидный скам. Или платформа для разнообразных скамов (эфир). В любом случае, те кто стоит за биткойном, давно-давно намайнили или закупились по 50центов, просто периодически спонсируют начало пампов, разнообразные СМИ, где поют хвалебные оды битку, про всемирный кризис и переход государств на крипту. И даже этот форум. Устраивают всякие рекламные кампании, прогулки на пароходе, все в лучших традициях пирамиды. Втирают всякие складные картинки (см выше), якобы объясняющие "неизбежный" рост после очередного "цикла" .А потом на пике роста пузыря, начинают под'сливать свои миллионы биткойнов, обесценивая свежие влоШения хомяков, но сливают осторожно, оставляя задел на будущее. Чтобы не разорвать шаблоны. А потом умные проплаченые дяди скажут что типа это ТА, так и должно было быть, бла-бла-бла... И через некоторое время опять всё по новой

Ты это серьезно сейчас? Вроде обычно здравые вещи пишешь. Все, что ты описал присутствует и в фонде повсеместно, что не скам тогда, меха и янтарь?

Ты просто в плену иллюзий что на райский остров попал. А на самом деле тут все е#ут друг дружку, а деньги в кружку...

[Windtalker]

Кстати, мои пессимистичные мысли про Bakkt, я их уже писал в какой-то теме, но тут можно повторить.
Я думаю, что больше шансов, что роста либо вообще не будет, либо он будет небольшой ПЕРЕД запуском, а после запуска будет сразу слив.

[blacktrader]

мысли мыслями, но нужно действовать. Криптоинтузиасты (это те для кого идея главнее обогащения) прилагают свои усилия для восстания из пепла. Так например скоро не отлагаемо будет возвращение ден средств в смартконтракте. И много еще чего.
Меня как баунтиста вот совсем не напрягает курс валют, а то что новые проекты с мая месяца не делают иксов после выхода на биржу конечно неприятно

[The0ldl_lser]

Маленький тест на дебильность? Биткоин перомида, Крым ваш и голосовали за путена?

Меня эти мелочи не интересуют, т.к. могу существовать безбедно в любой стране мира неограниченное число времени. И всё благодаря биткоину. Но новички не смогут на этом заработать. Потому что они - опоздавшие. Жертвы скама. И потому что крипта - скам

[Windtalker]

Маленький тест на дебильность? Биткоин перомида, Крым ваш и голосовали за путена?

Меня эти мелочи не интересуют, т.к. могу существовать безбедно в любой стране мира неограниченное число времени. И всё благодаря биткоину. Но новички не смогут на этом заработать. Потому что они - опоздавшие. Жертвы скама. И потому что крипта - скам

Ну да, раньше был неплохой шанс. Я без сарказма написал про "десятилетие триумфа".
Все дело в том, что даже в начале 2017 года, когда казалось бы уже целых 8 лет биткоину, рынок был очень мелким. Его накачать было легко. Его накачали. Раздули до феерических размеров, и он лопнул. Сливки сняты. И, хотя, расти, конечно, есть куда, но для пустого пузыря это слишком много инвестиций и риска. Мне так кажется. Если бы за криптой хоть что-то существенное(нужное, важное) стояло, то в итоге могли бы надувать пузырь и до 5-10 трлн долларов. Но за криптой ничерта нет, поэтому даже 1 трлн - слишком много. Поезд ушел..

[The0ldl_lser]

. Если бы за криптой хоть что-то существенное(нужное, важное) стояло, то в итоге могли бы надувать пузырь и до 5-10 трлн долларов. Но за криптой ничерта нет, поэтому даже 1 трлн - слишком много. Поезд ушел..

Я считаю что торчки с блак-маркетов этого просто не заслужили. Вот если спецслужбы остановят крупнейшие блак-маркеты (как уже было однажды) - тогда все может быть. Возможно и еще один заход.

[The0ldl_lser]

...
 Биткоин позволяет без комиссии делать переводы по всему миру, что лишает наши банки заработка на комиссиях при обмене валюты и денежных переводах. Более того, наши сограждане доверяют биткоину больше, чем рублю и хранят сбережения в криптовалюте, а не в российских банках.
 

Да уж, тут без молитвы никак... Купил биткоин чтобы перевести кому-то "без комиссии" - и молись, молись, молись. Что бы ценность купленного на время перевода не рухнула пока он не войдет в 6 блоков ведь админ биржи тоже не дремлет если она не особо крупная, махом техработы организует с последующим сливом, арбитражников своих накормить

А уж граждане-то сколько бабла сохранили в битке!!! С декабря 2017г сидят в минус 70% просадке. Это вам не рубль который обесценился с того времени ну х%й с ним, даже на 10% к евро

И что самое интересное, ведь те кто понял это - все поголовно дураки... А вы не задумывались, что может денег заработал как раз по той причине что понял это в свое время, не?

[Saperbiz]

Рынок криптовалют находится в начальной стадии своего развития, настоящий рост еще впереди, сейчас врядли есть смысл унывать и сомневаться. Конечно это вс ене произойдет в один день, но как только пойдут проекты приносить прибыли начнется рост взрыной, хотят этого киты, манипуляторы и т.д. или нет.

[LeopardCryptoGr]

...
 Биткоин позволяет без комиссии делать переводы по всему миру, что лишает наши банки заработка на комиссиях при обмене валюты и денежных переводах. Более того, наши сограждане доверяют биткоину больше, чем рублю и хранят сбережения в криптовалюте, а не в российских банках.
 

Да уж, тут без молитвы никак... Купил биткоин чтобы перевести кому-то "без комиссии" - и молись, молись, молись. Что бы ценность купленного на время перевода не рухнула пока он не войдет в 6 блоков ведь админ биржи тоже не дремлет если она не особо крупная, махом техработы организует с последующим сливом, арбитражников своих накормить

А уж граждане-то сколько бабла сохранили в битке!!! С декабря 2017г сидят в минус 70% просадке. Это вам не рубль который обесценился с того времени ну х%й с ним, даже на 10% к евро

И что самое интересное, ведь те кто понял это - все поголовно дураки... А вы не задумывались, что может денег заработал как раз по той причине что понял это в свое время, не?

A давайте посмотрим не короткую посадку, а стат данные за 3 года. Рубль обесценился к евро в 2-3 раза, биток вырос раз в 10. Кто сидит на 70% в просадке просто заберут 10-20 иксов года через 3-4. Ни один бизнес столько не даст. А сложность майнинга то растет.  Даже если мы выведем оккупационные войска с Крыма и Донбасса рубле уже не восстановится. А дед покашляет и дальше поедет./

[The0ldl_lser]

A давайте посмотрим не короткую посадку, а стат данные за 3 года. Рубль обесценился к евро в 2-3 раза, биток вырос раз в 10. Кто сидит на 70% в просадке просто заберут 10-20 иксов года через 3-4. Ни один бизнес столько не даст. А сложность майнинга то растет.  Даже если мы выведем оккупационные войска с Крыма и Донбасса рубле уже не восстановится. А дед покашляет и дальше поедет./

Как говорит самый любимый и уважаемый всем народом (и не только у нас в стране!) президент Владимир Владимирович Путин, если бы х#й был у бабушки, была бы она дедушкой... А вообще, тема пессимизма, оптимизм здесь оффтоп. Не боитесь за свой оптимизм перманентный бан схлопотать?  

[LeopardCryptoGr]

Как говорит самый любимый и уважаемый всем народом......  

Что и требовалось доказать - еще одна жертва зомбоящика)
Биток у них скам. А рубь не скам.

[wrastriuz]

Отлично, побольше пессимизма и разочарования. Когда большинство наконец-то разочаруется, тогда и настанет новый булл ран.

[Windtalker]

Мысли про капитализацию:

Вот многие говорят, капитализация, то-сё. И вроде опытный человек, но чувствуется что не понимает ничего.
Говорят, что капитализация низкая и поэтому есть еще потенциал роста в десять раз и более.
Я думаю не совсем так. Конечно, капитализация 200 млрд - низкая для мирового масштаба, но в реальности, она еще гораздо ниже.
Если бы она была реально 200 млрд, то это очень серьезный рынок, и я сказал бы, что есть потенциал роста в 10 раз и более.
Но реальная капитализация намного ниже, я не знаю сколько, может 10 млрд, может 50. Она копеечная. Рынок грубо говоря никому не нужный и не ликвидный. Поэтому не потенциал роста есть, а скорее потенциал смерти рынка. Он слабый, он не нужен, он практически полностью спекулятивный.

Думаю, что если сейчас из 200 млрд общей капитализации криптовалют вывести хотя бы 5 млрд _реальных_ денег, то рынок крипты сразу умрет. У него очень слабое положение.
Это только мое мнение.

[The0ldl_lser]

Да какие там 2 млрд?! 500 млн и то не получится вывести, все рухнет нахрен!

Капитализация это что? Это цена умножить на число монет. Которые лежат на холодных кошельках. Тоесть это цифра чисто гипотетическая. Даже просто если кошелек с хх ххх монетами пошевелится - ВСЁ! Сразу паника , селлофф и сто  статей напишут с заголовком "старый кошелек активизировался", "опасность массовой распродажи". И самое смешное, что первыми пустят красные сопли альты

[Windtalker]

Да какие там 2 млрд?! 500 млн и то не получится вывести, все рухнет нахрен!

Капитализация это что? Это цена умножить на число монет. Которые лежат на холодных кошельках. Тоесть это цифра чисто гипотетическая. Даже просто если кошелек с хх ххх монетами пошевелится - ВСЁ! Сразу паника , селлофф и сто  статей напишут с заголовком "старый кошелек активизировался", "опасность массовой распродажи"

Я примерно тоже самое и говорю. Только не понятно, сколько реальная капитализация. Или очень маленькая, или копеечная. Поэтому рынок криптовалют стоит одной ногой в могиле, а не "готовится к буллрану" как многие мечтают.

[The0ldl_lser]

Да какие там 2 млрд?! 500 млн и то не получится вывести, все рухнет нахрен!

Капитализация это что? Это цена умножить на число монет. Которые лежат на холодных кошельках. Тоесть это цифра чисто гипотетическая. Даже просто если кошелек с хх ххх монетами пошевелится - ВСЁ! Сразу паника , селлофф и сто  статей напишут с заголовком "старый кошелек активизировался", "опасность массовой распродажи"

Я примерно тоже самое и говорю. Только не понятно, сколько реальная капитализация. Или очень маленькая, или копеечная. Поэтому рынок криптовалют стоит одной ногой в могиле, а не "готовится к буллрану" как многие мечтают.

Ну какая може быть капитализация, сами подумайте, если покупка/продажа одним ордером всего 10к $ эквиваленте, приводит к противофазной реакции на неделю минимум! На всех биржах!!! Там везде огромные рычаги, замаржиналено на стероидах, натянуто всё как на барабан. Даже тему где-то создавал про это. Деньги давно все выведены и украдены, гоняют пустые цифры из пустого в порожнее

[Windtalker]

A давайте посмотрим не короткую посадку, а стат данные за 3 года. Рубль обесценился к евро в 2-3 раза, биток вырос раз в 10. Кто сидит на 70% в просадке просто заберут 10-20 иксов года через 3-4. Ни один бизнес столько не даст. А сложность майнинга то растет.  Даже если мы выведем оккупационные войска с Крыма и Донбасса рубле уже не восстановится. А дед покашляет и дальше поедет./

Смотреть статистику за 3 года и делать на ее основе такие выводы? Серьезно? А почему бы тогда не найти отрезок времени когда рубль вырос к доллару на 10 процентов, и не сделать на этом противоположные выводы?

В короткие промежутки времени можно найти любые тренды, которые тебе больше нравятся и мечтать о них.
В долгосрочной перспективе ценность этой статистики равна нулю.

[Windtalker]

Да какие там 2 млрд?! 500 млн и то не получится вывести, все рухнет нахрен!

Капитализация это что? Это цена умножить на число монет. Которые лежат на холодных кошельках. Тоесть это цифра чисто гипотетическая. Даже просто если кошелек с хх ххх монетами пошевелится - ВСЁ! Сразу паника , селлофф и сто  статей напишут с заголовком "старый кошелек активизировался", "опасность массовой распродажи"

Я примерно тоже самое и говорю. Только не понятно, сколько реальная капитализация. Или очень маленькая, или копеечная. Поэтому рынок криптовалют стоит одной ногой в могиле, а не "готовится к буллрану" как многие мечтают.

Ну какая може быть капитализация, сами подумайте, если покупка/продажа одним ордером всего 10к $ эквиваленте, приводит к противофазной реакции на неделю минимум! Там везде огромные рычаги, замаржиналено на стероидах, натянуто всё как на барабан. Даже тему где-то создавал про это. Деньги давно все выведены и украдены, гоняют пустые цифры из пустого в порожнее

Не знаю, даже я не думал что все так плохо. Если все действительно так, то рынок мертв, и шансов никаких нет. Возможно и так.

[Windtalker]

A давайте посмотрим не короткую посадку, а стат данные за 3 года. Рубль обесценился к евро в 2-3 раза, биток вырос раз в 10. Кто сидит на 70% в просадке просто заберут 10-20 иксов года через 3-4. Ни один бизнес столько не даст. А сложность майнинга то растет.  Даже если мы выведем оккупационные войска с Крыма и Донбасса рубле уже не восстановится. А дед покашляет и дальше поедет./

Смотреть статистику за 3 года и делать на ее основе такие выводы? Серьезно? А почему бы тогда не найти отрезок времени когда рубль вырос к доллару на 10 процентов, и не сделать на этом противоположные выводы?

В короткие промежутки времени можно найти любые тренды, которые тебе больше нравятся и мечтать о них.
В долгосрочной перспективе ценность этой статистики равна нулю.

Хоть 3, хоть 5, хоть 10 лет. У рубля долгосрочный тренд вниз начиная с 1980х. После аннексии Крыма, вторжения в Украину, кибератак, и попыток дестабилизации США и ЕС - в пол. У битка же за 10 лет рост. Я графики смотрю и только. Вкладывайтесь в рубли что вы тут околачиваетесь или поварским троллям приказано?

Да рубль это днище, я и не спорю. Я говорю, что можно найти отрезок времени когда рубль вырос к доллару на 10% за месяц и сделать из этой статистики вывод что рубль растет к доллару на 10% в месяц, то есть на 120% в год.
Примерно такая же у тебя статистика биткоина.
Его временной отрезок крайне мал. Да, если судить за эти 9 лет то биткоин шикарен. Это не значит что за следующий год он не соскамится в ноль, как рубль за десятилетия, так же биткоин, только гораздо быстрее. Быстрый взлет - быстрое падение. Я не троль, я искренне считаю что крипта одной ногой в могиле. Но очень надеюсь на рост. Если будет хороший рост, я буду выходить из крипты процентов на 90. Очень жалею что не сделал это раньше.

[The0ldl_lser]

Да рубль это днище, я и не спорю. Я говорю, что можно найти отрезок времени когда рубль вырос к доллару на 10% за месяц и сделать из этой статистики вывод что рубль растет к доллару на 10% в месяц, то есть на 120% в год.
Примерно такая же у тебя статистика биткоина.
Его временной отрезок крайне мал. Да, если судить за эти 9 лет то биткоин шикарен. Это не значит что за следующий год он не соскамится в ноль, как рубль за десятилетия, так же биткоин, только гораздо быстрее. Быстрый взлет - быстрое падение. Я не троль, я искренне считаю что крипта одной ногой в могиле. Но очень надеюсь на рост. Если будет хороший рост, я буду выходить из крипты процентов на 90. Очень жалею что не сделал это раньше.

Так выходи сейчас. Я вышел еще по 8000 и не жалею как видишь

[Windtalker]

Да рубль это днище, я и не спорю. Я говорю, что можно найти отрезок времени когда рубль вырос к доллару на 10% за месяц и сделать из этой статистики вывод что рубль растет к доллару на 10% в месяц, то есть на 120% в год.
Примерно такая же у тебя статистика биткоина.
Его временной отрезок крайне мал. Да, если судить за эти 9 лет то биткоин шикарен. Это не значит что за следующий год он не соскамится в ноль, как рубль за десятилетия, так же биткоин, только гораздо быстрее. Быстрый взлет - быстрое падение. Я не троль, я искренне считаю что крипта одной ногой в могиле. Но очень надеюсь на рост. Если будет хороший рост, я буду выходить из крипты процентов на 90. Очень жалею что не сделал это раньше.

Так выходи сейчас. Я вышел еще по 8000 и не жалею как видишь

Так ты и зашел гораздо раньше, скорее всего. Если я сейчас буду выходить, то с минусом. Я за этот год так перегорел, что уже готов потерять, это будет ударом, конечно, но я готов это пережить. Так что пусть лежит и падает до нуля, или отрастет хоть частично.
В общем-то есть шансы на предсмертные конвульсии, может еще скакнет.. А может, если случится чудо, то ограблена до нуля будет следующая партия хомяков, а не я.

Если бы я зашел в этот рынок в 2015-2016 году, то я сейчас бы распродавал процентов 80 крипты. И был бы доволен.

[Windtalker]

Кстати, не рекомендую на основе моих слов принимать решение о распродаже портфеля. Не хочу чтобы потом меня кто-то винил в случае чего. Я обычный хомяк, мамкин трейдер, диванный инвестор. Понимаю в этом всем немного. Но вижу, что даже люди с меритом частенько понимают еще меньше. И это грустно.

[Bitocek100000]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

[The0ldl_lser]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

Так и будет. Биткоин с эфиром может риппл и лайт останутся, остальные исчезнут. Вот гляньте снимок коинмаркеткап 2014, история вас ничему не учит. http://web.archive.org/web/20140512171827/http://coinmarketcap.com/

[Voldemaar]

Я поддержу тему по той простой причине, что сложность и хешрейт совершенно явно падает. Это хоть и закономерно, но все же грустно. И оптимизма не добавляет

[Crypt0Bug]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

[Voldemaar]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

Чтобы торговать золотом, не требуется знать его атомную массу и тип кристаллической решетки) А комментарий ликбезный, да.

[rert.]

Отлично, побольше пессимизма и разочарования. Когда большинство наконец-то разочаруется, тогда и настанет новый булл ран.

Тут я с Вами полностью согласен. Пусть уже побыстрее разочаруются в крипте и на выход, а мы дальше полетим без остановок до следующего хая.

[golovayv]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

Все майнеры сразу не перестанут майнить, сначала отключат свои асики и фермы те у кого розетка подороже и оборудование наименее эффективное, ведь себестоимость для всех разная, а после снижения хешрейта будет перерасчёт сложности.

[V-t.Ester]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

Все майнеры сразу не перестанут майнить, сначала отключат свои асики и фермы те у кого розетка подороже и оборудование наименее эффективное, ведь себестоимость для всех разная, а после снижения хешрейта будет перерасчёт сложности.

Майнеры, по ходу, вообще не собираются переставать майнить. Пока крипта приносит им хоть небольшой доход, они от него не откажутся... Кроме того постоянно выходят новые асики и их тоже скупают.... Майнинг жив!
 Вот вам чуть оптимизма в вашу ленту пессимизма...

[Windtalker]

И вот все снова летит в ад... 

[AlexAGF]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

Думаю истина где-то посередине, фантастических результатов и обновления максимумов точно пока не стоит но и переживать так совсем нечего - ну рухнем так и рухнем! Все умные люди уже давно перестраховались!

[daxix]

Раз дело в пессимизме то и я внесу свою лепту,сегодняшний курс ,перед фьючами ,еще раз доказывает что рынок полностью контролируется китами и они управляют курсом.

[Windtalker]

Охренеть на дно идем с дикой скоростью 

[V-t.Ester]

Курс битка нижче шести тисяч - это таки полный трндц какой-то.... аж страшно! Киты - китами, но надо же и о хомяках хоть немного думать то.. (( нельзя ж все время только под себя подминать и подстраивать! Обидно то как((

[Kedr]

Ну пока что рынок очень сильно подвержен манипулированию, пампы будут, но как писал ТС возможно совершенно других монет. На блокчейне должны появиться действительно нужные хорошие и рабочие проекты(а не на белой бумаге). Тогда появиться интерес к рынку не только у манипуляторов и любителей халявы.

[Zaec]

Курс битка нижче шести тисяч - это таки полный трндц какой-то.... аж страшно! Киты - китами, но надо же и о хомяках хоть немного думать то.. (( нельзя ж все время только под себя подминать и подстраивать! Обидно то как((

Как хорошо, что вниз идем. Чем плотней укатают тем больше иксов в рост. Пружина, она такая.

[chimk]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

[mak013]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

бывает, но тут уже профи с серьезными мощностями и финансовой подушкой безопасности. ходлить биток - бесплатно, а копать - нет. и не каждый выдержит копать условные полгода и оплачивать свет, аренду, прочие сопутствующие расходы. а средний и мамкин майнер, который как раз и плачется на форуме - далеко не часто имеет такие возможности.
и это только биток, чей рост неизбежен. а вот с альтами без каких-либо инсайдов с гарантиями роста сложнее. зато ими манипулировать легче

[juni4000]

Что будет если изменится многолетний тренд на постоянный рост хэшрейта, ваши мнения?

[#Cryptoman]

Что будет если изменится многолетний тренд на постоянный рост хэшрейта, ваши мнения?

Такого быть не может, потому что будет ситуация когда майнить вообще не будет иметь смысла.

Как хорошо, что вниз идем. Чем плотней укатают тем больше иксов в рост. Пружина, она такая.

Да и видеокарты до сих пор слишком дорогие. Надеюсь битман майнеров на видеокартах дожмет.

[lazaryan1992]

Порой удивляет оптимизм исходящий от многих молодых людей рожденный от не полного понимания реалии жизни,но смею вас уверить во всем есть свои законы и свои жизненные устои-правила. Самое главное правило в трейдинге да впрочем как и во всех аналогах этого рода занятий это отсутствие каких либо правил.Тут очень важно понимать на сколько Вы сами готовы стать узником этого процесса.Почему узником...это очевидно,люди подвергающие себя насилию на "добровольных началах" другого мнения к себе не заслуживают.Все эти сказки про сладкую жизнь и остальные прелести жизни по большей части миф,прежде всего это работа изнурительная на износ.Находясь в постоянном напряжении 24 на 7 рано или поздно вы начинаете терять реальность времени а попросту превращаетесь в нечто постепенно теряя краски жизни,конечно же если вы обладаете задатками кибер-машины то мои слова вам не к чему.Да же посоветовать сто раз подумать это не та история не к этому случаю тут все произвольные этого значения попросту не работают,этот рынок не для "одиночек" все что тут имеет место быть слаженно-сплоченный взаимозаменяемый наработанный коллектив...

[ingvarfervent]

Что будет если изменится многолетний тренд на постоянный рост хэшрейта, ваши мнения?

Не следует путать рост хешрейта, с ростом количества майнеров в целом. За счёт чего растёт хеш в первую очередь ? Правильно - нового, более технологичного оборудования. Новые асики, новые карты и процы.

Так-что хеш как рос, так и будет расти.

Будет ли уменьшаться количество майнеров ? на краткосрочном промежутке - да, будут отрубать оборудование, но таких мало. Так-что в целом, нет.

Я не вижу плохого в том, что за сутки сделали - 1к. Пошла движуха, а куда она нас приведёт ещё посмотрим 

[Windtalker]

Не удивлюсь если самые известные аналитики куплены китами, чтобы говорить "это возможно последняя просадка, потом полетим на луну" и прочие подобные высказывания с похожим смыслом.

Если постоянно не вкидывать такое мнение в толпу и не навязывать его, то биткоин уже стоил бы 100 баксов.
Чтобы сливать большие объемы лохам и выводить реальные деньги на реальную жизнь, нужно чтобы большинство хомяков держали крипту и ни за что не сливали, надеясь на рост.

[Crypt0Bug]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.

[QWeB]

Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.

А ещё бывает, что на рынке нет такого объёма btc, чтобы просто купить не задрав цену - приходится майнить.
На блокчейне всё открыто, всё можно посмотреть и подсчитать. И простыми экономическими причинами (купил оборудование ->намайнил биткоинов -> продал с прибылью, отбил вложения) майнинг в 2018 году объяснить невозможно.

Так с начала года если разделить рост хэшрейта на количество асиков и умножить на их стоимость получается 2-3 миллиарда долларов затрат (прирост 40 000 000 tH/s разделить на 14 tH/s и умножить в среднем на 1000$ (да, сейчас s9 стоят дешевле, но покупались они не сейчас)).
Если помножить оставшееся количество блоков до уполовинивания награды на текущую награду за блок (80 000 блоков х 15btc х 5500$ = $6,6 миллиарда), и учесть, что при лучшем раскладе половина затрат уходит на электричество, то получается полная ерунда.

Получается, либо кто то просто "слил" 3 млрд $ в туалет, либо кто-то накапливает биткоины любыми способами: на биржах, манипулируя ценой, и майнингом, покупая хэшрейт.
Сейчас хешрейт начал проседать, похоже отключаются те, кто брал асики в "тучные" годы. Весь намайненый биток начинает течь в кошельки тех, кому нужно.

Не зря же одной одной из причин отказа ETF называлось то, что биткоин слишком сосредоточен в руках отдельных людей. Когда это было проблемой? Все богатства сосредоточены в руках отдельных людей... значит биток просто был сосредоточен не у тех "отдельных людей".

[V-t.Ester]

Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.

А ещё бывает, что на рынке нет такого объёма btc, чтобы просто купить не задрав цену - приходится майнить.
На блокчейне всё открыто, всё можно посмотреть и подсчитать. И простыми экономическими причинами (купил оборудование ->намайнил биткоинов -> продал с прибылью, отбил вложения) майнинг в 2018 году объяснить невозможно.

Так с начала года если разделить рост хэшрейта на количество асиков и умножить на их стоимость получается 2-3 миллиарда долларов затрат (прирост 40 000 000 tH/s разделить на 14 tH/s и умножить в среднем на 1000$ (да, сейчас s9 стоят дешевле, но покупались они не сейчас)).
Если помножить оставшееся количество блоков до уполовинивания награды на текущую награду за блок (80 000 блоков х 15btc х 5500$ = $6,6 миллиарда), и учесть, что при лучшем раскладе половина затрат уходит на электричество, то получается полная ерунда.

Получается, либо кто то просто "слил" 3 млрд $ в туалет, либо кто-то накапливает биткоины любыми способами: на биржах, манипулируя ценой, и майнингом, покупая хэшрейт.
Сейчас хешрейт начал проседать, похоже отключаются те, кто брал асики в "тучные" годы. Весь намайненый биток начинает течь в кошельки тех, кому нужно.

Не зря же одной одной из причин отказа ETF называлось то, что биткоин слишком сосредоточен в руках отдельных людей. Когда это было проблемой? Все богатства сосредоточены в руках отдельных людей... значит биток просто был сосредоточен не у тех "отдельных людей".

Очень похоже на правду! Особенно если учесть, что все действительно прозрачно...  Пока только не совсем ясно к чему все это идёт: к окончательному фиаско крипты, или наоборот к большому пампу

[Saperbiz]

Такие проливы сами по себе повод для пессимизма, сразу поднимаются любители порсассказывать какой биткоин и вся крипта пузырь и все пропало, но на самом деле это просто рынок, кому то надо было продать и он продал, а за ним пошла волна, такое было уже не раз и не два и будет еще кучу раз.

[Vit0303]

Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.

А ещё бывает, что на рынке нет такого объёма btc, чтобы просто купить не задрав цену - приходится майнить.
На блокчейне всё открыто, всё можно посмотреть и подсчитать. И простыми экономическими причинами (купил оборудование ->намайнил биткоинов -> продал с прибылью, отбил вложения) майнинг в 2018 году объяснить невозможно.

Так с начала года если разделить рост хэшрейта на количество асиков и умножить на их стоимость получается 2-3 миллиарда долларов затрат (прирост 40 000 000 tH/s разделить на 14 tH/s и умножить в среднем на 1000$ (да, сейчас s9 стоят дешевле, но покупались они не сейчас)).
Если помножить оставшееся количество блоков до уполовинивания награды на текущую награду за блок (80 000 блоков х 15btc х 5500$ = $6,6 миллиарда), и учесть, что при лучшем раскладе половина затрат уходит на электричество, то получается полная ерунда.

Получается, либо кто то просто "слил" 3 млрд $ в туалет, либо кто-то накапливает биткоины любыми способами: на биржах, манипулируя ценой, и майнингом, покупая хэшрейт.
Сейчас хешрейт начал проседать, похоже отключаются те, кто брал асики в "тучные" годы. Весь намайненый биток начинает течь в кошельки тех, кому нужно.

Не зря же одной одной из причин отказа ETF называлось то, что биткоин слишком сосредоточен в руках отдельных людей. Когда это было проблемой? Все богатства сосредоточены в руках отдельных людей... значит биток просто был сосредоточен не у тех "отдельных людей".

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

[QWeB]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да, это всё на всех новостных каналах сейчас публикуется. Но есть новости СМИ, а есть факты: не сложно посмотреть на хэшрейт кэша, на сколько он вырос (вырос ли?), и на сколько просел хэшрейт у биткоина, и когда он просел, и на сколько плавно просел.

Что касается майнинга, тут такая ситуация сейчас, когда всё очень зажато по деньгам, даже если электричество не дорогое, становятся ощутимыми другие расходы. Например, процент за конвертацию в фиат, замена фильтров, оплата охране.
Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года. Они очень надёжные, и редко выходят из строя... но периодически, то блок питания сгорит, то лезвие, то вентилятор. Допустим каждый месяц 10 асиков останавливается по перечисленным причинам (10 это очень оптимистично). Решение этих проблем стоит времени и денег, небольших денег, но стоит. Раньше, когда прибыль зашкаливала, он бы и ночью срывался восстанавливать их работоспособность, а теперь?

А новые асики сейчас (да и последние пол года) могут подключать только те, кто на 120% уверены в будущем росте (я бы даже сказал, знают об этом), т.к. стоимость запуска нового асика в работу далеко не равна его цене на сайте битмайна.

[kuverty]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

[Crypt0Bug]

Бывает, что прибыль падает почти до уровня розетки, но майнинг продолжается. Но майнить в минус - такого быть не может. Это экономически не оправдано, проще купить на рынке.

А ещё бывает, что на рынке нет такого объёма btc, чтобы просто купить не задрав цену - приходится майнить.
На блокчейне всё открыто, всё можно посмотреть и подсчитать. И простыми экономическими причинами (купил оборудование ->намайнил биткоинов -> продал с прибылью, отбил вложения) майнинг в 2018 году объяснить невозможно.

Так с начала года если разделить рост хэшрейта на количество асиков и умножить на их стоимость получается 2-3 миллиарда долларов затрат (прирост 40 000 000 tH/s разделить на 14 tH/s и умножить в среднем на 1000$ (да, сейчас s9 стоят дешевле, но покупались они не сейчас)).
Если помножить оставшееся количество блоков до уполовинивания награды на текущую награду за блок (80 000 блоков х 15btc х 5500$ = $6,6 миллиарда), и учесть, что при лучшем раскладе половина затрат уходит на электричество, то получается полная ерунда.

Получается, либо кто то просто "слил" 3 млрд $ в туалет, либо кто-то накапливает биткоины любыми способами: на биржах, манипулируя ценой, и майнингом, покупая хэшрейт.
Сейчас хешрейт начал проседать, похоже отключаются те, кто брал асики в "тучные" годы. Весь намайненый биток начинает течь в кошельки тех, кому нужно.

Не зря же одной одной из причин отказа ETF называлось то, что биткоин слишком сосредоточен в руках отдельных людей. Когда это было проблемой? Все богатства сосредоточены в руках отдельных людей... значит биток просто был сосредоточен не у тех "отдельных людей".

Не получается никакой ерунды, разные люди есть, допускаю, что есть и такие, которые майнят только для накопления битков по низкой цене, а есть и такие, которые "слили деньги в туалет" - это те, кто вошел на диком росте и купил асики за невменяемую цену на пике стоимости битка. Много и таких...
И, похоже, ты сам с такими знаком. А говоришь - полная ерунда получается. )

...Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года....

[druzik]

Странно,или количество пессимистов уменьшилось в разы или паникеры все куда то подевались,падение есть а паники нет.

[2prostochok]

Странно,или количество пессимистов уменьшилось в разы или паникеры все куда то подевались,падение есть а паники нет.

У пессимистов наверное еще шок не прошел ,да и оптимисты которые кричали что рынок развернулся куда то подевались.

[Crypt0Bug]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

Не бывает такого, чтобы кто-то майнил в минус. Нет таких чудес, просто потому, что желающих затариться битком по любой цене не так уж и много и вне биржевых площадок можно тихо спокойно скупать битки не затариваясь асиками (скупать можно даже у тех же майнеров). И, да - майнинг выгоден был практически всегда, но только не везде. Например, где-нибудь в Иркутске для частного лица майнинг никогда не был невыгоден: при цене в 1 рубль за киловаттчас майнинг выгоден был практически всегда. Да и в последние четыре-пять лет при цене в 3 рубля майнинг также был выгоден, доходил до уровня розетки - это было, но ниже нее не падал.

[genii77]

Нормальная ситуация если учитывать что кто то играл на понижение,а теперь закупится и поднимет на росте,это такой вид заработка,без паники.

[QWeB]

Не получается никакой ерунды, разные люди есть, допускаю, что есть и такие, которые майнят только для накопления битков по низкой цене, а есть и такие, которые "слили деньги в туалет" - это те, кто вошел на диком росте и купил асики за невменяемую цену на пике стоимости битка. Много и таких...
И, похоже, ты сам с такими знаком. А говоришь - полная ерунда получается. )

...Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года....

Этот то запускался в декабре на росте курса, когда 12 EH/s, вся "экономика" срасталась. Уже после него кто-то "коллективный" вложил $3млрд. на падающем курсе. $3млрд.- это хорошие деньги. И я привёл расчёт, по которому при курсе на момент вложения их никак не отбить (надеюсь, что такое ополовинившие награды не надо объяснять?).

[voskobojn]

Нормальная ситуация если учитывать что кто то играл на понижение,а теперь закупится и поднимет на росте,это такой вид заработка,без паники.

Все верно, ведь раньше пока не было фьючерсов можно было зарабатывать исключительно на покупке дешевле и продаже подороже, а теперь игра ведется в обеих направлениях рынка, потому паника бессмысленна и всего лишь нужно дождаться когда начнут зарабатывать на росте, а это однозначно будет.

[Aivengo111]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать...

[Crypt0Bug]

Не получается никакой ерунды, разные люди есть, допускаю, что есть и такие, которые майнят только для накопления битков по низкой цене, а есть и такие, которые "слили деньги в туалет" - это те, кто вошел на диком росте и купил асики за невменяемую цену на пике стоимости битка. Много и таких...
И, похоже, ты сам с такими знаком. А говоришь - полная ерунда получается. )

...Например, вот у одного моего хорошего знакомого ~1000 асиков s9 купленных в начале года....

Этот то запускался в декабре на росте курса, когда 12 EH/s, вся "экономика" срасталась. Уже после него кто-то "коллективный" вложил $3млрд. на падающем курсе. $3млрд.- это хорошие деньги. И я привёл расчёт, по которому при курсе на момент вложения их никак не отбить (надеюсь, что такое ополовинившие награды не надо объяснять?).

Я о таких и говорю - твой знакомый входил в майнинг на волне роста крипты, ей падать пора, а они в майнинг входят... У меня такие же знакомые в конце 2017 года также входили в майнинг, хотя я им и говорил про то, что нужно немного подождать и асики и видюхи вернутся на уровень нормальных цен в течение года - не верили... )))

А вот те, кто входил уже весной-летом этого года, те купили асики по более низкой цене, они хотя бы в ноль их отбить успеют при дешевом электричестве.

[Crypt0Bug]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать...

Прям конец 2014-начало 2015-го ))) нужно БОЛЬШЕ пессимизма!!! 8-)))

[kraft2009]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать...

Прям конец 2014-начало 2015-го ))) нужно БОЛЬШЕ пессимизма!!! 8-)))

А почему вы думаете, что повторяется старый шаблон, а не рисуется совершенно новый?
Обращаться к опыту предсказания прошлого - не самый лучший пусть для старта осмысления ситуации.
Мне вот сейчас совершенно ничего не понятно, что происходит (2014-ый я протрейдил от звонка до звонка).

[dvd-rw]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать...

Прям конец 2014-начало 2015-го ))) нужно БОЛЬШЕ пессимизма!!! 8-)))

А почему вы думаете, что повторяется старый шаблон, а не рисуется совершенно новый?
Обращаться к опыту предсказания прошлого - не самый лучший пусть для старта осмысления ситуации.
Мне вот сейчас совершенно ничего не понятно, что происходит (2014-ый я протрейдил от звонка до звонка).

Мы так не думаем, но реалии таковы. 11месяцев как под копирку.

[Crypt0Bug]

И более того и рост 2014, и рост 2017, и последующий рост обусловлен единственной причиной - уполовиниванием. Так что мы еще в 2021-м увидим новых майнеров, вошедших на волне очередного роста до 500К )))
А пока что - флэт...

[zhuravskij3]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет).

[Crypt0Bug]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет).

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

[Voldemaar]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет).

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

А может ты веришь, что следующая криптовесна принесет стотыщ за биток) И поэтому майнишь в убыток   Или просто, майня хоть и в убыток, зато работаешь на децентрализацию, типа гражданский криптодолг отдаешь  

[Akond]

Хешрейт проседает из-за бкэша и китайцев вынуждают отключать фермы. В здравом же уме никто фермы не отключает и не будет отключать, себестоимость электричества у тех же китайцев очень низкая, практически нулевая.

Да меня тоже иногда эти сказки про "убыточных майнеров" доставляют) Даже если цена снизится до уровня розетки, все-равно будут майнить.
Ведь что лучше: тупо простаивать или майнить в 0 (пусть даже в минус), но с перспективой что биткоин вырастет в ближайшем будущем?

я не майнер, но друзья майнят. так вот, после прошедших 9 месяцев непрекращающегося дна, когда профита практически нет, вряди кто-то из них решить еще раз затянуть пояса на следующие 9 месяцев, но с той разницей, что сейчас за это еще нужно будет доплачивать...

Прям конец 2014-начало 2015-го ))) нужно БОЛЬШЕ пессимизма!!! 8-)))

А почему вы думаете, что повторяется старый шаблон, а не рисуется совершенно новый?
Обращаться к опыту предсказания прошлого - не самый лучший пусть для старта осмысления ситуации.
Мне вот сейчас совершенно ничего не понятно, что происходит (2014-ый я протрейдил от звонка до звонка).

Мы так не думаем, но реалии таковы. 11месяцев как под копирку.

Если уж так всё похоже с прошлыми событиями, то нам теперь остаётся только ждать уполовинивания награды в середине 2020-го для дальнейшего нового бычьего цикла в 2021-м? Или ещё какие варианты возможны? В предыдущий флэт хотя бы баунти начались и народ хорошо поднимал на этом, сейчас выплаты с баунти совсем смешные, как правило, и многие просто вернутся к работе офлайн, кто не создал подушку безопасности.

[chimk]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет).

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Долгосрочные инвестиции в BTC и майнинг на уже работающих фермах, разве не схожи по принципу? Майнер не считает в баксах, его интересует BTC, в долгосроке. Его фермы купленны далеко не на последние деньги. Это реальный сценарий?

[Tron]

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно.

[Crypt0Bug]

Подкину свою долю пессимизма-оптимизма. Если цена битка расти дальше не будет и других альтов тоже, то через пару лет, их будет настолько невыгодно майнить, т.к. сложность растет, что просто все перестанут поддерживать сеть, а это черевато просто полным исчезновением крипты.

И эти люди еще торгуют криптой... "Сложность" по-твоему сама собой, что-ли растет? Сложность растет из-за притока новых майнеров, пока майнеры приходят - растет хэшрейт, растет сложность. Но! Новые майнеры приходят только в тот актив, в котором есть что заработать: чем больше разность между стоимостью на рынке и себестоимостью, тем более выгоден майнинг данной монеты, тем больше в нее приходит майнеров. Как только прибыль становится отрицательной, майнеры покидают монету, сложность падает. В итоге, находится некая равновесная точка, которая устраивает и рынок, и майнеров. Примерно такая, как сейчас наблюдается на рынке битка: хэшрейт 50 Экзахэш/с, себестоимость около 5-6К, рыночная стоимость 6-6,5К. И сеть продолжает поддерживаться майнерами, нет притока новых майнеров, но сеть работает и будет работать. Аналогично и для других монет, для того же лайта: сеть 250 Терахэш/с, себестоимость 30-40, стоимость 50-60. И т. д. и т. п.

а разве не бывает ситуации, когда майнеры продолжают майнить монету несмотря на снижающуюся прибыль, понимая, что в конечном счете ее рост неизбежен?

Были есть и будут. Даже если предположить что после уполовинивания 2020 и повышения сложности за 2 года, btc станет снова стоит 20к или больше, то майнерам проще еще год работать в минус,чем бросать сейчас, или когда btc свалится к 4к (если такое произойдет).

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Долгосрочные инвестиции в BTC и майнинг на уже работающих фермах, разве не схожи по принципу? Майнер не считает в баксах, его интересует BTC, в долгосроке. Его фермы купленны далеко не на последние деньги. Это реальный сценарий?

Реальный сценарий, но не для майнера, который зарабатывает майнингом, а для денежного мешка, который майнит вместо того чтобы купить на рынке. Но только если цена намайненного ниже, иначе нет смысла - проще опять же купить на бирже дешевле. Но, опять же, если только денежный мешок не вливает в биток миллионами долларов в день, в таком случае, он, конечно же будет и майнить и покупать...

[Crypt0Bug]

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно.

Если майнер живет с майнинга, а не инвестирует свободные миллионы фиата, то он не может майнить себе в убыток. Кто ему будет оплачивать убытки? Ты сам хоть раз майнил в минус? Зачем это делать? Если у тебя есть свободные средства, которые ты хочешь вложить в крипту (и ты в них ограничен), то проще купить крипту на рынке дешевле, чем ты отдашь за электроэнергию.
Дебилов в майнинге мало, можешь не радоваться, главное - деньги.

[Balab01]

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно.

а я полностью согласен с Crypt0Bug. и тоже считаю, что фермы майнить в убыток вряд ли будут. чем больше мощности, тем больше будет убытков. к тому же, многие могут думать и о том, что прежних цен на биток мы уже и не увидим.

[bratuha]

Игра против большинства,  вот чтоинаписано в этой статье,  четвертый пункт ,как по мне, не о чем,  кто будет инвестировать в монеты,  с плохой технологией

[Voldemaar]

Просто гляньте на график сложности. Сложность разом упала на 15%, если не ошибаюсь, впервые в истории битка. Делайте выводы.

[pozis]

Я думаю, что финансовый кризис только навредит крипте. Если что то подобное произойдет, то паника заставит людей вообще остерегаться всего сомнительного, типа крипты.



 

[V-t.Ester]

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно.

Если майнер живет с майнинга, а не инвестирует свободные миллионы фиата, то он не может майнить себе в убыток. Кто ему будет оплачивать убытки? Ты сам хоть раз майнил в минус? Зачем это делать? Если у тебя есть свободные средства, которые ты хочешь вложить в крипту (и ты в них ограничен), то проще купить крипту на рынке дешевле, чем ты отдашь за электроэнергию.
Дебилов в майнинге мало, можешь не радоваться, главное - деньги.

Майнить сейчас выгодно наверное только в Китае. У них дешевая электрика и есть доступ к новым асикам, которые приносят нормальный доход. 
А те у кого стоит один-два асика не первой свежести - копейки со всего получают. Остальное уходит за электрику. Но все равно, вот с кем не общаюсь из майнеров, никто не отключился.. Они таки считают доход не в долларах.. и верят в рост! Как фанаты, что ли...

[mak013]

Не было никогда такого и вряд ли будет. Никто не майнит в минус, прибыль от майнинга должна быть, хотя бы минимальная, иначе проще выключить фермы.
Возьмем текущую ситуацию: допустим, себестоимость добычи одного битка, лично для твоей фермы - 6К. Еще несколько дней назад ты, при цене 6,5К, получал с каждого намайненного битка 500 баксов чистыми. Сейчас, при цене 5,5К, у тебя убыток в 500 долларов с битка. Какой смысл тебе продолжать майнить?

Смысл продолжать майнить в том, что майнер верит в то, что цена вернется до того уровня, который будет позволять работать в плюс. А те, кто живет сиюминутной прибылью, в этом деле долго не задерживаются. И я рад, что таких людей прилично, так как больше получат те, кто действует последовательно.

Если майнер живет с майнинга, а не инвестирует свободные миллионы фиата, то он не может майнить себе в убыток. Кто ему будет оплачивать убытки? Ты сам хоть раз майнил в минус? Зачем это делать? Если у тебя есть свободные средства, которые ты хочешь вложить в крипту (и ты в них ограничен), то проще купить крипту на рынке дешевле, чем ты отдашь за электроэнергию.
Дебилов в майнинге мало, можешь не радоваться, главное - деньги.

ну вот речь как раз в том, что майнер майнеру рознь. для меня, например, майнинг это доп.заработок. есть - хорошо, нет - ну и так проживем. но майнить в минус на перспективу, что когда-то это окупится - не буду, в таком случае за свет платежи становятся ощутимо накладными. и держать накопанное пару лет в загашнике тоже не могу.
но есть те, кто может. и верит(или знает), что его нынешние затраты отобьются с большим плюсом, а на уровне жизни эти расходы не скажутся. вот они как раз майнить в минус могут.

[Hix]

что-то у вас какая-то не пессимистическая тема получается)) одни разговоры об 100к, да 500к и росте через пару лет.

[Windtalker]

что-то у вас какая-то не пессимистическая тема получается)) одни разговоры об 100к, да 500к и росте через пару лет.

У меня все пессимистично, рынок в аду, крипта - мусор, никому не нужна. В крипту 99,9% людей входят только чтобы увеличить свой фиат. Стадо новых хомяков будет найти крайне сложно, поэтому высок риск смерти рынка, холдеры потеряют все деньги.

[Greedy squirrel]

что-то у вас какая-то не пессимистическая тема получается)) одни разговоры об 100к, да 500к и росте через пару лет.

У меня все пессимистично, рынок в аду, крипта - мусор, никому не нужна. В крипту 99,9% людей входят только чтобы увеличить свой фиат. Стадо новых хомяков будет найти крайне сложно, поэтому высок риск смерти рынка, холдеры потеряют все деньги.

Ничего тут сложного нет. С хомяками, как раз, проще всего. Как начнут активно пампить рынок, так и будет валом новых денег. Причем, что бы разбудить фомо, пампить в этот раз нужно будет гораздо серьезнее.

[Aivengo111]

Просто гляньте на график сложности. Сложность разом упала на 15%, если не ошибаюсь, впервые в истории битка. Делайте выводы.

ипатий коловратий! график сложности... делайте выводы...
а почему бы сразу не озвучить эти выводы? а заодно, ответь на такой вопрос: как сам процесс майнинга может повлиять на уверенность людей в крипте? ведь тем же майнерам нужно этот биток кому то еще продать.

[dvd-rw]

что-то у вас какая-то не пессимистическая тема получается)) одни разговоры об 100к, да 500к и росте через пару лет.

У меня все пессимистично, рынок в аду, крипта - мусор, никому не нужна. В крипту 99,9% людей входят только чтобы увеличить свой фиат. Стадо новых хомяков будет найти крайне сложно, поэтому высок риск смерти рынка, холдеры потеряют все деньги.

А вот тут ты ошибаешься, У холдера нет денег, и ему нечего терять. На то он и холдер.

[Windtalker]

Недавно 6500 казалось очень низкой ценой, днищем. А теперь, если вырастет до 6500 то слава богу.. 

[Voldemaar]

Биток показывает свой характер во всей красе... 4.3к

[Windtalker]

Биток показывает свой характер во всей красе... 4.3к

Скорее  свою скамную сущность.. Не дождемся мы "институционалов" с такой хренью. Будем вариться в своем жидком хомячковом супе. 1000 хомячков на 100 тонн воды, пять бочек специй - супчик готов, налетай.

[corrado25]

Недавно 6500 казалось очень низкой ценой, днищем. А теперь, если вырастет до 6500 то слава богу.. 

И то правда.Уже очень сильно грохнулся и что бы активно откупали его я не вижу и для меня это явно плохой сигнал.Люди просто уже напуганы сильно и я так смотрю что бы оно ещё ниже не пошло на паникселе(

[CPU_Miner]

И то правда.Уже очень сильно грохнулся и что бы активно откупали его я не вижу и для меня это явно плохой сигнал.Люди просто уже напуганы сильно и я так смотрю что бы оно ещё ниже не пошло на паникселе(

Институционалы заходят не так. Посмотрите на стоимость мощностей для майнинга биткойна в аренду, и как она себя ведет. Это куда более наглядный показатель интереса крупных инвесторов, чем текущий курс. Невозможно влить 1 млрд баксов в рынок через биржу не загнав курс в небеса. Но можно на млрд купить/арендовать мощностей для майнинга.

Если Вы наблюдаете такую картину, что стоимость аренды мощностей такова, что добытые биткойны по текущему курсу не окупают аренду, то это верный показатель сохранения интереса к биткойну. С точки зрения хомячка - такая аренда безумие, с точки зрения институционального инвестора - такая аренда не такой уж и дорогой способ перевести кэш в биток, через биржу будет гораздо хуже.

[mak013]

И то правда.Уже очень сильно грохнулся и что бы активно откупали его я не вижу и для меня это явно плохой сигнал.Люди просто уже напуганы сильно и я так смотрю что бы оно ещё ниже не пошло на паникселе(

Институционалы заходят не так. Посмотрите на стоимость мощностей для майнинга биткойна в аренду, и как она себя ведет. Это куда более наглядный показатель интереса крупных инвесторов, чем текущий курс. Невозможно влить 1 млрд баксов в рынок через биржу не загнав курс в небеса. Но можно на млрд купить/арендовать мощностей для майнинга.

Если Вы наблюдаете такую картину, что стоимость аренды мощностей такова, что добытые биткойны по текущему курсу не окупают аренду, то это верный показатель сохранения интереса к биткойну. С точки зрения хомячка - такая аренда безумие, с точки зрения институционального инвестора - такая аренда не такой уж и дорогой способ перевести кэш в биток, через биржу будет гораздо хуже.

да интерес никуда не денется. и цена отрастет. когда-нибудь. в данный момент меня куда больше развлекает смотреть на "торговых аналитиков", "успешных трейдеров", "гуру теханализа" и "я 20 лет в торговле". у большинства их них почему-то прогнозы начали резко меняться от недельной давности.
ну и главная неприятность здесь на мой взгляд, это наглядная демонстрация насколько легко криптой манипулировать.

[QWeB]

Институционалы заходят не так. Посмотрите на стоимость мощностей для майнинга биткойна в аренду, и как она себя ведет. Это куда более наглядный показатель интереса крупных инвесторов, чем текущий курс. Невозможно влить 1 млрд баксов в рынок через биржу не загнав курс в небеса. Но можно на млрд купить/арендовать мощностей для майнинга.
Если Вы наблюдаете такую картину, что стоимость аренды мощностей такова, что добытые биткойны по текущему курсу не окупают аренду, то это верный показатель сохранения интереса к биткойну. С точки зрения хомячка - такая аренда безумие, с точки зрения институционального инвестора - такая аренда не такой уж и дорогой способ перевести кэш в биток, через биржу будет гораздо хуже.

Поддержу. Писал об этом же в этой же ветке пару страниц назад. Привёл цифры и расчёты: например, те, кто купил оборудования на 10EH/s в июле августе, никак не могли бы его отбить даже при августовской цене на биткойн.
Как видим, через биржу тоже закупают недорого

В блокчейне всё на виду, ничего не скрыть.

[CPU_Miner]

Поддержу. Писал об этом же в этой же ветке пару страниц назад.

Все верно. Давайте посмотрим, как будет меняться цена на оборудование.

Ещё любопытнее как пройдем 630000 блок биткойна, на котором награду за майнинг снизят снова вдвое. В прошлый раз и перед блоком 420000 случился значимый рост, и после резкого сокращения притока биткойна от майнеров собственно и начался великий туземун. 

[NewBoss]

И то правда.Уже очень сильно грохнулся и что бы активно откупали его я не вижу и для меня это явно плохой сигнал.Люди просто уже напуганы сильно и я так смотрю что бы оно ещё ниже не пошло на паникселе(

Институционалы заходят не так. Посмотрите на стоимость мощностей для майнинга биткойна в аренду, и как она себя ведет. Это куда более наглядный показатель интереса крупных инвесторов, чем текущий курс. Невозможно влить 1 млрд баксов в рынок через биржу не загнав курс в небеса. Но можно на млрд купить/арендовать мощностей для майнинга.

Если Вы наблюдаете такую картину, что стоимость аренды мощностей такова, что добытые биткойны по текущему курсу не окупают аренду, то это верный показатель сохранения интереса к биткойну. С точки зрения хомячка - такая аренда безумие, с точки зрения институционального инвестора - такая аренда не такой уж и дорогой способ перевести кэш в биток, через биржу будет гораздо хуже.

да интерес никуда не денется. и цена отрастет. когда-нибудь. в данный момент меня куда больше развлекает смотреть на "торговых аналитиков", "успешных трейдеров", "гуру теханализа" и "я 20 лет в торговле". у большинства их них почему-то прогнозы начали резко меняться от недельной давности.
ну и главная неприятность здесь на мой взгляд, это наглядная демонстрация насколько легко криптой манипулировать.

видишь у трейдера типо 20 лет торговли и сылку на платный телеграм канал сразу закрывай вкладку

[QWeB]

Поддержу. Писал об этом же в этой же ветке пару страниц назад.

Все верно. Давайте посмотрим, как будет меняться цена на оборудование.

Ещё любопытнее как пройдем 630000 блок биткойна, на котором награду за майнинг снизят снова вдвое. В прошлый раз и перед блоком 420000 случился значимый рост, и после резкого сокращения притока биткойна от майнеров собственно и начался великий туземун.  

Уже прямо сейчас добывается на 15% меньше биткоинов, чем в августе-сентябре 2018, за счёт падения хэшрейта (раньше хешрейт рос +5% каждые 15 дней, теперь падает на -10%). Если падение будет плавным (-10% хэшрейта за 15 дней), рынок и далее будет недополучать биткоины.

[CPU_Miner]

Уже прямо сейчас добывается на 15% меньше биткоинов, чем в августе-сентябре 2018, за счёт падения хэшрейта (раньше хешрейт рос +5% каждые 15 дней, теперь падает на -10%). Если падение будет плавным (-10% хэшрейта за 15 дней), рынок и далее будет недополучать биткоины.

И да, и нет.  Добыча не может снижаться долго, поскольку значимую часть занимают как раз институционалы, которые майнить не прекратят.

Однако приток на рынок действительно падает с падением хешрейта, поскольку отключаются майнеры работающие на себя, которые выбрасывали биткойн на рынок. 

[skygolden]

Такое чувство что уже ведут к 3000-3500$ , хотя ждалось это в 2019 , тогда и рост может быть будет быстрее , пробитие 4 500 и будет открывать дорогу к 4000$ пробитие 4000$ к 3500$ и 3500$ к 3000$
Короче потом по 500$ падения
Закупать биток надо лесенкой , потому что отскок будет быстрый

[QWeB]

Уже прямо сейчас добывается на 15% меньше биткоинов, чем в августе-сентябре 2018, за счёт падения хэшрейта (раньше хешрейт рос +5% каждые 15 дней, теперь падает на -10%). Если падение будет плавным (-10% хэшрейта за 15 дней), рынок и далее будет недополучать биткоины.

И да, и нет.  Добыча не может снижаться долго, поскольку значимую часть занимают как раз институционалы, которые майнить не прекратят.

Однако приток на рынок действительно падает с падением хешрейта, поскольку отключаются майнеры работающие на себя, которые выбрасывали биткойн на рынок.  

Я про то, что блоки реже находятся, когда хэшрейт падает... сложность не успевает подстраиваться.

[CPU_Miner]

Я про то, что блоки реже находятся, когда хэшрейт падает... сложность не успевает подстраиваться.

Я понял, но это не может длиться долго. В регулярное падение на 10% хешрейта я не верю.

[Vovan777]

Недавно 6500 казалось очень низкой ценой, днищем. А теперь, если вырастет до 6500 то слава богу.. 

ну это ведь всё делается для отсева хомяков, манипуляции вполне ожидаемые. только я думал что всё таки на пару недель попозже мы пойдем на 4500

[Match17]

Биток показывает свой характер во всей красе... 4.3к

Скорее  свою скамную сущность.. Не дождемся мы "институционалов" с такой хренью. Будем вариться в своем жидком хомячковом супе. 1000 хомячков на 100 тонн воды, пять бочек специй - супчик готов, налетай.

Возможно и "институционалы" кому-то и не выгодны на этом рынке, ведь до них рынок находил пути развития и новых инвесторов.

[AshdiD22]

Недавно 6500 казалось очень низкой ценой, днищем. А теперь, если вырастет до 6500 то слава богу..  

ага) у меня была ситуация прошлой осенью, когда пол битка продал по 7700, чтобы перезакупится по 7000, а он тогда полетел на луну. долго я сам себя корил, а теперь вижу, что был красавой ))))))))))
все познается в сравнении.

[CPU_Miner]

Возможно и "институционалы" кому-то и не выгодны на этом рынке, ведь до них рынок находил пути развития и новых инвесторов.

На рынок зашло в последние 2 года слишком много денег, которые рынок не смог переварить. Рост индустрии биткойна, как средства платежа, явно не успевал за ростом курса. Однако за последние пару лет произошел огромный рост возможностей использования крипты, такого отката как с курсом там не будет.

Так что есть все основания смотреть на будущее с оптимизмом, иксы будут, не могут не быть. Только относительно цены в 227$ за один биткойн, как было до  пампа. И да, альты тоже нужны, поскольку биткойн не может обслуживать все транзакции. 

[MIner1448]

В этом есть доля правды, будем не писсимистами а реалистами, каждый день рынок падает все ниже и ниже, уже как год такая ситуация продолжается. Я конечно надеюсь , что все нормализуется как раньше, но уже за год наелся досыта прогнозов по 100к биток и т д.

[pozis]

Да, вот и дождались. Целый год ожидание длилось. Ну а теперь уж куда. Только и остается что , как не странно ждать дальше. Главное не предпринимать ничего конкретного, пока рынок не стабилизируется.

[yo-blin]

Биткоин в своем нормальном ценовом диапазоне, чтобы клоуны, мечтающие закупиться по 100$ не гавкали. Поздно, батенька! 2013 год слетайте.

картинке год, но всё правда...

[justaminute]

Да, вот и дождались. Целый год ожидание длилось. Ну а теперь уж куда. Только и остается что , как не странно ждать дальше. Главное не предпринимать ничего конкретного, пока рынок не стабилизируется.

Не думаю, что рынок крипты когда-то стабилизируется. Пока имеют место быть манипуляции, лихорадить будет регулярно. По крайней мере года до 2022...

[ultofresto]

Просто сидеть и ждать не выход, имея на руках(кошельках) кучу разношёрстных шиткоинов остаётся усредняться... снова и снова и снова. И когда  рост произойдет(но это не точно) получится профит, при удачном трейде может неплохой.

[Windtalker]

Просто сидеть и ждать не выход, имея на руках(кошельках) кучу разношёрстных шиткоинов остаётся усредняться... снова и снова и снова. И когда  рост произойдет(но это не точно) получится профит, при удачном трейде может неплохой.

Если рост когда-нибудь будет, даже если это будет 50-70% от прошлых максимумов, то это уже очень большие иксы.
Но с другой стороны, чтобы пик после очень долгой коррекции был НИЖЕ чем предыдущий - это вообще как? Это будет значить, наверное, что наступил глобальный разворот и крипте хана. И тогда массовый слив до нуля: никому не нужна крипта, которая не растет выше предыдущих максимумов за 2-3 года.

[mak013]

Просто сидеть и ждать не выход, имея на руках(кошельках) кучу разношёрстных шиткоинов остаётся усредняться... снова и снова и снова. И когда  рост произойдет(но это не точно) получится профит, при удачном трейде может неплохой.

Если рост когда-нибудь будет, даже если это будет 50-70% от прошлых максимумов, то это уже очень большие иксы.
Но с другой стороны, чтобы пик после очень долгой коррекции был НИЖЕ чем предыдущий - это вообще как? Это будет значить, наверное, что наступил глобальный разворот и крипте хана. И тогда массовый слив до нуля: никому не нужна крипта, которая не растет выше предыдущих максимумов за 2-3 года.

ошибку в рассуждениях ваших вижу я. крипта нужна не только для роста. она потихоньку заползает во все большее количество областей нашей жизни. причем как по мне, выживет не только биток, но и что-то типа догов или ворон - мелкое, более удобное для расплаты за мелкие ништяки, типа там сигарет, воды, за телефон заплатить. а биток будет чем-то вроде цифрового аналога золота/доллара - единица измерения и применение в относительно крупных рассчетах.

[nextcoinsru]

Просто сидеть и ждать не выход, имея на руках(кошельках) кучу разношёрстных шиткоинов остаётся усредняться... снова и снова и снова. И когда  рост произойдет(но это не точно) получится профит, при удачном трейде может неплохой.

Если рост когда-нибудь будет, даже если это будет 50-70% от прошлых максимумов, то это уже очень большие иксы.
Но с другой стороны, чтобы пик после очень долгой коррекции был НИЖЕ чем предыдущий - это вообще как? Это будет значить, наверное, что наступил глобальный разворот и крипте хана. И тогда массовый слив до нуля: никому не нужна крипта, которая не растет выше предыдущих максимумов за 2-3 года.

ошибку в рассуждениях ваших вижу я. крипта нужна не только для роста. она потихоньку заползает во все большее количество областей нашей жизни. причем как по мне, выживет не только биток, но и что-то типа догов или ворон - мелкое, более удобное для расплаты за мелкие ништяки, типа там сигарет, воды, за телефон заплатить. а биток будет чем-то вроде цифрового аналога золота/доллара - единица измерения и применение в относительно крупных рассчетах.

Ни одна сеть пока не выдержит оплаты за сигареты. Другое дело - лайтнинг. Но тогда доги, лайты и прочие совсем станут не нужны.

[QWeB]

...  Добыча не может снижаться долго, поскольку значимую часть занимают как раз институционалы, которые майнить не прекратят.

Пока реальность подтверждает эти слова. При падении цены BTC на 40%, хэшрейт упал всего на 20%, и, думаю, через неделю часть тех, кто выключился, вернётся после корректировки сложности.

[QWeB]

Ни одна сеть пока не выдержит оплаты за сигареты. Другое дело - лайтнинг. Но тогда доги, лайты и прочие совсем станут не нужны.

В основном, сейчас транзакции довольно быстрые, не дольше полутора минут (для сложных маршрутов, когда участвует несколько нод). Но один раз у меня платёж успешно завершился после 40 минут ожидания (или что-то около того). Представляю такое время ожидания у кассы

[Omnopon)]

Да, вот и дождались. Целый год ожидание длилось. Ну а теперь уж куда. Только и остается что , как не странно ждать дальше. Главное не предпринимать ничего конкретного, пока рынок не стабилизируется.

мне кажется, все наоборот, когда рынок стабильный, например курс битка 5000-5100, тогда непонятно что с ним делать, да и не только с ним. а вот когда он четко идет вверх или вниз, тогда ситуация ясна, на пмпе закупаемся, чтобы потом распродаться, а на дампе продаемся, чтобы потом закупиться.

[AlexAGF]

Да, вот и дождались. Целый год ожидание длилось. Ну а теперь уж куда. Только и остается что , как не странно ждать дальше. Главное не предпринимать ничего конкретного, пока рынок не стабилизируется.

Не думаю, что рынок крипты когда-то стабилизируется. Пока имеют место быть манипуляции, лихорадить будет регулярно. По крайней мере года до 2022...

а вот это похоже на правду - флэт и стабильность никому не нужны на этом рынке - отсюда все вытаскивают жирных карасей которые летают только на особо высоких волнах) Так что на года три еще вперед о стабильности и думать нечего!

[abakr]

Я все-таки расцениваю крипту не как валюту, а как акции. Думаю в этом направлении у нее больше шансов на успех

[puma25]

Как правило флет в узком канале сведетельствует о наборе той или иной позиции и радоваться стабильности не приходиться , потому как после флета идет импульсное движение а вот в какую сторону остаеться только гадать и ставить стопы

[Saperbiz]

Набор позиции это хорошо и думается мне, что импульс будет вверх, хотя бы потому что сейчас мы внизу (ну или на откате если верить красивой кратинке выше), поэтому закупаемся и ждем разворота.

[seneph]

Блумберг даёт прогноз 1500 до конца года, тех анализ говорит 2300-2600. С рынка уже сдуло всех неофитов зашедших в 18 году, думаю сейчас будут выжимать остатки, потом забвение. Слава яйцам успел слиться в йену. Всем грезящим внезапным разворотом советую 10 раз подбросить нож и попытаться поймать его голыми руками, потом фиксироваться. Всем добра!

З.Ы. : мы ведь все понимали что это рано или поздно наступит. это была хорошая охота.

[Kedr]

Блумберг даёт прогноз 1500 до конца года, тех анализ говорит 2300-2600. С рынка уже сдуло всех неофитов зашедших в 18 году, думаю сейчас будут выжимать остатки, потом забвение. Слава яйцам успел слиться в йену. Всем грезящим внезапным разворотом советую 10 раз подбросить нож и попытаться поймать его голыми руками, потом фиксироваться. Всем добра!

З.Ы. : мы ведь все понимали что это рано или поздно наступит. это была хорошая охота.

Если охота было хорошей, то почему бы ее не повторить ? Откуда уверенность что песня спета уже навсегда?))
А так ясно было, что на одной спекуляции вечного роста не будет...

[dvd-rw]

Добавлю немного позитива.

[Zufox]

Добавлю немного позитива.

давно пора было это сделать!  но вообще морально нужно быть готовым к любому исходу. понятно,что все мы здесь,потому что верим в светлое будущее крипты и в туземун,но как оно будет на самом деле покажет время.

[Iskander300]

Что то мне подсказывает, что время нам подскажет это уже скоро. Только вот положительная новость или отрицательная , не известно. В данный момент, мы оказались заложниками этого ожидания.

[V-t.Ester]

Добавлю немного позитива.

давно пора было это сделать!  но вообще морально нужно быть готовым к любому исходу. понятно,что все мы здесь,потому что верим в светлое будущее крипты и в туземун,но как оно будет на самом деле покажет время.

А объясните для непонимающих... Это инсталляция на тему: а подкинем но мы насильно биток вперёд?! Или к чему это?

[Hix]

А объясните для непонимающих... Это инсталляция на тему: а подкинем но мы насильно биток вперёд?! Или к чему это?

Инсталяция)) вы чьих будете?

На самом деле обратите внимание на то КОГО кидают на картинке... если вы хоть чуть-чуть в теме то поймете.

[Windtalker]

С каждым прошедшим месяцем мой пессимизм пробивает новое дно, как и криптовалюты.
В январе 2018 я думал, что если рост начнется через год то это плохо, а если через 2 года, то это катастрофа. Ведь столько денег будет заморожено, будут дикие просадки и совершенно не понятно что делать.

Сейчас думаю что мои мысли были слишком оптимистичными.. Год падения - это пустяки, он уже прошел, и если дальше рост, то это офигенное везение. Я буду очень рад такому исходу. А если через 2 года(от начала падения), то тоже в принципе супер, ведь всего 1 год останется подождать...

По аналогии, наверное, весной 2019 года я буду рад если биткоин поднимется к цене 3 тыс долл, а эфир к 70 долл. И буду ждать рост в 2022 году...  

[V-t.Ester]

А объясните для непонимающих... Это инсталляция на тему: а подкинем но мы насильно биток вперёд?! Или к чему это?

Инсталяция)) вы чьих будете?

На самом деле обратите внимание на то КОГО кидают на картинке... если вы хоть чуть-чуть в теме то поймете.

Аааа, вон оно что! Дошло! Как то действительно медведя я нерозглядела.. Спасибо! Даже стыдно немного: так затупить..

[omareckmac]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

[UniqueOneS]

С каждым прошедшим месяцем мой пессимизм пробивает новое дно, как и криптовалюты.
В январе 2018 я думал, что если рост начнется через год то это плохо, а если через 2 года, то это катастрофа. Ведь столько денег будет заморожено, будут дикие просадки и совершенно не понятно что делать.

Сейчас думаю что мои мысли были слишком оптимистичными.. Год падения - это пустяки, он уже прошел, и если дальше рост, то это офигенное везение. Я буду очень рад такому исходу. А если через 2 года(от начала падения), то тоже в принципе супер, ведь всего 1 год останется подождать...

По аналогии, наверное, весной 2019 года я буду рад если биткоин поднимется к цене 3 тыс долл, а эфир к 70 долл. И буду ждать рост в 2022 году...  

Многие товарищи накладывают графика крипты на график доткомов, вот в данном случае - это действительно может быть темой для пессимизма. Но, можно наложить крипту на график золота, а это уже совершенно другой вектор развития Вот только ждать придется еще очень долго, даже несмотря на ускоренные темпы развития..

[Azgold]

Я думаю, что некоторые утверждения вполне могут быть точными, но надеюсь что первое предсказание никогда не сбудется

[Vovan4ik772]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

Конечно подьем рынка еще будет и крипта поднимется выше предыдущих максимумов это однозначно но вот когда это действительно вопрос сложный .Скорее всего быстрого подъема не будет и как многие прогнозируют что ближе к 2022 году будет хороший рост а пока остается только холдить )

[Hix]

Аааа, вон оно что! Дошло! Как то действительно медведя я нерозглядела.. Спасибо! Даже стыдно немного: так затупить..

Бывает) всем мы тупим иногда)
А вы девушка оказывается, очень приятно

[chehol]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

Конечно подьем рынка еще будет и крипта поднимется выше предыдущих максимумов это однозначно но вот когда это действительно вопрос сложный .Скорее всего быстрого подъема не будет и как многие прогнозируют что ближе к 2022 году будет хороший рост а пока остается только холдить )

И опять прогноз на 3 года вперед. Что-что, а печатать и вещать с экранов прогнозисты умеют красиво, вот только мнение этих "гадалок" меняется так же быстро, как и состояние рынка.

[omareckmac]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

Конечно подьем рынка еще будет и крипта поднимется выше предыдущих максимумов это однозначно но вот когда это действительно вопрос сложный .Скорее всего быстрого подъема не будет и как многие прогнозируют что ближе к 2022 году будет хороший рост а пока остается только холдить )

И опять прогноз на 3 года вперед. Что-что, а печатать и вещать с экранов прогнозисты умеют красиво, вот только мнение этих "гадалок" меняется так же быстро, как и состояние рынка.

Вы очень правы, мне еще все это напоминает прогноз погоды в интернете - меняется по сто раз на дню в зависимости от ситуации. Лично для меня было бы лучше уже сейчас понемногу зарабатывать, чем теоретически баснословно разбогатеть через три года. Но выбирать не приходится и многим пришлось стать холдерами по принуждению.

[Aivengo111]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

Конечно подьем рынка еще будет и крипта поднимется выше предыдущих максимумов это однозначно но вот когда это действительно вопрос сложный .Скорее всего быстрого подъема не будет и как многие прогнозируют что ближе к 2022 году будет хороший рост а пока остается только холдить )

И опять прогноз на 3 года вперед. Что-что, а печатать и вещать с экранов прогнозисты умеют красиво, вот только мнение этих "гадалок" меняется так же быстро, как и состояние рынка.

Вы очень правы, мне еще все это напоминает прогноз погоды в интернете - меняется по сто раз на дню в зависимости от ситуации. Лично для меня было бы лучше уже сейчас понемногу зарабатывать, чем теоретически баснословно разбогатеть через три года. Но выбирать не приходится и многим пришлось стать холдерами по принуждению.

так ведь это проще всего делать. потому что опровергнуть именно сейчас вряд ли кто сможет, а через 3 года этот прогноз с темой уже давно забудется. некоторые умудряются еще и продавать такие свои мысли...

[AshdiD22]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

ну, если вы оптимистический пессимист могу подкинуть еще одну оптиместическую идею. а именно, чем ниже упадет биток, тем бОльшие иксы он сделает при следующем своем подъеме. если упадет до 100, то поднявшись до 1000, это будет уже нереальные х10, хотя в реале для всех нас это будет глубоким дном...

[MrGunkin]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

ну, если вы оптимистический пессимист могу подкинуть еще одну оптиместическую идею. а именно, чем ниже упадет биток, тем бОльшие иксы он сделает при следующем своем подъеме. если упадет до 100, то поднявшись до 1000, это будет уже нереальные х10, хотя в реале для всех нас это будет глубоким дном...

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

[heroy235]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

ну, если вы оптимистический пессимист могу подкинуть еще одну оптиместическую идею. а именно, чем ниже упадет биток, тем бОльшие иксы он сделает при следующем своем подъеме. если упадет до 100, то поднявшись до 1000, это будет уже нереальные х10, хотя в реале для всех нас это будет глубоким дном...

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

До 100$ его конечно не опустят,но 3К это реально что пробьем,ведь наэтом рынке делают большие деньги и не дадут ему загнуться.

[Balab01]

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

неужели еще кто-то верит, что биток может стоить такую цену? есть такое понятие, как "точка невозврата", перейдя которую самолет не сможет вернуться. то же самое касается и битка, когда цена на него опустится ниже себестоимости майнинга, то он умрет. и никто не сможет при всем своем желании его купить за 10 или 100 дол, потому что сеть будет нерабочей, транзакцию не получится совершить.

[ron_]

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

неужели еще кто-то верит, что биток может стоить такую цену? есть такое понятие, как "точка невозврата", перейдя которую самолет не сможет вернуться. то же самое касается и битка, когда цена на него опустится ниже себестоимости майнинга, то он умрет. и никто не сможет при всем своем желании его купить за 10 или 100 дол, потому что сеть будет нерабочей, транзакцию не получится совершить.

Если будет дальнейшая тенденция отключения майнеров, то и себестоимость будет снижаться. И теоретически она может равняться даже одному доллару.

[Akond]

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

неужели еще кто-то верит, что биток может стоить такую цену? есть такое понятие, как "точка невозврата", перейдя которую самолет не сможет вернуться. то же самое касается и битка, когда цена на него опустится ниже себестоимости майнинга, то он умрет. и никто не сможет при всем своем желании его купить за 10 или 100 дол, потому что сеть будет нерабочей, транзакцию не получится совершить.

Цена за биток уже опустилась ниже себестоимости его майнинга, не у всех правда, но асики уже отключаются, а кто-то майнит в убыток, живя старыми запасами. Но на старых запасах вечно не продержишься, всё равно придётся отключать оборудование, проблема в том, что сложность пересчитывается каждые 2016 блоков и до следующего пересчета, с текущей сложностью, ещё как-то дотянуть надо, чтобы сеть не встала.

[Malorik1313]

Я все же верю что биток возьмет свои новые вершины. Но думаю что это будет не раньше чем в 2021 году. А сейчас мы просто будем ходить от 3500 до 6000 тысяч. Очень многие люди ждут что вот вот биток снова попрет. Как раз и надо избавится от таких людей истрепав им все нервы.

[abramovroma]

Я все же верю что биток возьмет свои новые вершины. Но думаю что это будет не раньше чем в 2021 году. А сейчас мы просто будем ходить от 3500 до 6000 тысяч. Очень многие люди ждут что вот вот биток снова попрет. Как раз и надо избавится от таких людей истрепав им все нервы.

Тут дело такое что время работает против и Чем дольше биток находится на Нижних уровнях чем больше людей теряет в него Веру. А потом загнать всех обратно будет наверное уже нереально.

[Akond]

Когда снова из каждого утюга начнёт доносится триггер "биткоин растёт", а цена его уйдёт за $15к, толпа опять ломанётся его скупать, по дороге беря кредиты, продавая машины, квартиры, жен и домашних собачек.
Но перед этим должен умереть весь скам, особенно эфирный...чтобы освободить место для нового 

[stanislavmg]

На данный момент на рынке идет консолидация после падения, но судя по графикам, скоро поедем сильно ниже.

[Smartprofit]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

1) Рынок в существующем виде не подымется. А такие платформы, как Bitcoin и Monero будут стоить дороже в 100 раз. Это связано с тем, что эти криптовалюты и не криптовалюты вовсе, а базовые протоколы переноса стоимости. А создание платформ только начинается -

https://xmr.ru/threads/720/

2) Кто не сможет держать - ну и нафиг такие нужны? Система отблагодарит ходлеров, а не паникеров.

Кто не доживет - тут конечно все печальней. Но хотелось бы дожить.

Думаю надо вести здоровый образ жизни, закаляться, быть в позитиве.

3) Не следует все обьяснять действиями манипуляторов. Манипуляторы могут манипулировать локально, а глобально цена изменяется под воздействием обьективных обстоятельств.

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

5) Биткоин в долгосроке расти будет, в среднесроке нет. Альты в среднесроке идолгосроке будут погибать, но и пампы будут, куда без них.

6) Да, падение рынка глубже очень вероятно, это абсолютно здоровые процессы.

[AshdiD22]

Когда снова из каждого утюга начнёт доносится триггер "биткоин растёт", а цена его уйдёт за $15к, толпа опять ломанётся его скупать, по дороге беря кредиты, продавая машины, квартиры, жен и домашних собачек.
Но перед этим должен умереть весь скам, особенно эфирный...чтобы освободить место для нового  

вся загвоздка в том, что для того, чтобы цена его была 15к, уже должна найтись эта толпа, о которых ты пишешь. но где ее взять? кто из нормальных поверит в крипту?

[pozis]

Ну почему? Сейчас , не смотря на затянувшееся падение, интерес все равно к крипте растет. Просто многие привыкли просто ждать. А терпение, как говорится, должно быть оправдано.

[zhdanov.alescha]

По моему не унывают на таком рынке либо те кто только зашел,либо те кто что то знают о развороте рынка,а остальные унывают глядя на свой портфель.

[armavirdoroga]

По срокам - середина 2019 плюс минус соглашусь. А вот по пунктам конечно это только лично ваше мнение, может быть по сути все что угодно.

[Voldemaar]

Рекомендую обратить свой взор на графики хешрейта и сложности. Последняя впервые в истории упала вдвое. Вот где настоящий источник пессимизма.

[QWeB]

Рекомендую обратить свой взор на графики хешрейта и сложности. Последняя впервые в истории упала вдвое. Вот где настоящий источник пессимизма.

Вы на какой монетке смотрите?

Если брать биткоин, цена за пятнадцать дней цена упала на 30%, а хэшрейт всего на 15%. И потом, просто для справки,  прямо сейчас хешрейт в три раза больше, чем в те времена, когда биткоин стоил $20К.

[omareckmac]

А я пессимистически настроенный оптимист, то есть с одной стороны надеюсь на подъем рынка, а с другой понимаю, что мы уже в такой глубокой ж..., что быстро на верх не взлетим. Вообще конечно хочется подержать за горло тех, кто проповедовал "холдите и вам воздастся", только вот со сроками у них всегда непонятка - дождемся ли мы этой манны небесной или нет.

ну, если вы оптимистический пессимист могу подкинуть еще одну оптиместическую идею. а именно, чем ниже упадет биток, тем бОльшие иксы он сделает при следующем своем подъеме. если упадет до 100, то поднявшись до 1000, это будет уже нереальные х10, хотя в реале для всех нас это будет глубоким дном...

Чтобы он упал до 100 долларов это надо как минимум чтобы его запретили все страны и начали за биткоин карать как за наркотики. Сомневаюсь что есть возможность увидеть такую цену в ближайшей перспективе. И x10 в биткоине это не нереально, а скорее норма, уж очень жадные сайчас в крипте манипуляторы.

До 100$ его конечно не опустят,но 3К это реально что пробьем,ведь наэтом рынке делают большие деньги и не дадут ему загнуться.

А по-моему всего можно ожидать, если на рынке произойдет паника, а до этого не так уж и далеко, то количество желающих продать резко превысит желающих купить, и тут курс вообще не остановить. Разве что соберется тайная китовая ложа и решит, что с хомяков уже хватит и будет биток спасать.

[Sofya888]

Тема, конечно, полна пессимизма, но, пессимизма здорового. Мысли здравые, но, по-моему, очень преувеличенные. В биткоин верю, рост будет не скоро, но неизбежно, и, как обычно, очень неожиданно. А то, что на панике, многие сольются - это нормально, паникеры были  и будут всегда.

[sechenpe9]

Главное как обычно не паниковать. Сохранять так сказать свежую голову. А в противном случае этот пессимизм может привести к большим потерям.

[magicrypto]

Все подобные настроения довольно прогнозируемые и после такой затяжной коррекции боевое настроение сохранить трудно, но мне кажется это только для тех кто не имеет достаточно опыта, много людей пришло на рынок в 2017-2018 и уже делают какой-то вывод, а ведь это всего пара лет, тот кто основательно и с головой подходит к инвестициям в крипту, вообще не парится, в долгосроке всё будет ок.

[Julien_Olynpic]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

[kraft2009]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

Все альты, включая эфир - должны умереть.

[PortalM]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

Все альты, включая эфир - должны умереть.

Вы преувеличиваете, Эфир и его смартконтракты имеют все шансы найти применение в реальной экономической системе. Его возможности не ограничиваются проведением ICO.

[Akond]

Все альты, включая эфир - должны умереть.

А эфир-то в чём виноват? Это всего лишь платформа, которую по разному можно использовать. Вал скамных ICO совсем не означает, что в этом виноват лично Виталик и его проект. Сейчас народ поумнел и уже не хватает всё, что подвозят скамеры, даже софт-капу уже немногие могут собрать, рынок взрослеет и самоочищается.

[AlexAGF]

Все альты, включая эфир - должны умереть.

А эфир-то в чём виноват? Это всего лишь платформа, которую по разному можно использовать. Вал скамных ICO совсем не означает, что в этом виноват лично Виталик и его проект. Сейчас народ поумнел и уже не хватает всё, что подвозят скамеры, даже софт-капу уже немногие могут собрать, рынок взрослеет и самоочищается.

Ну он много в чем виноват - по крайне мере не сам эфира -это просто набор когда, а вот команда не сдерживает раз за разом тайминги и роадмап который сами и аннонсировали! Это уже говорит о многом!

[Voldemaar]

Я давайте-ка я объясню почему еще эфир должен умереть. Благая идея - смартконтракт - полностью дискредитируется потенциально кривыми руками программеров, которые это смарт-контракт пишут. В результате, дырки в смарт-контрактах будут не из-за самого эфира, а из-за кривого кода самого контракта, который как раз и не сможет обеспечить 100% выполнение контракта во всех случаях. Куча скама возникло как раз по этой причине. А не потому что сам эфир плохой. Кривой код никаким токеном не исправишь, хоть эфиром, хоть нео и иже с ними.  

А как монета эфир сам по себе бесполезная штука, со своей безграничной эмиссией. Даром не нужен по причине его неограниченности.

[nadosuge]

Я давайте-ка я объясню почему еще эфир должен умереть. Благая идея - смартконтракт - полностью дискредитируется потенциально кривыми руками программеров, которые это смарт-контракт пишут. В результате, дырки в смарт-контрактах будут не из-за самого эфира, а из-за кривого кода самого контракта, который как раз и не сможет обеспечить 100% выполнение контракта во всех случаях. Куча скама возникло как раз по этой причине. А не потому что сам эфир плохой. Кривой код никаким токеном не исправишь, хоть эфиром, хоть нео и иже с ними.  

А как монета эфир сам по себе бесполезная штука, со своей безграничной эмиссией. Даром не нужен по причине его неограниченности.

кефира будет не более 120 млн монет, ограничение влепят позже

[Voldemaar]

Я давайте-ка я объясню почему еще эфир должен умереть. Благая идея - смартконтракт - полностью дискредитируется потенциально кривыми руками программеров, которые это смарт-контракт пишут. В результате, дырки в смарт-контрактах будут не из-за самого эфира, а из-за кривого кода самого контракта, который как раз и не сможет обеспечить 100% выполнение контракта во всех случаях. Куча скама возникло как раз по этой причине. А не потому что сам эфир плохой. Кривой код никаким токеном не исправишь, хоть эфиром, хоть нео и иже с ними.  

А как монета эфир сам по себе бесполезная штука, со своей безграничной эмиссией. Даром не нужен по причине его неограниченности.

кефира будет не более 120 млн монет, ограничение влепят позже

Ага, и признают тем самым, что раз для смарт-контрактов он не годится(sic!), так хоть пусть будет как коллекционная монета. Ну и чем он тогда лучше того же лайткоина?

[Julien_Olynpic]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

Все альты, включая эфир - должны умереть.

А альты сами - то знают, что они кому - то чего - то должны?

[V-t.Ester]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

Все альты, включая эфир - должны умереть.

А альты сами - то знают, что они кому - то чего - то должны?

Прилетят шальные астероиды, жахнут по тарелкам спутниковым и уже точно никто никому ничего должен не будет... 

[PortalM]

Я давайте-ка я объясню почему еще эфир должен умереть. Благая идея - смартконтракт - полностью дискредитируется потенциально кривыми руками программеров, которые это смарт-контракт пишут. В результате, дырки в смарт-контрактах будут не из-за самого эфира, а из-за кривого кода самого контракта, который как раз и не сможет обеспечить 100% выполнение контракта во всех случаях. Куча скама возникло как раз по этой причине. А не потому что сам эфир плохой. Кривой код никаким токеном не исправишь, хоть эфиром, хоть нео и иже с ними.  

А как монета эфир сам по себе бесполезная штука, со своей безграничной эмиссией. Даром не нужен по причине его неограниченности.

Я правильно понимаю, проблема в криворуких программистах, которые пишут смартконтракты? Так а Эфир тут причем? Это как Youtube закрыть из-за непрофессиональных видеоблогеров, которые туда ролики выкладывают.

[QWeB]

Я давайте-ка я объясню почему еще эфир должен умереть. Благая идея - смартконтракт - полностью дискредитируется потенциально кривыми руками программеров, которые это смарт-контракт пишут. В результате, дырки в смарт-контрактах будут не из-за самого эфира, а из-за кривого кода самого контракта, который как раз и не сможет обеспечить 100% выполнение контракта во всех случаях. Куча скама возникло как раз по этой причине. А не потому что сам эфир плохой. Кривой код никаким токеном не исправишь, хоть эфиром, хоть нео и иже с ними.  

А как монета эфир сам по себе бесполезная штука, со своей безграничной эмиссией. Даром не нужен по причине его неограниченности.

Я правильно понимаю, проблема в криворуких программистах, которые пишут смартконтракты? Так а Эфир тут причем? Это как Youtube закрыть из-за непрофессиональных видеоблогеров, которые туда ролики выкладывают.

А эфир тоже причём. Вы когда последний раз полную ноду эфира поднимали? Или простые смертные и не должны их иметь, только организации с датацентрами, как в EOS?

[chimk]

4) Все верно. Альты в большинстве значительно обесценятся.

Только никто заранее не знает какие. Ну, кроме совсем уж отборного шлака, тут всё очевидно. Кстати, рано или поздно и биток тоже обесценится)

Все альты, включая эфир - должны умереть.

может и не не все 100%, допустим XMR, может еще чего..пару монет. но в целом мысль правильная. в том виде котором сейчас рынок существует, он не транспортабелен. Туземуна не будет.

[BTCBestResult]

все будет хорошо, только надо подождать

[kropot]

Можно долго спорить, что должно умереть, а что нет, но факт остаётся фактом - рынок должен очиститься перед новым ростом, а то что он будет, я не сомневаюсь. В первую очередь отвалится эфирный мусор, хайп с ICO уже закончился и кто хотел и имел возможность уже заработали, участь оставшихся холдеров незавидна.

[LilitKha]

Многие сравнивают текущую ситуацию  с положением в 90-х годах, когда Всемирная паутина взорвала мир. Хайп прошел, но Интернет продолжил шагать по планете. Может быть Биткоин сейчас находится в поиске собственной адекватной цены...

[Julien_Olynpic]

Многие сравнивают текущую ситуацию  с положением в 90-х годах, когда Всемирная паутина взорвала мир. Хайп прошел, но Интернет продолжил шагать по планете. Может быть Биткоин сейчас находится в поиске собственной адекватной цены...

Люди любят заклинания, что рынок должен одно, рынок должен другое... одни должны очистится, другие покаятся... Ну одни мошенники уйдут, придут другие. Но не думаю, что много перспективных монет умрёт. Даже общее количество сильно вряд ли снизится) Слишком лакомый рынок)

[mak013]

Многие сравнивают текущую ситуацию  с положением в 90-х годах, когда Всемирная паутина взорвала мир. Хайп прошел, но Интернет продолжил шагать по планете. Может быть Биткоин сейчас находится в поиске собственной адекватной цены...

Люди любят заклинания, что рынок должен одно, рынок должен другое... одни должны очистится, другие покаятся... Ну одни мошенники уйдут, придут другие. Но не думаю, что много перспективных монет умрёт. Даже общее количество сильно вряд ли снизится) Слишком лакомый рынок)

угу. рынок ничего никому не должен монет перспективных мало. у меня тут скрипт работает с июля - из 315 монет вышедших на основные пулы за это время сеть больше 0 у 93 только это вообще больше 0, учитывая те, что 1 картой майнятся.

[dvd-rw]

Куда делись пессимисты    Надо активнее развивать тему 

[Julien_Olynpic]

Куда делись пессимисты    Надо активнее развивать тему 

Небольшой рост - и пессимистов как ветром сдуло) значит действительно манипуляторы продолжат демпинговать)

[klepikolse]

Куда делись пессимисты    Надо активнее развивать тему 

Небольшой рост - и пессимистов как ветром сдуло) значит действительно манипуляторы продолжат демпинговать)

Ну для меня текущая ситуация - вовсе не повод для оптимизма, потому что альтовые позиции, например, почти все просели относительно ноября на 30-50%, и даже пампы их не спасают. Да, биток немного подрос, но было бы еще неплохо, чтобы и альты двигались, а сейчас это чистые спекуляции.

[dio1715]

Можно долго спорить, что должно умереть, а что нет, но факт остаётся фактом - рынок должен очиститься перед новым ростом, а то что он будет, я не сомневаюсь. В первую очередь отвалится эфирный мусор, хайп с ICO уже закончился и кто хотел и имел возможность уже заработали, участь оставшихся холдеров незавидна.

Он очищается не перед ростом, а во время роста, обычно Некому будет пампить все это говно, вот тебе и тонны шлака, которые вечно будут болтаться на орбите эфира.

[jafdet]

Куда делись пессимисты    Надо активнее развивать тему 

Так чем больше будет пессимистов тем быстрее развернется рынок.

[bashaka]

Куда делись пессимисты    Надо активнее развивать тему 

Небольшой рост - и пессимистов как ветром сдуло) значит действительно манипуляторы продолжат демпинговать)

Ну для меня текущая ситуация - вовсе не повод для оптимизма, потому что альтовые позиции, например, почти все просели относительно ноября на 30-50%, и даже пампы их не спасают. Да, биток немного подрос, но было бы еще неплохо, чтобы и альты двигались, а сейчас это чистые спекуляции.

Возможно оптимизма и хочется всем больше, но и от постоянного пессимизма пользы нет никакой, и я не понимаю тех людей которые с таким настроении не выходят с рынка а продолжают "ныть".

[fawkesnymous]

Пессимизм полезен. Но паранойя - куда эффективней

[Saperbiz]

Рынок уже есть и он останется, даже если коррекция продится дольше, чем все ждут, рано или поздно все равно пойдет движение вверх т.к. все еще много криптоэнтузиасов в деле и китам нужно будет пампить набранную позицию, так что для пессимизма нет оснований.

[dvd-rw]

Рынок уже есть и он останется, даже если коррекция продится дольше, чем все ждут, рано или поздно все равно пойдет движение вверх т.к. все еще много криптоэнтузиасов в деле и китам нужно будет пампить набранную позицию, так что для пессимизма нет оснований.

Оптимизм здесь не приветствуется, не надо разлагать общество пессимистов. С оптимизмом пожалуйста в другие ветки

[C2rms]

Когда там биткоин по 300$ будет?

[Vovan4ik772]

Рынок уже есть и он останется, даже если коррекция продится дольше, чем все ждут, рано или поздно все равно пойдет движение вверх т.к. все еще много криптоэнтузиасов в деле и китам нужно будет пампить набранную позицию, так что для пессимизма нет оснований.

Согласен , падение не может быть слишком долгим потому что когда не будет желающих продавать крипту то китам придется поднимать цену вверх чтобы заработать на пампе.

[Seolana]

Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

Вполне возможно, но в любом случае повторения рыночной ситуации 2017 года не стоит ожидать.
Крипто миру не хватает новых пользователей, заинтересованных криптой.
Желающих получить быстро и много уже поубавилось.
Развитие новых технологий создало возможность для развития множества проектов, к которым потребитель еще не успел подтянуться. Когда восстановится благоприятный баланс, тогда цены на крипту начнут расти.

[AlexAGF]

Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

Вполне возможно, но в любом случае повторения рыночной ситуации 2017 года не стоит ожидать.
Крипто миру не хватает новых пользователей, заинтересованных криптой.
Желающих получить быстро и много уже поубавилось.
Развитие новых технологий создало возможность для развития множества проектов, к которым потребитель еще не успел подтянуться. Когда восстановится благоприятный баланс, тогда цены на крипту начнут расти.

безусловно и это факт что поголовье баранов не вырастает по щелчку пальцев и соответственно стричь тоже сразу некого - все еще лысые. именно поэтому впереди года полтора за которым может последовать еще один памп)

[Julien_Olynpic]

К концу 2019 , думаю, нестриженые вырастут)

[AshdiD22]

К концу 2019 , думаю, нестриженые вырастут)

"нестриженные" это не значит - "без памяти". многие все таки учатся на чужих ошибках, а информации в 2018 они получили предостаточно. к тому же, прежде чем зайти в рынок, они обязательно пойдут за советом к "бывалым"). я это так все вижу.

[C2rms]

Ну ч0 поцыки, погнали вниз?

[afgan209]

Все зависит от крупных дядек с мешками бабла... Если им надоест эта игрушка, они просто выйдут раз и навсегда и больше никогда не зайдут в крипту - крипта обрушится в миг.

[Old Bindu]

Все зависит от крупных дядек с мешками бабла... Если им надоест эта игрушка, они просто выйдут раз и навсегда и больше никогда не зайдут в крипту - крипта обрушится в миг.

Откуда у людей появляются эти веселые истории про каких то дядек мешками и большими деньгами?))) Эти дяди, у которых много денег, им вообще как-то параллельно на все, если они и приходят на этот рынок, то только заработать, а обрушивать ..какое им до этого дело?)

[RedWojak]

Все зависит от крупных дядек с мешками бабла... Если им надоест эта игрушка, они просто выйдут раз и навсегда и больше никогда не зайдут в крипту - крипта обрушится в миг.

Откуда у людей появляются эти веселые истории про каких то дядек мешками и большими деньгами?))) Эти дяди, у которых много денег, им вообще как-то параллельно на все, если они и приходят на этот рынок, то только заработать, а обрушивать ..какое им до этого дело?)

А это все потому что дяди у которых мешков нет, любят представлять как они бы себя вели если бы мешки у них были, не всегда отдавая себе отчет о том, что, возможно, именно поэтому мешков у них их нет.

[Bizard]

Я уже настроил себя будь что будет, а вообще повторение очень многие ждут и надеяться, но думаю с этим жить не стоит, делайте свои дела и всё, остальное само решится , у самого не малая сумма.

[Tron]

Я уже настроил себя будь что будет, а вообще повторение очень многие ждут и надеяться, но думаю с этим жить не стоит, делайте свои дела и всё, остальное само решится , у самого не малая сумма.

Если вы просто холдер криптовалют, то такая линия поведения действительно самая оптимальная. Но если человек еще занимается трейдингом, то волей неволей приходится этому посвящать много времени и нервов.

[Tramvay]

Как по мне, то старые альткоины могут даже уже на половину не отрасти, так как прошло много времени, а у большинства компаний никакого продукта так и нет, а если и есть то он кривой.

[Tron]

Как по мне, то старые альткоины могут даже уже на половину не отрасти, так как прошло много времени, а у большинства компаний никакого продукта так и нет, а если и есть то он кривой.

Все упирается в веру людей в будущий рост конкретной криптовалюты. Если команда проекта не работает, или у них ничего не получается, то скорее всего такой проект уже кризис не преодолеет.

[Sofya888]

Единственный здравый человек! Мои прогнозы похоже на твои! Я тоже думаю что прежнего пампа лучше не ждать, что бы не расстраиваться! Сейчас реальная цена всех монет, и то даже сильно завышена! И в 2019 году и вправду лучше ничего не ждать, потому что ничего хорошего не будет!

Я конечно прошу прощения, но вы случайно на пике, в конце 2017 в биткоин не вложились? Думаю да, и теперь вы по праву считаетесь пессимистом. Смею заметить это ваше право. Вот только всё же лучше быть реалистом. Больше оптимизма, мы уже неоднократно видили резкие пике рынка в обе стороны.

[kropot]

К концу 2019 , думаю, нестриженые вырастут)

"нестриженные" это не значит - "без памяти". многие все таки учатся на чужих ошибках, а информации в 2018 они получили предостаточно. к тому же, прежде чем зайти в рынок, они обязательно пойдут за советом к "бывалым"). я это так все вижу.

Многих этот год хорошо встряхнул и заставил пересмотреть свое отношение к крипте, здесь можно, как легко заработать большие деньги, так и также легко и быстро их потерять.
Ходить за советом к "бывалым" такое себе занятие, кто уже давно в крипте и успешно провёл время, те уже обеспечили себе безбедную жизнь и вряд ли когда уже на этом форуме появятся вновь. У оставшихся неудачников с давней регистрацией на форуме нет никакого смысла спрашивать совета, если они не смогли заработать себе в такие жирные прежние четыре года.

[Windtalker]

Очень часто читаю мнение в стиле "еще ХХ времени и разворот". Хотел бы на этот счет сказать.
Любой подобный вариант слишком легкий и халявный. Ну очень легко подождать ХХ и вверх.
Рынок не делает таких очевидных и легких подарков. Если только ХХ это не еще 2-3 года. Тогда людям будет трудно.
А 3 месяца, полгода, год - это слишком просто и считай деньги в подарок. Какой дебил будет вам деньги дарить?
Что-то будет жесткое в 2019 году скорее всего. Какой-то неочевидный вариант, но не просто подождать и заработать кучу денег.

[F1ak]

Может быть. Выберу подождать. Много не инвестировал, не жалко, закупаюсь с майнинга, иногда завожу фиат. Не хочется повторять ошибку 2011, когда не купил.

[Saperbiz]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

[Julien_Olynpic]

Очень часто читаю мнение в стиле "еще ХХ времени и разворот". Хотел бы на этот счет сказать.
Любой подобный вариант слишком легкий и халявный. Ну очень легко подождать ХХ и вверх.
Рынок не делает таких очевидных и легких подарков. Если только ХХ это не еще 2-3 года. Тогда людям будет трудно.
А 3 месяца, полгода, год - это слишком просто и считай деньги в подарок. Какой дебил будет вам деньги дарить?
Что-то будет жесткое в 2019 году скорее всего. Какой-то неочевидный вариант, но не просто подождать и заработать кучу денег.

Самое тяжёлое для людей - затяжной нисходящий флет с провалами и слабыми всплесками роста. Возможно так и будет)

[The0ldl_lser]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

[Julien_Olynpic]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Бесконечное откладывание тона... желание выйти на уже растущий рынок... как - то по- детски это всё.

[Windtalker]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Бесконечное откладывание тона... желание выйти на уже растущий рынок... как - то по- детски это всё.

Потому что без растущего рынка крипта никому нахрен не нужна, будь это хоть биткоин с 10 летней историей, хоть модный-молодежный-перспективный Тон.
Крипта - скам или около того.

[Tron]

Потому что без растущего рынка крипта никому нахрен не нужна, будь это хоть биткоин с 10 летней историей, хоть модный-молодежный-перспективный Тон.
Крипта - скам или около того.

Новая мода возникла, называть скамом все, в чем хоть немного сомневаешься. Назовите крипту лучше спекулятивным активом, так будет на много корректнее. Хотя это не отменяет присваивания названия "скам" отдельным проектам.

[Saperbiz]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Ну тут вопрос не в контроле был ли сбор, а будет ли продукт запущен и будет ли работать и я уеверен, что его успешный запуск положительно вповлияет на крипторынок, а как проводились сборы и были ли они вообще особой роли в данном случае не сыграет.

[Julien_Olynpic]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Ну тут вопрос не в контроле был ли сбор, а будет ли продукт запущен и будет ли работать и я уеверен, что его успешный запуск положительно вповлияет на крипторынок, а как проводились сборы и были ли они вообще особой роли в данном случае не сыграет.

Скорее наоборот: не тон положительно повлияет на рынок, а рынок на тон. В том смысле что они вылезут только когда окончательно убедятся, что медвежий рынок закончился. В этом они не дураки)

[Tron]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Ну тут вопрос не в контроле был ли сбор, а будет ли продукт запущен и будет ли работать и я уеверен, что его успешный запуск положительно вповлияет на крипторынок, а как проводились сборы и были ли они вообще особой роли в данном случае не сыграет.

Успешный запуск и новый хайп потянут в Тон новые инвестиции, а значит отток из других криптовалют. Как это может повлиять положительно на весь остальной рынок непонятно.

[Julien_Olynpic]

Я бы не был так уверен в успешности тона. Пока рано об этом говорить. А если тон влезет в рынок на общем подъёме, то может произойти его  лишь временный взлёт. Другие проекты тоже к оживлению рынка будут выкатывать скрытые плюшки, так сказать.

[kropot]

Все еще будет норм, да поднимутся не все, но биток точно вырастет и компании с норм продуктом, опять же если выйдет TON в этом году, то это очень сильно поднимет весь рынок, пока затык в том, что нет рабочих массовых продуктов в крипте, нужен хотя бы один рабочий и успешный для мощного пинка рынка вверх.

С TON'ом вообще история интересная, вот тут человек провел мини анализ, получается ico собирали деньги в закрытом пуле среди олигархов, и сразу в фиате на счет в оффшор минуя конвертацию в eth. Т.е так, как действовали бы если бы ставилась задача подотчетности ЦБ/властям. И проконтролировать невозможно, был ли вообще сбор и если был то сколько собрали - это вам не в блокчейне посмотреть где все всем видно.

Ну тут вопрос не в контроле был ли сбор, а будет ли продукт запущен и будет ли работать и я уеверен, что его успешный запуск положительно вповлияет на крипторынок, а как проводились сборы и были ли они вообще особой роли в данном случае не сыграет.

Успешный запуск и новый хайп потянут в Тон новые инвестиции, а значит отток из других криптовалют. Как это может повлиять положительно на весь остальной рынок непонятно.

Да никак не может повлиять, поэтому Дуров и тянет с запуском и с инвесторами, видимо, договорённости есть по этому поводу.
Сейчас только из одного в другое переливают и запускать новый проект на таком рынке бессмысленная затея. Опять же за одобрением SEC сам обратился, а когда рынок развернётся, то рекомендации SEC добавят проекту капитализации в виде новых инвесторов с новыми деньгами.

[blacktrader]

думаю рынок еще поднимется, но не ico. Честным стартапам теперь будет трудно пробиться из-за кучи скама 2018го. После регулирования во многих странах можно будет снова инвестировать и начинать заниматься баунти, но и команд понимающих всю ответственность будет меньше.
Те криптовалюты, за которыми стоят обоснованные идеи будут расти, но не быстро. Сказывается уменьшение объема рынка на сотни миллиардов долларов

[Kepasa]

Те криптовалюты, за которыми стоят обоснованные идеи будут расти, но не быстро. Сказывается уменьшение объема рынка на сотни миллиардов долларов

Поддерживаю, умеренный пессимизм всегда победит  оголтелый оптимизм. То что реально уже работает в этой сфере или в сфере финансов и выходит на токенизацию и ICO, как мне кажется ждет успех.

[Bazillio]

кто не верит в крипту - тому не хватит могилок на луне 

[Seolana]

Думаю, что после прошлогоднего количества спама, проектов поубавится. Это в свою очередь даст толчок к тому, чтобы команды стали заниматься развитием своих проектов, даже те, кто намеревались их забросить.

Недоверие к крипте породили спам-проекты. Проекты, которые затягивают выплаты баунтистам, способствуют развитию недоверия не только к той или иной монете или токену, но и к миру крипты в целом.

[Julien_Olynpic]

Да, падающий рынок вытягивает из трейдеров последние жилы). Упал бы сразу до 2500, А?) Все бы сразу привыкли  к новой реальности.

[ASSIOO]

Да, падающий рынок вытягивает из трейдеров последние жилы). Упал бы сразу до 2500, А?) Все бы сразу привыкли  к новой реальности.

смысл нужно понимать.
на всех путях отхода биток должен скупаться . стоил 10 тыщ -задержка-покупка.
стоил 8 тыщ-остановка -покупка
стоил 5 тыщ - сметай как горячие пирожки .
именно это дает факт роста в будущем.
чем больше людей сейчас окажется в минусе тем больше в будущем окажутся в плюсе.
только вот никто не знает где конечная остановка и каждый надеяться что закупился по лучшей цене.
вот такими мелкими шажочками мы опустимся до 1000
и кто сможет утверждать что 1000 это предел?

[borislavpotockij]

Да, падающий рынок вытягивает из трейдеров последние жилы). Упал бы сразу до 2500, А?) Все бы сразу привыкли  к новой реальности.

смысл нужно понимать.
на всех путях отхода биток должен скупаться . стоил 10 тыщ -задержка-покупка.
стоил 8 тыщ-остановка -покупка
стоил 5 тыщ - сметай как горячие пирожки .
именно это дает факт роста в будущем.
чем больше людей сейчас окажется в минусе тем больше в будущем окажутся в плюсе.
только вот никто не знает где конечная остановка и каждый надеяться что закупился по лучшей цене.
вот такими мелкими шажочками мы опустимся до 1000
и кто сможет утверждать что 1000 это предел?

Если так задуматься. То когда кто то продает, кто то у него покупает. Значит это в любом случае кого то интересует. Да и любому рынку нужна передышка для того что бы снова идти вверх. Это тот случай, когда ты делаешь шаг назад, для того что бы сделать 2 вперед.

[Julien_Olynpic]

Да, падающий рынок вытягивает из трейдеров последние жилы). Упал бы сразу до 2500, А?) Все бы сразу привыкли  к новой реальности.

смысл нужно понимать.
на всех путях отхода биток должен скупаться . стоил 10 тыщ -задержка-покупка.
стоил 8 тыщ-остановка -покупка
стоил 5 тыщ - сметай как горячие пирожки .
именно это дает факт роста в будущем.
чем больше людей сейчас окажется в минусе тем больше в будущем окажутся в плюсе.
только вот никто не знает где конечная остановка и каждый надеяться что закупился по лучшей цене.
вот такими мелкими шажочками мы опустимся до 1000
и кто сможет утверждать что 1000 это предел?

Никто. Но такой актив как биток может падать до того лишь уровня, когда любой представитель среднего класса сможет без проблем себе биток купить. Тогда уже и киты не нужны будут для пампа. Но я думаю киты будут выкупать намного раньше. Сейчас пока роста объёмов не видно.

[efo]

Нас грамотно развели, расходимся. После того, как показали что биткоин стоит 20к его слили и до сих пор льют без передышки и проблем, потому что все думают что теперь наконец то слишком дешево и покупают. А если вздумают заменить биткоин скажем на трон или грин, для этого всего то надо чтобы авторитетные криптовалютчики об этом заявили то толпа с радостью продаст битки по 10 долларов и накупит вмиг подорожавший грин по 1000. Такие вот пасмурные мысли с утра.

[QWeB]

Нас грамотно развели, расходимся. После того, как показали что биткоин стоит 20к его слили и до сих пор льют без передышки и проблем, потому что все думают что теперь наконец то слишком дешево и покупают. А если вздумают заменить биткоин скажем на трон или грин, для этого всего то надо чтобы авторитетные криптовалютчики об этом заявили то толпа с радостью продаст битки по 10 долларов и накупит вмиг подорожавший грин по 1000. Такие вот пасмурные мысли с утра.

Для того, чтобы цена взлетела, мнения маститых криптовалютчиков может быть и достаточно. А вот для того, чтобы массово начали использовать по своему назначению - для платежей, нужны годы безупречной репутации. Хотя, кого тут вообще интересуют платежи?!,

[Julien_Olynpic]

Нас грамотно развели, расходимся. После того, как показали что биткоин стоит 20к его слили и до сих пор льют без передышки и проблем, потому что все думают что теперь наконец то слишком дешево и покупают. А если вздумают заменить биткоин скажем на трон или грин, для этого всего то надо чтобы авторитетные криптовалютчики об этом заявили то толпа с радостью продаст битки по 10 долларов и накупит вмиг подорожавший грин по 1000. Такие вот пасмурные мысли с утра.

Для того, чтобы цена взлетела, мнения маститых криптовалютчиков может быть и достаточно. А вот для того, чтобы массово начали использовать по своему назначению - для платежей, нужны годы безупречной репутации. Хотя, кого тут вообще интересуют платежи?!,

Видимо, криптоманы  воспринимают биток не как платёжное средство, а как главный спекулятивный актив в крипте. На долгосроке - как средство сохранения стоимости.

[QWeB]

Видимо, криптоманы  воспринимают биток не как платёжное средство, а как главный спекулятивный актив в крипте. На долгосроке - как средство сохранения стоимости.

Ну... как нас учит экономическая наука, резервы создают только тогда, когда есть существенный оборот. И только после этого платёжный актив начинает восприниматься как средство сохранения стоимости. Поэтому, "монетки" никогда не станут средством сохранения стоимости, если единственные транзакции в их сети это транзакции связанные с их же эмиссией.

Именно от этого скорая смерть ждёт и эфир, когда POS начнёт вымывать газ из оборота на создание POS-нод, что ненадолго поднимет стоимость эфира, но при этом начнёт сокращать объёмы "полезных" транзакций. Но это и понятно: "Вите(Виталику) надо выйти..." ИМХО

[Julien_Olynpic]

Видимо, криптоманы  воспринимают биток не как платёжное средство, а как главный спекулятивный актив в крипте. На долгосроке - как средство сохранения стоимости.

Ну... как нас учит экономическая наука, резервы создают только тогда, когда есть существенный оборот. И только после этого платёжный актив начинает восприниматься как средство сохранения стоимости. Поэтому, "монетки" никогда не станут средством сохранения стоимости, если единственные транзакции в их сети это транзакции связанные с их же эмиссией.

Именно от этого скорая смерть ждёт и эфир, когда POS начнёт вымывать газ из оборота на создание POS-нод, что ненадолго поднимет стоимость эфира, но при этом начнёт сокращать объёмы "полезных" транзакций. Но это и понятно: "Вите(Виталику) надо выйти..." ИМХО

Тоже думаю, что эфир ещё не обновил дна, но ему это предстоит ещё. Но он, гад, пока плохо падает

[Windtalker]

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

Немного не понял этот пункт, каким нелогичным образом это может быть реализовано? Есть какие либо примеры таких манипуляций?

Ну, это, например, если альты будут расти в 2-3 и более раз, а биткоин стоять на месте, люди кинутся скупать альты за биткоин, а потом альты валятся обратно, а биткоин начинает расти в разы при дешевых альтах. И так несколько раз подряд туда-сюда. Более 90% людей кто будет пытаться торговать - потеряют значительные суммы.

[Woodman]

Ну, это, например, если альты будут расти в 2-3 и более раз, а биткоин стоять на месте, люди кинутся скупать альты за биткоин, а потом альты валятся обратно, а биткоин начинает расти в разы при дешевых альтах. И так несколько раз подряд туда-сюда. Более 90% людей кто будет пытаться торговать - потеряют значительные суммы.

Так и делают вообще-то, с одним отличием что зачастую альты потом не откупают а забывают, поскольку легче и дешевле создать новый мелкий альткоин и прорекламировать его чем выкупать обратно. К топ альтам это конечно не относится, они всегда востребованы в зависимости от цены, но все равно они падают сильнее биткоина поэтому спасаться в них безполезно. Единственный bnb хорошо себя чувствует, завидую тем кто разглядел его на старте.

[C2rms]

Ну, это, например, если альты будут расти в 2-3 и более раз, а биткоин стоять на месте, люди кинутся скупать альты за биткоин, а потом альты валятся обратно, а биткоин начинает расти в разы при дешевых альтах. И так несколько раз подряд туда-сюда. Более 90% людей кто будет пытаться торговать - потеряют значительные суммы.

Так и делают вообще-то, с одним отличием что зачастую альты потом не откупают а забывают, поскольку легче и дешевле создать новый мелкий альткоин и прорекламировать его чем выкупать обратно. К топ альтам это конечно не относится, они всегда востребованы в зависимости от цены, но все равно они падают сильнее биткоина поэтому спасаться в них безполезно. Единственный bnb хорошо себя чувствует, завидую тем кто разглядел его на старте.

Но что-то после этой темы https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077845.0 ссыкотно связываться с их монетой 

[alkashik13]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

шикарнейший прогноз, аж за душу берет, и даже больше скажу таких прогнозов очень много и на данный момент их становится все больше, и если все же каким-то образом такае хрень и произойдет, пострадают не только хомяки а и все инвесторы( ну большинство)

[Windtalker]

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

Немного не понял этот пункт, каким нелогичным образом это может быть реализовано? Есть какие либо примеры таких манипуляций?

Ну, это, например, если альты будут расти в 2-3 и более раз, а биткоин стоять на месте, люди кинутся скупать альты за биткоин, а потом альты валятся обратно, а биткоин начинает расти в разы при дешевых альтах. И так несколько раз подряд туда-сюда. Более 90% людей кто будет пытаться торговать - потеряют значительные суммы.

Примерно так и вышло... Предсказал за полгода до событий 

[gasparik87]

Чем дальше тем страшнее. Альты как были не кому не нужны, так и не будут, слишком быстро и смачно всех состригли в 2018 году. А вера инвесторов в эти щитки уже не вернется. Остается только надеяться на первую криптовалюту.

[Windtalker]

Чем дальше тем страшнее. Альты как были не кому не нужны, так и не будут, слишком быстро и смачно всех состригли в 2018 году. А вера инвесторов в эти щитки уже не вернется. Остается только надеяться на первую криптовалюту.

И на первой криптовалюте обязательно всех постригут. Причем, если альты для сильной стрижки уже не подойдут, так как будут мертвы, то и биткоин обвалят на 95% рано или поздно. Деньги-то отнять как-то надо.

[Energy_Coin]

Слушай, я думаю что вообще никуда не придем, я в это не верю. 13к уже взяли. Это коррекция, деньги ребята зарабатывают не на разовым подъеме понимаешь? А когда большая волатильность... мы будем ходить туда и обратно много раз, а курс все выше и выше будет.

[iddqdidkfa]

Слушай, я думаю что вообще никуда не придем, я в это не верю. 13к уже взяли. Это коррекция, деньги ребята зарабатывают не на разовым подъеме понимаешь? А когда большая волатильность... мы будем ходить туда и обратно много раз, а курс все выше и выше будет.

Качели на рынке это нормально, не нормально то как альты убивают.

[Windtalker]

Слушай, я думаю что вообще никуда не придем, я в это не верю. 13к уже взяли. Это коррекция, деньги ребята зарабатывают не на разовым подъеме понимаешь? А когда большая волатильность... мы будем ходить туда и обратно много раз, а курс все выше и выше будет.

Качели на рынке это нормально, не нормально то как альты убивают.

Все полезно, что в рот полезло (с) 
Это я к тому, что "не нормально" только для тех кто деньги теряет, а для тех кто их приумножает - нормально.

[Julien_Olynpic]

Слушай, я думаю что вообще никуда не придем, я в это не верю. 13к уже взяли. Это коррекция, деньги ребята зарабатывают не на разовым подъеме понимаешь? А когда большая волатильность... мы будем ходить туда и обратно много раз, а курс все выше и выше будет.

Качели на рынке это нормально, не нормально то как альты убивают.

Раз их пытаются убить, а они не умирают, значит, рано или поздно, они будут кому - то интересны. Но, похоже, наступление альтсезона будет откладываться до последнего.

[iddqdidkfa]

Слушай, я думаю что вообще никуда не придем, я в это не верю. 13к уже взяли. Это коррекция, деньги ребята зарабатывают не на разовым подъеме понимаешь? А когда большая волатильность... мы будем ходить туда и обратно много раз, а курс все выше и выше будет.

Качели на рынке это нормально, не нормально то как альты убивают.

Раз их пытаются убить, а они не умирают, значит, рано или поздно, они будут кому - то интересны. Но, похоже, наступление альтсезона будет откладываться до последнего.

Киты будут максимально откладывать наступление альтсезона. За это время альты сильно упадут и их киты смогут подобрать за копейки, но большинство альтов должны умереть со временем.

[abdeldayemwebas]

Киты будут максимально откладывать наступление альтсезона. За это время альты сильно упадут и их киты смогут подобрать за копейки, но большинство альтов должны умереть со временем.

Умереть должно большинство альтов, которые не имеют своего блокчейна. Комьюнити и маркетинг тоже играет немаловажную роль, но я сторонник идеи о раскрутке сервиса за счет самого себя. Чем лучше продукт, тем больше потенциал сарафанного радио.

[vivaz]

Умереть должны все анонимные биржи.

[Julien_Olynpic]

Умереть должно то, что неспособно выжить). А вообще, ни рынок, ни те или иные криптоактивы никому ничего не должны. Но закон джунглей никто не отменял. На рынках периодически проводятся тесты на выживание - криптозима, медвежий период - назвать можно по - разному. Для меня несущественно, есть свой блокчейн или нет. Лишь бы актив был хоть кому - то интересен.

[Windtalker]

Десятки тем появляются на первой странице форума, в которых прогнозы очень оптимистические.
Думаю, для пессимистов тоже можно сделать тему, где можно высказать свои чернушные прогнозы.

Мои мысли:

1) Есть не низкие шансы, что криптовалютный рынок никогда не поднимется до прежних максимумов.

2) Есть высокая вероятность, что если и дойдем до них, то на это понадобиться много лет. Некоторые люди физически не доживут(умрут), некоторые не смогут держать настолько долго.

3) Возможно, манипуляторы будут переливать из альтов в биткоин и обратно максимально нелогичным образом, чтобы на этих переливах 99% хомяков потеряли деньги, а манипуляторы обогатились.

4) Может, большинство альтов(даже из первых десятков) больше не вырастут, вместо них киты будут накачивать баблом неизвестные и перспективные монеты. На этом киты сделают огромные иксы и миллиарды, а инвесторы разных Тронов, Немов, Даш - потеряют почти все.

5) Возможно биткоин не будет расти, а альты будут. Или наоборот. Опять же чтобы всех запутать и побрить наголо огромное количество людей.

6) Самая жесть - если долго роста не будет, или будет затяжное падение, то все начнут выходить из рынка, который не приносит доход. То есть скам и смерть рынка (или падение еще в несколько раз, что почти равносильно смерти)

В общем, до середины-конца 2019 года не жду ничего хорошего. А при плохом развитии рынок из ямы никогда не выкарабкается уже.

Полный бред и ахинея. Потенциал роста битка x10-50 от текущих. Альтов x100-1000.  Даже на этом форуме нет понимающих зависимость роста цены от сложности майнинга и почему биткоин сейчас - это тоже что гугл 2000 года.

Биткоин в своем нормальмом ценовом диапазоне, чтобы клоуны, мечтающие закупиться по 100$ не гавкали. Поздно, батенька! 2013 год слетайте.

Все еще так же считаешь или слегка умерил свой пыл?)

[MrGunkin]

График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера
Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график.

[Windtalker]

График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера
Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график.

Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20).

[Isay]

Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20).

Согласен с вами , это скорее просто фантазии чем реальность , каждый год кто то из блогеров сидит и рисует этот график и выставляет себя вангой , и хоть бы раз один из таких графиков был бы похож на правду то уже можно было бы об них говорить серьёзно а то это больше на график желаний )))

[SirgulioB]

Очень сложно строить долгосрочные прогнозы цены Биткоина. Обычно лди впадают в крайности в зависимости от фазы рынка. Но тем не менее Биткоин будет продолжать существовать и есть шансы что памп может произойти в любой момент. Лучше реагировать по ситуации.

[MrGunkin]

График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера
Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график.

Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20).

Как это не будет по миллиону, я сижу по сатошику собираю, греет только вера в это)
Хайп нужен но ему взяться неоткуда, на дворе кризис, пампить биткоин некому да и халвинг похоже просто используют как возможность слить на хаях, развития то никакого не происходит. Хоть пооткрывали разные площадки для институционалов, торговать там некому.

[Crypt0Bug]

График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера
Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график.

Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20).

Я, видимо, ещё не очень сильно упорот, жду всего лишь 300-500К к концу 2021 года. В пике, конечно же, а потом падение, как обычно, с истериками хомяков в чате.
А через 20 лет биток, конечно же не будет стоить 1М, он будет стоить сильно дороже.

[Isay]

Я, видимо, ещё не очень сильно упорот, жду всего лишь 300-500К к концу 2021 года. В пике, конечно же, а потом падение, как обычно, с истериками хомяков в чате.
А через 20 лет биток, конечно же не будет стоить 1М, он будет стоить сильно дороже.

Один лям зелени этого даже мало вы считаете ? вот это вы оптимистично или пессимистично настроены уж даже и не знаю как сказать правильно на то как вы на это смотрите , и по вашиму мнению через год минимум должно быть 300к )) боюсь даже спросить сколько по вашему мнению нам в этом году ждать биток , ну хотя бы минимум

[jafdet]

График красивый и логичный, там дно где то около 5к если я не ошибаюсь, если так то в принципе это ожидание во многих крипточатах на этот год. Интересно, как будут чувствовать альты после такого падения, небось сьежатся совсем до невидимого размера
Потолок на графиках нереальный, 152к через три года, там старик Маккафи наверное консультировал когда рисовался график.

Если говорить о нереальных прогнозах, то 152 тыс через 3 года это даже очень скромно. Летом 2019 года писали что к новому году 100 тыс будет. А особо упоротые ждут миллиона долларов за биткоин через пару лет (чего конечно не будет не только через пару лет, но и через 20).

Как это не будет по миллиону, я сижу по сатошику собираю, греет только вера в это)
Хайп нужен но ему взяться неоткуда, на дворе кризис, пампить биткоин некому да и халвинг похоже просто используют как возможность слить на хаях, развития то никакого не происходит. Хоть пооткрывали разные площадки для институционалов, торговать там некому.

Как фондовый рынок начнет валиться сразу появятся институционалы и будут скупать крипту.

[F1ak]

С чего валиться фонде, фрс станок включили. 510млрд долларов до конца 2 квартала 20года зальют.
Зальют как всегда в фонду.
Трампу же хочется следующий срок, хотя теоретически, он для фрс не указ, но как знать...
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/ssha-zapuskayut-pechatny-stanok-frs-obyavila-qe-na-$510-mlrd-1028594014
Так что скоро будем удивляться росту акций apple, amazon и прочих.

[provano.t]

С чего валиться фонде, фрс станок включили. 510млрд долларов до конца 2 квартала 20года зальют.
Зальют как всегда в фонду.
Трампу же хочется следующий срок, хотя теоретически, он для фрс не указ, но как знать...
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/ssha-zapuskayut-pechatny-stanok-frs-obyavila-qe-na-$510-mlrd-1028594014
Так что скоро будем удивляться росту акций apple, amazon и прочих.

После этих вливаний рецессия экономики неизбежна. Просто она будет не такой явной, более растянутой во времени.