Ethereum ETH/USD - Kursverlauf und Diskussion

[micro1]

Ich bin mal gespannt wer jetzt das Rennen macht Tezos oder Ether

[Soonandwaite]

Ich bin mal gespannt wer jetzt das Rennen macht Tezos oder Ether

Ich nicht 

[1miau]

Ich hab noch 0,25 Eth auf ner Wallet liegen. Die würde ich in Ring werfen.

Nun, da lasse ich mich nicht lumpen und bin dabei.
Wenn es dir recht wäre, würde ich Lakai01 als Schiedsrichter vorschlagen, falls wir uns uneinig sind, was nun konkret "jetzt kann man es staken" bedeutet.
Sofern natürlich auch Lakai01 einverstanden ist.

Bisher gab es jedenfalls eine Konstante bei den Shitcoins und das war durch die Reihe "soon". 

[Lakai01]

Wenn es dir recht wäre, würde ich Lakai01 als Schiedsrichter vorschlagen, falls wir uns uneinig sind, was nun konkret "jetzt kann man es staken" bedeutet.
Sofern natürlich auch Lakai01 einverstanden ist.

Bisher gab es jedenfalls eine Konstante bei den Shitcoins und das war durch die Reihe "soon".  

Hehe, natürlich sehr gern.
Das können wir aber denke ich auch ohne Schiedsrichter lösen: Beacon-Chain ist für die Öffentlichkeit released und jeder (also nicht nur ein eingeschränkter Teilnehmerkreis), der 32 ETH auf der Kante hat kann als Validator teilnehmen -> Chef gewinnt
Ansonsten: 1miau

Datum müsst ihr euch halt noch absprechen Vitalik hat es ja Anfang des Jahres mit "in 2020" angekündigt, der Termin wurde dann relativ bald von Q2 auf Q3 verschoben. Ein aktuelleres Releasedatum wär mir nicht bekannt?

[1miau]

Wenn es dir recht wäre, würde ich Lakai01 als Schiedsrichter vorschlagen, falls wir uns uneinig sind, was nun konkret "jetzt kann man es staken" bedeutet.
Sofern natürlich auch Lakai01 einverstanden ist.

Bisher gab es jedenfalls eine Konstante bei den Shitcoins und das war durch die Reihe "soon".  

Hehe, natürlich sehr gern.

Das freut uns.  

Das können wir aber denke ich auch ohne Schiedsrichter lösen: Beacon-Chain ist für die Öffentlichkeit released und jeder (also nicht nur ein eingeschränkter Teilnehmerkreis), der 32 ETH auf der Kante hat kann als Validator teilnehmen -> Chef gewinnt
Ansonsten: 1miau

Ja, nur für den Fall der Fälle, falls etwas unvorhergesehenes passiert.

Datum müsst ihr euch halt noch absprechen Vitalik hat es ja Anfang des Jahres mit "in 2020" angekündigt, der Termin wurde dann relativ bald von Q2 auf Q3 verschoben. Ein aktuelleres Releasedatum wär mir nicht bekannt?

Datum: Bis 31.12.2020, 23:59:59

Das wird doch garantiert wieder verschoben...soon...
Auch wenn ich positiv überrascht wäre, halte ich offizielles Staken in 2020 für höchst unwahrscheinlich.
Gerne wette ich um etwas Ethereum.  ^^

[ChefImGartenPavillion]

Ja passt, bin dabei!

[1miau]

Heute auf Reddit gefunden:


https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/i7pfuf/costs_765_to_send_29c_of_dai_what_the_heck/

Um 0,29$ Token zu transferieren, braucht es 7,65$ an Ethereum für Gebühren.  

Scheint eine DeFi Transaktion zu sein, die generell teurer ist. Aber trotzdem, normal ist das nicht...

Wird das wieder besser? Was sagen die Ethereum-Profis?  

[Soonandwaite]

Heute auf Reddit gefunden:


https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/i7pfuf/costs_765_to_send_29c_of_dai_what_the_heck/

Um 0,29$ Token zu transferieren, braucht es 7,65$ an Ethereum für Gebühren.  

Scheint eine DeFi Transaktion zu sein, die generell teurer ist. Aber trotzdem, normal ist das nicht...

Wird das wieder besser? Was sagen die Ethereum-Profis?  

Dieser Screenshot sagt doch mehr als tausend Worte.


Und ja.Ich finde das auch abnormal. So macht der Handel mit Shitcoins keinen Sinn da die Fee Gebühren höher sind
als mancher Wert von Zig Tausend Shitcoins . Insgesamt macht das Versenden kein Spaß mehr.
An der Tanke macht es ja auch keinen Spaß für 1,53€ zu tanken 

[Lakai01]

Wird das wieder besser? Was sagen die Ethereum-Profis?  

Die Preise sind aktuell richtig heftig, ja. Natürlich vor allem überall dort, wo Smart Contracts involviert sind (DeFi und co.), eine "normale" Transaktion ist auch jetzt noch wesentlich günstiger.

Die Lösung für das Problem könnten Layer 2 Solutions wie bspw. Loopring sein:

Die Transaktion finden in Echtzeit statt, sind kostenlos, verbrauchen kein Gas und sind genauso sicher, wie eine Ethereum Transaktion, so das Versprechen von Loopring. Technische Grundlage, damit dies im Ethereum Netzwerk realisiert werden kann, ist die bereits längerem in der Ethereum Community diskutierte, vielversprechende Layer-2-Skalierungslösung der ZK-Rollups.

Quelle

Das große Problem an der Sache ... Layer 2 Solutions gibts mehrere und es werden jetzt rund um den Fee-Wahnsinn sicher auch noch einige mehr aus dem Boden schießen. Wenn jetzt nicht alle DeFi-Projekte gemeinsam auf die gleiche Layer 2 Solution setzen ist der komplette Vorteil, der DeFi so spannend macht, weg. Man bräuchte dan wieder eine Layer 2.5 Solution die zwischen den einzelnen Layer 2-Lösungen "vermitteln" kann ... Macht das ganze System nicht einfacher.

[1miau]

Wird das wieder besser? Was sagen die Ethereum-Profis?  

Die Preise sind aktuell richtig heftig, ja. Natürlich vor allem überall dort, wo Smart Contracts involviert sind (DeFi und co.), eine "normale" Transaktion ist auch jetzt noch wesentlich günstiger.

Die Lösung für das Problem könnten Layer 2 Solutions wie bspw. Loopring sein:

Die Transaktion finden in Echtzeit statt, sind kostenlos, verbrauchen kein Gas und sind genauso sicher, wie eine Ethereum Transaktion, so das Versprechen von Loopring. Technische Grundlage, damit dies im Ethereum Netzwerk realisiert werden kann, ist die bereits längerem in der Ethereum Community diskutierte, vielversprechende Layer-2-Skalierungslösung der ZK-Rollups.

Quelle

Das große Problem an der Sache ... Layer 2 Solutions gibts mehrere und es werden jetzt rund um den Fee-Wahnsinn sicher auch noch einige mehr aus dem Boden schießen. Wenn jetzt nicht alle DeFi-Projekte gemeinsam auf die gleiche Layer 2 Solution setzen ist der komplette Vorteil, der DeFi so spannend macht, weg. Man bräuchte dan wieder eine Layer 2.5 Solution die zwischen den einzelnen Layer 2-Lösungen "vermitteln" kann ... Macht das ganze System nicht einfacher.

Vielleicht ist das die einzige Chance, dass ein anderes Projekt Ethereum überholen könnte. Wenn das mit DeFi wirklich so weiter geht und die normalen Ethereum-Transaktionen noch viel teurer werden, könnte der bisherige Kursanstieg von Ethereum schnell in die andere Richtung gehen, sobald die Leute merken, dass es für eine weitere Skalierung mit dem aktuellen Stand nicht reicht.
Meine Erwartungshaltung ist ja eher "realistisch", dass trotz der großartigen Arbeit der Ethereum Devs ETH 2.0 noch auf sich warten lässt und selbst wenn es da ist, noch die ein oder andere Sache nicht ganz rund läuft. Zumindest sehe ich es nicht, wie man in so kurzer Zeit die angestauten (und dadurch schwieriger werdenden) Probleme in den Griff bekommt.

Gibt es eigentlich bei Cardano einen Zeitplan für die Einführung von Smart Contracts? Aktuell werden ja noch keine unterstützt.

[Lakai01]

Vielleicht ist das die einzige Chance, dass ein anderes Projekt Ethereum überholen könnte. Wenn das mit DeFi wirklich so weiter geht und die normalen Ethereum-Transaktionen noch viel teurer werden, könnte der bisherige Kursanstieg von Ethereum schnell in die andere Richtung gehen, sobald die Leute merken, dass es für eine weitere Skalierung mit dem aktuellen Stand nicht reicht.

Da hat Ethereum einfach den Vorteil, dass es aktuell keine "große" Chain gibt, die hier eine Gefahr werden könnte. Zumindest noch nicht. Gibt natürlich jede Menge kleinere Projekte die sich als ETH-Killer selbst titulieren, jedoch mit kleinen Caps und keinem Community-Support. Die größte Gefahr für ETH ist meiner Meinung nach Cardano, dazu dann mehr unten.
Dass die aktuelle Skalierung nicht reicht und wir jetzt an einem kritischen Punkt angelangt sind, ist denke ich offensichtlich. Wenn Transaktionen mal jenseits der 200 Gwei kosten ist das schon eine Ansage, vor allem für kleine DeFi-Projekte, die Bridges gebaut haben und die Gwei selbst finanzieren.

Meine Erwartungshaltung ist ja eher "realistisch", dass trotz der großartigen Arbeit der Ethereum Devs ETH 2.0 noch auf sich warten lässt und selbst wenn es da ist, noch die ein oder andere Sache nicht ganz rund läuft. Zumindest sehe ich es nicht, wie man in so kurzer Zeit die angestauten (und dadurch schwieriger werdenden) Probleme in den Griff bekommt.

Hier muss man dazusagen, dass die Beacon-Chain (also die erste Phase von ETH 2.0, die ja heuer noch veröffentlicht werden soll und Teil eurere Wette ist) an dem Problem mal grundsätzlich nichts ändert. Sharding, welches die Chain quasi in 64 kleinere Chains aufteilt und dafür sorgen wird, dass ETH skaliert, kommt erst in Phase 1. Es sind jedoch mWn. noch nicht alle Rahmenbedingungen (vor allem die Cross-Shard-Communication) restlos erforscht und geklärt, beziehe mich da aber auf einen Artikel Anfang des Jahres, da kann natürlich schon was passiert sein in der Zwischenzeit.
Vitalik meinte, dass Phase 1 2021 erscheinen wird, ist aber von der Kritikalität und Komplexität - und dadurch bedingt ein wesentlich höherer Entwicklungs- und Testaufwand - meiner Meinung nach wesentlich höher einzuschätzen als die Beacon Chain. Ein richtig guter Artikel dazu ist folgender: Ethereum 2.0: A Complete Guide. Scaling Ethereum — Part Two: Sharding.

Gibt es eigentlich bei Cardano einen Zeitplan für die Einführung von Smart Contracts? Aktuell werden ja noch keine unterstützt.

Bei Cardano heißt diese Phase "Goguen" und kommt höchstwahrscheinlich noch heuer, zumindest in einer Form, dass die Entwickler bereits die dApps entwickeln können. Im Zuge dessen wird auch ein ETH-Konverter erscheinen, bereits jetzt im September:

The first step is to start a simple converter, which migrates ERC20 tokens to a Cardano Testnet in a test run. Interoperability will be monitored and tested until the “Native Asset Standard” is ready for mass deployment. This new standard corresponds to the ERC20 standard and enables the launch of new tokens on the Cardano blockchain.

Hoskinson explains that the test phase will start in September and last until October, as this new infrastructure will be built on a solid foundation. By December, developers will be able to create, test and execute smart contracts. The Plutus team and the Goguen development team will also launch valuable dApps that will perform useful functions within the ecosystem.

Quelle

Cardano muss jetzt aber erstmal tatsächlich liefern. Erst ab Goguen kann man Cardano als echte Konkurrenz zu Ethereum sehen, derzeit kann man auf der Cardano-Chain ja "nur" staken.

[ChefImGartenPavillion]

Tezos kann doch eig jetzt alles schon was Cardano können will oder?

[Lakai01]

Tezos kann doch eig jetzt alles schon was Cardano können will oder?

Tezos verfolgt grad in seiner Ausrichtung einen komplett anderen Weg als Cardano. Cardano hat bspw. 3 Firmen als "Zugpferde", allen voran natürlich Charles Hoskinson, der sein letztes Hemd für das Projekt geben würde.
Tezos ist hier wesentlich mehr "Community-getrieben". Das kann natürlich sehr von Vorteil sein (möchte nicht wissen was passiert, wenn Hoskinson oder Vitalik aus den jeweiligen Projekten aussteigen), aber natürlich auch ein Nachteil wenn es bpsw. um Marketing, Kundenakquirierung und co. geht.

Technisch gibt es doch markante Unterschiede, diese wurden bspw. hier recht gut aufbereitet: Cardano - Tezos Comparison?

[bullrun2024bro]

Dass die aktuelle Skalierung nicht reicht und wir jetzt an einem kritischen Punkt angelangt sind, ist denke ich offensichtlich. Wenn Transaktionen mal jenseits der 200 Gwei kosten ist das schon eine Ansage, vor allem für kleine DeFi-Projekte, die Bridges gebaut haben und die Gwei selbst finanzieren.

Also langsam ist es wirklich nicht mehr lustig mit den Gas-Fees. Mittlerweile nähern wir uns verdächtig der 400 GWEI Marke. Wahnsinn, wenn ich mich daran erinnere, dass ich 2017/2018 regelmäßig Shittokens auf verschiedene Wallets transferiert und dafür Fees von 0,5 - 1,5 GWEI genutzt habe und die Transaktionen dann oftmals innerhalb von Minuten durch waren.

Ich hoffe wirklich, dass diese Fees ein weiterer Weckruf für die Ethereum Developer sind, alles nur Mögliche in die Weiterentwicklung des Projekts zu stecken. Sharding wird dringender benötigt, denn je.



Quelle: https://ethgasstation.info/

[oneofakind_new]

Was ist denn eigentlich skalierungsmäßig soviel schwieriger bei ETH als bei all den anderen Plattformen? Warum schaffen die das und ETH nicht?

[ChefImGartenPavillion]

Was ist denn eigentlich skalierungsmäßig soviel schwieriger bei ETH als bei all den anderen Plattformen? Warum schaffen die das und ETH nicht?

Andere Plattformen sind nicht mal schneller als ETH, sie werden nur nicht so viel genutzt, deswegen sind die Kosten bei diesen Plattformen geringer.

Dann gibts wieder ein paar Plattformen, die schneller sind, dafür aber nicht richtig dezentral, zB EOS. (Da kannst gleich zur Sparkasse gehen)

ETH versucht halt den großen Wurf. Komplette Dezentralität, Stabilität durch 5 verschiedene Clients, sehr hohe Skalierbarkeit durch n Shards (am Anfang is n=64, kann aber mehr sein). Die Idee ist dass ETH 2.0 dann nur noch um Funktionen erweitert wird, die Grundstruktur aber für die nächsten Jahrzehnte gleichbleiben soll.

Eth schreibt die komplette Tx/Block-Datenstruktur um.

The requirements of transactions will change towards a more stateless approach (i.e. explicit state added to transaction). At the same time, data-availability increases, so the average transaction type may also change into the direction of rollups that utilize this. And the block size and times change as well.

Ausserdem soll mit ETH 2.0 eWasm kommen, was durch eine virtuelle Maschine jedwegliche Programmiersprache ausführbar macht. (Was ein seeeehr unterschätzer Punkt ist.)

[ChefImGartenPavillion]

Ich seh keine Chain, die gleichzeitig soweit technisch fortgeschritten ist und gleichzeitig so massive Netzwerkeffekte aufweisen kann.

Und Bitcoin ist zwar nicht tot und wird nie sterben, siecht aber vor sich hin und erstarrt langsam zu Gold.

[spirits]

Dass die aktuelle Skalierung nicht reicht und wir jetzt an einem kritischen Punkt angelangt sind, ist denke ich offensichtlich. Wenn Transaktionen mal jenseits der 200 Gwei kosten ist das schon eine Ansage, vor allem für kleine DeFi-Projekte, die Bridges gebaut haben und die Gwei selbst finanzieren.

Also langsam ist es wirklich nicht mehr lustig mit den Gas-Fees. Mittlerweile nähern wir uns verdächtig der 400 GWEI Marke. Wahnsinn, wenn ich mich daran erinnere, dass ich 2017/2018 regelmäßig Shittokens auf verschiedene Wallets transferiert und dafür Fees von 0,5 - 1,5 GWEI genutzt habe und die Transaktionen dann oftmals innerhalb von Minuten durch waren.

Ich hoffe wirklich, dass diese Fees ein weiterer Weckruf für die Ethereum Developer sind, alles nur Mögliche in die Weiterentwicklung des Projekts zu stecken. Sharding wird dringender benötigt, denn je.



Quelle: https://ethgasstation.info/

Das ist wirklich eine Zumutung.
Es bietet aber nun auch endlich mal die Chance für andere Projekte um zu zeigen, wie die mit einer Flut an Transaktionen umgehen können, wenn denn die Leute anfangen nach Alternativen zu schauen.
Damit geworben haben in der Theorie viele, jetzt kann es sich zeigen ob es in der Praxis auch funktioniert.
Wie die anderen Projekte hatte auch Ethereum die letzten Jahre Zeit um sich weiterzuentwickeln.

[Basti773]

Wunderschöner Kursanstieg. Ich werde heute mit einem Lächeln im Lab stehen  Ok das mach ich so oder so 

[ChefImGartenPavillion]

So, es gibt wieder eine neue Umfrage, hier die letzte Umfrage:




Und hier die aktuelle Wand-Beobachtung (Bitstamp):

370,44 EUR/ETH
438,48 USD/ETH
0,0368 ETH/BTC
FF=0,22

P.S.: Ich nehme auch gerne Umfrage-Vorschläge an. Sagt mir einfach was euch interessieren würde!