Corona

[QuaX2610]

Fragt man sich, welcher Motivation die 30% waren.
Ein wenig mehr Motivation für die Aufgabe "ein Diener des Staates" zu sein, wünscht man sich ja schon, oder?

Wie viel Opportunismus sind es heutzutage?

Heilige ist gut. Mal das Buch von R. Willemsen "Das hohe Haus" lesen, dann wird es viel leichter an den ehrlichen, höflichen, ........ Politiker zu glauben. 

[bitcoincidence]

Auch interessant. Deckt sich ja leider teilweise mit meinen Erfahrungen.
Unterschied zu einer schweren Grippe ist der verstörende intermittierende Charakter der Nachfolgen und die längere Dauer.

https://www.n-tv.de/wissen/Wann-ist-man-nach-Covid-19-wieder-gesund-article21911989.html

Hier noch ein Artikel zum Thema:
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/08/long-haulers-covid-19-recognition-support-groups-symptoms/615382/

[e-coinomist]

Selbsttest: Glas mit Darjeeling Tee drin, Golden Flowery Orange Pekoe und einfach daran riechen. Glasfieberthermometer und die Basaltemperatur messen.

Denn die Nase erwischt es frühzeitig und die Körpertemperatur steigt dann an. Irgendwie sind diese Corona Tests mit 45,- Tacken etwas überteuert.
Soviel gebe ich nichtmal für Tee aus. Also fast soviel, aber nicht ganz.
Der Bundesgesundheitsminister hat sich eine Villa in Berlin zugelegt, 4,2 Millionen Euro hat der Makler durchsickern lassen. Davon liessen sich schon so ein oder zwei Corona Tests finanzieren.

[ewibit]

Und hier noch ein sehr interessantes Gespräch zum Thema:

„Unsere Demokratie ist in Gefahr“


Martin Haditsch, Mikrobiologe, Facharzt für Hygiene und Mikrobiologie, Infektiologie und Tropenmedizin

https://oe1.orf.at/player/20200904/611366

[QuaX2610]

Danke dir, sehr guter Beitrag.

[bitcoincidence]

Und hier noch ein sehr interessantes Gespräch zum Thema:

„Unsere Demokratie ist in Gefahr“

Martin Haditsch, Mikrobiologe, Facharzt für Hygiene und Mikrobiologie, Infektiologie und Tropenmedizin

https://oe1.orf.at/player/20200904/611366

Ich habe immer noch Schwierigkeiten den neuen Virus ins normale Grippespektrum einzuordnen (vielleicht wegen meines persönlichen Betroffenheitsbias) aber wo der Herr Haditsch auf jedem Fall recht hat ist, dass mit den statistischen Daten unseriös gearbeitet wird. Das war schon von Anfang an etwas merkwürdig, aber da gab es "immerhin" eine wahrnehmbare Anzahl an schweren Fällen auf den Intensivstationen.

Aktuell nimmt die Anzahl der positiv getesteten vermutlich hauptsächlich deshalb zu, weil die Stichprobe der Tests deutlich erweitert wurde. Während man im Frühjahr selbst mit Symptomen evtl. nur nach Besuch eines Risikogebiets oder Kontakt zu einer infizierten Person testen lassen konnte (hing etwas vom Gesundheitsamt ab), kann man sich jetzt an jedem Flughafen oder sogar auf der Autobahn im Vorbeifahren testen lassen. Die Anzahl der "nur" positiv getesteten aber nicht-erkrankten (also symptomfreien) Personen hat deshalb massiv zugenommen. Im Frühjahr wurden überwiegend Menschen mit ausgebildeten Symptomen getestet. Die beiden Gruppen unterscheiden sich also deutlich.

Man könnte auch die Hypothese aufstellen, dass diese Zunahmen lediglich den bisherigen Bereich der "Dunkelziffern" (der asymptomatischen Infizierten) aufhellen und, dass dem Anstieg der Infizierten kein Anstag der hospitalisierten Fälle folgt spricht für diese These (auch wenn man "Störvariablen" wie "bessere Behandlung im Krankenhaus" und "mehr Vorsicht im Umgang mit Risikogruppen" und nicht zuletzt auch die "Maskenpflicht" berücksichtigen müsste).

Aber um es zusammenzufassen: Auf Basis der aktuell gestiegenen absoluten Zahlen an positiven Tests ohne einen Zusammenhang zu einer gestiegenen Gefährdung der Risikogruppen herstellen zu können finde ich eine weitere oder erneute Verschärfung der eindämmenden Maßnahmen tatsächlich für übertrieben und auch psychologisch kontraproduktiv. Ich frage mich auch, ob man an dieser absoluten Zahlenschieberei auch dann noch festhalten würde, wenn der Virus sich tatsächlich zur weiteren Harmlosigkeit mutiert hätte und es keine schweren Fälle mehr gäbe? (um es mal in der Konsequenz am extremen Beispiel darzustellen).

Weiss jemand wie das Verhältnis von  positiv getesteten zu hospitalisierten also schweren Fällen in den neuen Risikogebieten (Spanien, Kroatien etc. ) ist?

[QuaX2610]

Wer sollte dies tatsächlich wissen?
Dies müsste ein ähnlich kompetenter Arzt/in sein, die an entsprechender Stelle arbeitet, selbst die Fälle untersucht, bzw. in einer Untersuchungsgruppe arbeitet.

Ich finde es beeindruckend, dass der Herr Haditsch sich von der Art und Weise der Journalistin nicht beeindrucken lies.

[bitcoincidence]

Wer sollte dies tatsächlich wissen?
Dies müsste ein ähnlich kompetenter Arzt/in sein, die an entsprechender Stelle arbeitet, selbst die Fälle untersucht, bzw. in einer Untersuchungsgruppe arbeitet.

Ich finde es beeindruckend, dass der Herr Haditsch sich von der Art und Weise der Journalistin nicht beeindrucken lies.

Die Journalistin war recht neutral. Aber dieses sich "nicht beeindrucken" lassen ist für mich kein charakterliches Qualitätsmerkmal. Ich finde Menschen die in einen Austausch mit dem Gegenüber gehen in der Regel angenehmer.

[QuaX2610]

Es wurde ja berechtigte Kritik an dem Vorgehen des Senders geübt.

Herr Haditsch hat dies sachlich erklärt, der Tonfall und die Wortwahl von der Journalistin dazu fandest du neutral?

Klar hat diese eine Direktive, könnte bei ihren Antworten auch sachlich und respektvoll bleiben, zwecks des gemeinsamen Austauschs auf Augenhöhe.
Ich fand, dass dies nicht der Fall war.

LG

[1miau]

Herr Haditsch hat dies sachlich erklärt, der Tonfall und die Wortwahl von der Journalistin dazu fandest du neutral?

Tja, wenn man mal anschaut, welchen Mist du hier bereits rausgehauen hast, dann wundert mich es nicht, dass du normale Dinge nicht "neutral" findest.

Aber dann brauchst du dich auch nicht zu wundern, wenn deine Meinung hier niemand teilt. 

[bitcoincidence]

Good News von der "COVID-19 long-hauler" Front:
https://www.spektrum.de/news/langzeitbeschwerden-lassen-offenbar-mit-der-zeit-nach/1766281#Echobox=1599474437?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Und hier noch ein Erfahrungsbericht wie sich das so anfühlen kann:
https://theconversation.com/im-a-covid-19-long-hauler-and-an-epidemiologist-heres-how-it-feels-when-symptoms-last-for-months-143676

[e-coinomist]

AstraZeneca ist aus dem Rennen, AZD1222 verursachte einen Fall von Transverser Myelitis. https://www.tagesschau.de/ausland/astrazeneca-corona-impfstofftest-stop-101.html
Das ist hoffentlich noch nicht entgültig, die hatten an 30000 Probanden getestet und es ist bisher ein Einzelfall.

Aber um es zusammenzufassen: Auf Basis der aktuell gestiegenen absoluten Zahlen an positiven Tests ohne einen Zusammenhang zu einer gestiegenen Gefährdung der Risikogruppen herstellen zu können finde ich eine weitere oder erneute Verschärfung der eindämmenden Maßnahmen tatsächlich für übertrieben und auch psychologisch kontraproduktiv. Ich frage mich auch, ob man an dieser absoluten Zahlenschieberei auch dann noch festhalten würde, wenn der Virus sich tatsächlich zur weiteren Harmlosigkeit mutiert hätte und es keine schweren Fälle mehr gäbe? (um es mal in der Konsequenz am extremen Beispiel darzustellen).

Weiss jemand wie das Verhältnis von  positiv getesteten zu hospitalisierten also schweren Fällen in den neuen Risikogebieten (Spanien, Kroatien etc. ) ist?

Eine Mutation hin zur Harmlosigkeit läutete das Ende der Spanischen Grippe ein, die hatte ein Toxin verloren was massgeblich entscheidend war. Die Harmlose Mutation trainierte dann das Immunsystem.
Darauf gibt es keine Garantie das etwas Vergleichbares wieder passiert, das bleibt Glückspiel.

Keine Ahnung so 11 Tote auf 100 000 Einwohner gilt in der Bundesrepublik, das ist im Vergleich zu anderen Ländern ein Traumwert. Die WHO nannte mal 0.6% aber das liegt Monate zurück.
In Frankreich rappelts, befürchte kein einziges Land wird noch einmal "Lockdownen" so eine Lockdownmüdigkeit.

[ewibit]

Und hier noch ein sehr interessantes Gespräch zum Thema:

„Unsere Demokratie ist in Gefahr“


Martin Haditsch, Mikrobiologe, Facharzt für Hygiene und Mikrobiologie, Infektiologie und Tropenmedizin

https://oe1.orf.at/player/20200904/611366

heute bis Nachmittag letzte Chance zum anhören...

[bitcoincidence]

Keine Ahnung so 11 Tote auf 100 000 Einwohner gilt in der Bundesrepublik, das ist im Vergleich zu anderen Ländern ein Traumwert. Die WHO nannte mal 0.6% aber das liegt Monate zurück.
In Frankreich rappelts, befürchte kein einziges Land wird noch einmal "Lockdownen" so eine Lockdownmüdigkeit.

Ich hab mir ja länger keine Corona-Statistiken mehr angeschaut. Aber die aktuellen (kumulierten) "Deaths per 100.000" Statistiken sind recht interessant. Schweden liegt da gleichauf mit Brasilien, USA, UK und den anderen schwer gebeutelten Ländern. Da fragt man sich schon, ob es gerechtfertigt ist Schwedenfahnen zu schwenken.

Diese Statistikseite ist aber recht gut und übersichtlich und bietet gute Verlaufsgrafiken
https://ourworldindata.org/coronavirus

Interessant sind hier die Auswahlmöglichkeiten und dass die Ergebnisse im zeitlichen Verlauf angezeigt werden

[Soonandwaite]

In Garmisch-Partenkirchen ist ja auch gaanz schön was los. Söder kriegt seinen eigenen Laden nicht mal in den Griff.
Da sollen ja angeblich diese sogenannten Superspreader viele Leute angesteckt haben. Und nicht alle Personen sind ermittelt worden.
Aber merken diese Hochinfektiösen Leute denn nicht das sie krank sind oder ist das Absicht ?
Na ja. Jedenfalls machen die Bars erstmal früher dicht.Und nur 5 Leute dürfen wohl im öffentlichen Raum zusammen sein.
Es wird einfach nicht besser hier. So viel Bekloppte und dann kommt noch ne Großdemo nach Hamburg ( Friday for Future )
Aber die Schule ist ja wieder in Gange. Dann werden die Demos auch gut besucht sein von der so tollen Future Bewegung

[bitcoincidence]

In Garmisch-Partenkirchen ist ja auch gaanz schön was los. Söder kriegt seinen eigenen Laden nicht mal in den Griff.
Da sollen ja angeblich diese sogenannten Superspreader viele Leute angesteckt haben. Und nicht alle Personen sind ermittelt worden.
Aber merken diese Hochinfektiösen Leute denn nicht das sie krank sind oder ist das Absicht ?

Man kann hochinfektiös sein und tatsächlich keine oder nur schwache Symptome haben. Also im Bereich "Halskratzen" oder leichte Erkältung oder halt auch gar nüscht (wobei die Wahrnehmung milder Erkältungssymptome sehr unterschiedlich ist ...sage ich mal als eher hypochondrisch sensibler Mensch  ).
Mit milden Erkältungssymptomen gehen nach meiner aktuellen Beobachtung im Verwandten- oder Bekanntenkreis eigentlich aktuell fast auch alle wieder ganz unreflektiert unter die Leute. In den meisten Fällen ist es (vermutlich) auch nur eine normale Sommererkältung. Aber wenn nicht und derjenige vielleicht noch ein tröpfchenspeiender Schreihals ist, dann gibt es eben diese "Superspreaderevents" die fürs Infektionsgeschehen gar nicht so unerheblich zu sein scheinen. Also eigentlich müsste man aktuell alle Schreihälse nochmal Extra einpacken  
Ich würde mit schreienden (oder singenden, falls es das gibt) Chefs oder ähnlichem (Schwiegermütter) momentan auch auf Sitzungen in geschlossenen Räumen verzichten...

Na ja. Jedenfalls machen die Bars erstmal früher dicht.Und nur 5 Leute dürfen wohl im öffentlichen Raum zusammen sein.
Es wird einfach nicht besser hier. So viel Bekloppte und dann kommt noch ne Großdemo nach Hamburg ( Friday for Future )
Aber die Schule ist ja wieder in Gange. Dann werden die Demos auch gut besucht sein von der so tollen Future Bewegung

Wenn auf Demos nicht laut skandiert wird dürften die doch eigentlich als Freiluftveranstaltung eher harmlos sein. Das gilt ja sogar für die "Covidioten" Demos  .
Wobei man bei denen sehr viele sehr hitzige (geradezu "spritzige") Diskussionen auf kurze Distanz in den einschlägigen Filmchen sehen kann - das hat mich immer innerlich erschaudert - zumal ja ganz bewusst keine Masken getragen wurden.

Noch ein Nachtrag: die Person war wohl doch eher ein gutes Beispiel für das um sich greifende "laissez faire" Gefühl, da sie wohl sogar wegen Symptomen schon beim Testen war und auch eine Quarantäne Empfehlung (oder sogar Verordnung?) hatte und quasi nur noch auf ihre Ergebnisse gewartet hat.

[Beobachter_90]

Wenn ich höre, dass letzte Woche 1 Millionen Tests durchgeführt wurden und davon 0,75 % (7500 Menschen) positiv getestet wurden, hoffe ich für uns das wenn wir in ein Krankenhaus müssen, dass noch Kapazitäten für uns frei sind.

Wenn ich mir dann noch überlege, wieviele davon überhaupt Sympthome haben und wieviele davon ins Krankenhaus müssen, dann wird es mir schlecht.

Wenn ich mir dann überlege, wieviele davon auf der Intensivstation landen, dann fange ich langsam zum kotzen an.

Info aus dem Krankenhaus:
Woche 12 - 13 ohne einen einzigen Corona Positiven Patienten

[bct_ail]

Wenn ich höre, [...], hoffe ich [...]

Wenn ich mir dann noch überlege, [...]

Wenn ich mir dann überlege, [...]

Du hörst, hoffst und überlegst zu viel. Vertraue einfach auf den Konsenz der mehr als 90% Wissenschaftler. Ist genauso wie beim Klima.

Info aus dem Krankenhaus:
Woche 12 - 13 ohne einen einzigen Corona Positiven Patienten

Das ist doch schön. Welches von den 1925* Krankenhäusern in Deutschland ist es denn?

*Stand bis zum Jahr 2018
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Krankenhaeuser/_inhalt.html

[Beobachter_90]

Wenn ich höre, [...], hoffe ich [...]

Wenn ich mir dann noch überlege, [...]

Wenn ich mir dann überlege, [...]

Du hörst, hoffst und überlegst zu viel. Vertraue einfach auf den Konsenz der mehr als 90% Wissenschaftler. Ist genauso wie beim Klima.

Info aus dem Krankenhaus:
Woche 12 - 13 ohne einen einzigen Corona Positiven Patienten

Das ist doch schön. Welches von den 1925* Krankenhäusern in Deutschland ist es denn?

*Stand bis zum Jahr 2018
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Krankenhaeuser/_inhalt.html

Ich hoffe nur, dass du das beim Investieren deines Hart verdienten Geldes nicht genauso machst!

Bis heute bin ich beim Investieren einigermaßen gut gefahren, wenn ich gegen die Medien Investiert habe.
Am Beispiel vom Bitcoin.

Ähnlich wie beim Geld vermehren, erzählt dir die Masse (Medien) genau das falsche um aus uns noch mehr Geld verdienen zu können.

Das Prinzip ist und bleibt immer das gleiche.

[1miau]

Wenn ich höre, [...], hoffe ich [...]

Wenn ich mir dann noch überlege, [...]

Wenn ich mir dann überlege, [...]

Du hörst, hoffst und überlegst zu viel. Vertraue einfach auf den Konsenz der mehr als 90% Wissenschaftler. Ist genauso wie beim Klima.

Info aus dem Krankenhaus:
Woche 12 - 13 ohne einen einzigen Corona Positiven Patienten

Das ist doch schön. Welches von den 1925* Krankenhäusern in Deutschland ist es denn?

*Stand bis zum Jahr 2018
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Krankenhaeuser/_inhalt.html

Ich hoffe nur, dass du das beim Investieren deines Hart verdienten Geldes nicht genauso machst!

Wir machen das wie die führenden Corona-Leugner, die ihre Anhänger zu Spenden aufrufen:

Häufig bleibt es ein Geheimnis, wie und wofür das Geld verwendet wird, wie viel Geld wirklich schon überwiesen wurde und wer das Geld verwaltet. Womöglich, weil es wirklich etwas zu verbergen gibt, wie Recherchen von netzpolitik.org nahelegen.

In den vergangenen Tagen haben wir mehrere Initiativen nach ihrem Spendenaufkommen gefragt. Keine einzige wollte darüber Auskunft geben. Wir sind zudem auf Spendenkonten gestoßen, bei denen verschwiegen wird, wo das Geld wirklich landet. Eine Spur, die wir verfolgt haben, führte zu einer mutmaßlichen Briefkastenfirma im europäischen Ausland, die Millionenbeträge für „die größte Klage in der deutschen Geschichte“ sammeln möchte.

Bei einer weiteren Organisation, Klagepaten – einem nicht eingetragenen Verein, der sich durch Spenden finanziert und eine wichtige Rolle in der Anti-Corona-Bewegung einnimmt – werden Gelder aus der Vereinskasse für angebliche Dienstleistungen an die Firma des Vereinsgründers überwiesen. Ein Name zieht sich durch diese Geschichte: Ralf Ludwig.

...

Hier geht es um die Person (Dennis Haberschuss), die (einen Teil der?) Spendengelder mit seiner Briefkastenfirma "verwalten" soll:

In der deutschen Esoterik-Szene ist der 41-Jährige mit der Stoppelfrisur kein Unbekannter. Seit Jahren taucht sein Name in Verbindung mit vorwiegend pseudo-wissenschaftlichen Produkten auf, die viel Geld kosten, aber keine belegbare Wirkung haben. Unter anderem ist er Administrator eines Online-Shops, der einen rund 300 Euro teuren „Lebensfeldstabilisator“ verkauft. Um den Hals getragen, soll das runde Gerät Magnetfelder erzeugen, die sich auf die Gesundheit auswirken. Haberschuss betrieb auch eine Website, die wohl dem Vertrieb von „Vital-Diamanten“ diente: Schmuckstücken, die angeblich eine Biophotonenkonzentration im menschlichen Körper erhöhen.

https://netzpolitik.org/2020/intransparenz-die-fragwuerdigen-spenden-tricks-der-anti-corona-bewegung/#vorschaltbanner

Sehr amüsant.  

Die führenden Corona-Leugner sind einfach so schlau, wie man den eigenen Anhängern das Geld aus der Tasche zieht. Chapeau.