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Author Topic: Revue de presse bitcoin en français  (Read 339197 times)
Meuh6879
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January 29, 2016, 12:38:27 PM
 #1441

Ta remarque serait valable si le système Bitcoin était fourni par un tiers, hors ce n'est pas le cas.
La blockchain est stockée localement et personne ne voudra d'un hardfork qui pourrait "ne pas utiliser" la blockchain actuelle.

Il n'y a donc aucun pognon à se faire là-dessus car quand 75% des clients sont sur la nouvelle version, le client accepte les anciens et nouveaux clients et la blockchain est la même (historique).

Quand 95% des clients sont sur la nouvelle version, la blockchain est convertit définitivement et elle ferme la porte immédiatement aux anciens clients.

Comme c'est une struture différente mais un contenu identique, les fonds des possesseurs de bitcoins ne sont pas impactés et le nouveau client supporte les anciens wallets (encore heureux !).

Dans certains cas, les wallets sont ré-enregistrés dans un nouveau format si des adresses de réceptions sont inventées (au-delà de la 100ème), c'est exact.
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Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 02:03:15 PM
 #1442

J'ai encore beaucoup à apprendre sur le forking :-/
Donc bon, on est d'accord, quand la fork arrivera on se retrouvera avec 2 fois plus de bitcoins qu'avant : un lot de 15 millions sur Core et un lot de 15 millions sur Classic, chacun valant moitié moins que ce qu'il ne valait à l'origine ($190 au cours actuel). Ensuite, moi, quand je voudrai faire une transaction, on va me demander quelle version je veux utiliser. Mettons que j'aie 1 BTC et que je le revende sur *jette une pièce en l'air, face pour Core, pile pour Classic* Classic en échange de dollars et que je rachète cet équivalent sur Core. J'ai bien 2 BTC sur Core, valant au total $380, non ?
sardokan
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January 29, 2016, 02:30:20 PM
 #1443

J'ai encore beaucoup à apprendre sur le forking :-/
Donc bon, on est d'accord, quand la fork arrivera on se retrouvera avec 2 fois plus de bitcoins qu'avant : un lot de 15 millions sur Core et un lot de 15 millions sur Classic, chacun valant moitié moins que ce qu'il ne valait à l'origine ($190 au cours actuel). Ensuite, moi, quand je voudrai faire une transaction, on va me demander quelle version je veux utiliser. Mettons que j'aie 1 BTC et que je le revende sur *jette une pièce en l'air, face pour Core, pile pour Classic* Classic en échange de dollars et que je rachète cet équivalent sur Core. J'ai bien 2 BTC sur Core, valant au total $380, non ?

Non. Vraiment pas. Tout est a peu pret faux

Google trilema resolution economique du fork (en anglais)
Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 02:49:30 PM
 #1444

Google trilema resolution economique du fork (en anglais)
Je me disais bien que je devais me tromper, depuis le post de Meuh, mais alors j'aimerais comprendre... par contre... Google quoi, tu dis ?
sardokan
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January 29, 2016, 04:01:51 PM
 #1445

Google trilema resolution economique du fork (en anglais)
Je me disais bien que je devais me tromper, depuis le post de Meuh, mais alors j'aimerais comprendre... par contre... Google quoi, tu dis ?

Je ne retrouve pas le post que je cherchais

Lis toujours ca

http://trilema.com/2015/lets-address-some-of-the-more-common-pseudo-arguments-raised-by-the-very-stupid-people-that-like-the-gavin-scamcoin-proposal/

En cas de hardfork, les coins de la premiere chaine sont valables aussi dans la deuxieme. L'inverse n'est pas vrai.

Tu peux en tirer toutes sortes d'exploits

Comme vendre ceux de la deuxieme grace a une transaction valable uniquement dans la deuxieme et pas dans la premiere. Vendre tes coins de la deuxieme (en gardant ceux de la premiere)
Racheter avec cet argent des coins dans la premiere.

(Attention. Si tu fais une transaction valable dans les deux chaines. Ceux de la premieres disparaissent aussi.

Seul le marché fixe le prix des coins.

Comme tu vends dans la deuxieme et rachete dans la premiere, tu dump la deuxieme et pump la premiere
galaxiekyl
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January 29, 2016, 05:43:38 PM
 #1446

au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin  Roll Eyes pour ma part c'est celui de la blockchain actuel.
Blind Legs Parker
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January 29, 2016, 06:21:39 PM
 #1447

Ça c'est un article qui parle des bienfaits ou non d'augmenter la taille des blocs, et qui prend très fortement parti pour Core en donnant plein de noms d'oiseaux aux supporters de Classic.
En fait, ce que j'aimerais surtout c'est savoir ce qu'il va se passer une fois que la fork sera là. Pourquoi devrait ou ne devrait pas rester avec Core et ses blocs de 1MB j'ai déjà pas mal lu dessus et je comprend déjà pas mal la question et ses enjeux. J'ai pas un avis tranché par contre (parce que je vois bien que quelle que soit la solution adoptée on va perdre quelque chose qu'on a pour le moment en essayant de sauver autre chose). Enfin je serais plus avec Core dans l'absolu parce qu'à priori, au moins temporairement, ils ont des solutions qui permettent de garder la même décentralisation qu'aujourd'hui tout en n'augmentant pas les fees. D'autre part c'est sûrement pas un article aussi incisif et énervé qui va me faire prendre parti :-/

Mais je reviens à mes moutons : c'est sur ce à quoi va ressembler Bitcoin quand la fork sera là que j'aimerais lire. Innocemment je pensais qu'en bougeant rapidement vers la version qui semblait devenir privilégiée, il y avait moyen de gagner de l'argent. Si tu as ça de dispo ça m'intéresserait plus. Parce qu'à la lecture de la quote ci-dessous, j'ai l'impression que tu confirmes ce que je disais, alors que non, normalement, vu que tu me contredisais juste avant :
Quote
En cas de hardfork, les coins de la premiere chaine sont valables aussi dans la deuxieme. L'inverse n'est pas vrai.

Tu peux en tirer toutes sortes d'exploits

Comme vendre ceux de la deuxieme grace a une transaction valable uniquement dans la deuxieme et pas dans la premiere. Vendre tes coins de la deuxieme (en gardant ceux de la premiere)
Racheter avec cet argent des coins dans la premiere.

(Attention. Si tu fais une transaction valable dans les deux chaines. Ceux de la premieres disparaissent aussi.

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January 30, 2016, 03:26:52 PM
 #1448

merci pour le partage

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January 30, 2016, 04:49:49 PM
 #1449

Ton avis n'était pas loin de ce que j'ai écris. Mais faux techniquement et économiquement.

Si tu comprends techniquement mon post et que tu choisi la premiere chaine et qu'elle gagne. Tu peux presque doubler tes coins. Si tu te rates avec le coté transaction valable dans la nouvelle chaine et pas dans la premiere. Tu vas perdre des coins.

Le diable se cache dans les détails.

La compréhension de ce que j'ai écrit explique la réticence de certains a faire un hard fork.

En cas de soft fork, ce raisonnement ne s'applique pas.

L'article cité par moi est presque totalement hors sujet.

La partie : les mineurs ne décide pas illustre juste un peu ce que je t'explique là. Tu peux ignorer le reste Wink

Edit: pardon pour le HS
binaryFate
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January 30, 2016, 05:20:20 PM
 #1450

au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin  Roll Eyes pour ma part c'est celui de la blockchain actuel.

Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif.
Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés.

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January 30, 2016, 06:00:57 PM
 #1451

au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin  Roll Eyes pour ma part c'est celui de la blockchain actuel.

Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif.
Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés.


on parle bien d'une scission de la blockchain donc cela ne veut pas rien dire, si un hardfork est adopté par les users alors la première celle de core sera obsolète et n'émettra plus de transaction ou alors elles seront relayé par la nouvelle, mais au final on aura soit 2 blockchain soit une seul relayant les transaction des 2 client, en effet il ne peu y avoir 2 (clone) bitcoin les transactions de l'un des 2 clients seront forcément nulle au final.
binaryFate
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January 30, 2016, 07:01:12 PM
 #1452

au final il faudra bien tranché car il ne peu y avoir qu'1 seul bitcoin  Roll Eyes pour ma part c'est celui de la blockchain actuel.

Cela ne veut rien dire. Ce sera toujours celui de la blockchain actuelle, jusqu'à un fork effectif.
Quoi qu'il en soit, ces discussions sont hors-sujet et je propose que vous alliez en discuter dans des threads dédiés.


on parle bien d'une scission de la blockchain donc cela ne veut pas rien dire, si un hardfork est adopté par les users alors la première celle de core sera obsolète et n'émettra plus de transaction ou alors elles seront relayé par la nouvelle, mais au final on aura soit 2 blockchain soit une seul relayant les transaction des 2 client, en effet il ne peu y avoir 2 (clone) bitcoin les transactions de l'un des 2 clients seront forcément nulle au final.

                                     / [ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 1
...[ ]---[ ]---[ ]---[ ]---[ ]
               ^                    \ [ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 2
               |                   ^
blockchain pre-fork        fork

Tu exliques que ce que tu préferes c'est le Bitcoin "de la blockchain actuel", c'est à dire la blockchain pre-fork dans diagramme ci-dessus.
Cela ne veut effectivement rien dire puisque tout ce qui se passe pre-fork sera commun aux futures versions de la blockchain.
Ton erreur vient, je crois, soit du fait que (i) tu veux dire le *code/protocol actuel*, et à tort utilise le terme blockchain ou (ii) tu penses à tort que si le code est changé pour passer à 2MB, cela rendra la blockchain existante invalide. Ce n'est pas le cas, un switch pour une plus grande taille de bloc ne serai appliqué qu'après une hauteur de bloc donnée, et pas rétroactivement à tous les blocs passés.

EDIT: typo

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January 30, 2016, 07:11:29 PM
 #1453

oui je faisais réferencee au proto actuel mais je pensai m'être fais comprendre, cela dit le code a bien changé depuis Qt : https://bitcoin.fr/au-coeur-du-code/  Roll Eyes au passage constatez la contribution de hearn Cheesy je sais pas si c'est toujours celui qui à la plus petite qui à la plus grande gueul..mais c'est une drôle de coïncidence  Roll Eyes

donc pour moi je resterai fidèle à la version qui soutient les mêmes fondations (celles de sato).

binaryFate
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January 30, 2016, 07:50:59 PM
 #1454

oui je faisais réferencee au proto actuel mais je pensai m'être fais comprendre, cela dit le code a bien changé depuis Qt : https://bitcoin.fr/au-coeur-du-code/  Roll Eyes au passage constatez la contribution de hearn Cheesy je sais pas si c'est toujours celui qui à la plus petite qui à la plus grande gueul..mais c'est une drôle de coïncidence  Roll Eyes

donc pour moi je resterai fidèle à la version qui soutient les mêmes fondations (celles de sato).

Si tu fais référence aux "fondations" de satoshis, il a introduit la limite d'1MB par bloc comme mesure d'urgence pendant une attaque de spam. Il a bien précisé que c'était une mesure temporaire, qui pourrait être levé après un block donné. Voir son post ici.
Tu fais un argument en appelant à une autorité (ce qui est discutable), mais pas de bol en l'occurence ça va dans le sens opposé de ce que tu suggères.

Quand à juger des contributions par lignes de code...bof.

Désolé pour le off-topic à mon tour, difficile d'arrêter de répondre à des fausse vérités. Je répête, ces discussions devraient avoir lieu ailleurs.

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hdbuck
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January 30, 2016, 07:59:14 PM
 #1455

oui je faisais réferencee au proto actuel mais je pensai m'être fais comprendre, cela dit le code a bien changé depuis Qt : https://bitcoin.fr/au-coeur-du-code/  Roll Eyes au passage constatez la contribution de hearn Cheesy je sais pas si c'est toujours celui qui à la plus petite qui à la plus grande gueul..mais c'est une drôle de coïncidence  Roll Eyes

donc pour moi je resterai fidèle à la version qui soutient les mêmes fondations (celles de sato).



psst: http://thebitcoin.foundation/index.html
galaxiekyl
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January 30, 2016, 08:17:19 PM
 #1456

je fais réference au fondamentaux de bitcoin  depuis sa création, à savoir une implémentation proto défini par son créateur, la passation de pouvoir s'étant déjà effectué je ne vois pas l'intérêt d'en faire mention.

Pour ce qui est de hearn le ton était ironique autrement je n'aurais même pas à polémiqué sur le sujet.
hdbuck
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January 30, 2016, 08:23:54 PM
 #1457

                                 
...[ ]---[ ]---[ ]---[ ]---[ ]--[ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 1 prefork ie. blockchain originale
               ^                   \ [ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 2 "amélioré" ie. altcoin
               |                   ^
blockchain pre-fork        fork


Ceux qui "casserons" le consensus et "dévieront" du code du protocol actuel seront sur un altcoin.

Les plus conservateurs vont se régaler.
galaxiekyl
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January 30, 2016, 08:28:21 PM
 #1458

                                 
...[ ]---[ ]---[ ]---[ ]---[ ]--[ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 1 prefork ie. blockchain originale
               ^                   \ [ ]---[ ]---[ ]    <--- Fork 2 "amélioré" ie. altcoin
               |                   ^
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dunand
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February 01, 2016, 12:46:39 AM
 #1459

L'émission Découverte à Radio-canada a présenté une émission sur le web caché. Le Bitcoin a été présenté. Une traduction d'un reportage de la BBC.

http://ici.radio-canada.ca/tele/decouverte/2015-2016/episodes/361770/web-cache
Abou Talha
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February 03, 2016, 10:30:22 PM
 #1460

Pour qui sonne le glas ? aurait dit Hemingway.

http://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/021670536085-europe-chine-volatilite-le-bitcoin-connait-un-debut-dannee-morose-1197478.php

La Commission veut « inclure les plate-formes d’échange des monnaies virtuelles dans le champ d’application de la directive anti-blanchiment ».

C'est exactement ce que je disais à sangoku l'année précédente, c'est-à-dire, que les gouvernements imposeront des mesures attentant à la confidentialité de nos activités sur les plateformes, et que certaines s'y pliaient déjà. Les prétextes pour mieux nous contrôler sont toujours les mêmes : anti-blanchiment et anti-terrorisme.
A mon avis, les politiques anticipent le pump de l'après-halving. Grin

Les attentats de Paris dans Les Chevaliers de Baphomet
    https://www.youtube.com/watch?v=aUyqX8MiJqE
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