alpet
Legendary
 Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
 |
January 01, 2015, 02:00:21 PM |
|
Просто мне не нравится такое сложившееся положение дел, что либо завод забирает себе 100% PoW-эмиссии, либо сообщество вынуждено выкупать у него же асики за $. (относится к любой крипте) Ведь изначально эта система была задумана с фактором полной децентрализации эмиссии, сейчас же человечество извратило её в полную свою противоположнось (и оно так всегда, блин!).
Если все держатели нов согласятся, алгоритм можно поменять на асико-устойчивый. Потому что проблема с централизацией действительно вылезает на передний край. И если в нове есть потенциал на постепенное снижение доли PoW, то с многими другими скриптовыми форками по сути эмиссия в духе ФРС получается. И что странно, на биржах кто-то скупает часть эмиссии, оплачивает некислую прибыль узкой группы майнеров! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
In order to achieve higher forum ranks, you need both activity points and merit points.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
sir.miklosh
|
|
January 01, 2015, 02:52:29 PM |
|
Просто мне не нравится такое сложившееся положение дел, что либо завод забирает себе 100% PoW-эмиссии, либо сообщество вынуждено выкупать у него же асики за $. (относится к любой крипте) Ведь изначально эта система была задумана с фактором полной децентрализации эмиссии, сейчас же человечество извратило её в полную свою противоположнось (и оно так всегда, блин!).
Если все держатели нов согласятся, алгоритм можно поменять на асико-устойчивый. Потому что проблема с централизацией действительно вылезает на передний край. И если в нове есть потенциал на постепенное снижение доли PoW, то с многими другими скриптовыми форками по сути эмиссия в духе ФРС получается. И что странно, на биржах кто-то скупает часть эмиссии, оплачивает некислую прибыль узкой группы майнеров! Фотка в тему:  каждая коробочка за его спиной ≈ 1000 видеокарт |
|
|
|
|
sleekka
|
|
January 01, 2015, 03:00:11 PM |
|
Ну я как владелец двух кнц титанов скажу, что жизнь не так проста как вы тут ноете. У нас окупаемость ушла в бесконечность, лично я сливал добытые ltc и покупал на них nvc потому что курс разворачивается имхо совсем по другим причинам, нежели вы описываете. Более того люди даже продают, титаны которых больше не производят от отчаяния. Разворот курса нужен всем. И он где-то близко, нужно пиар пиар больше пиара. Приезжайте на все конференции, сделайте стенд, мы можем стенд сделать?
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 01, 2015, 05:06:15 PM |
|
Асики для NVC не проблема хотя бы потому, что одна такая комната сделает их использование абсолютно бессмысленным... Загнав сложность в небеса, а награду под плинтус, после чего обладателя комнаты можно будет поздравить.  |
|
|
|
|
|
svost
|
|
January 01, 2015, 05:15:19 PM |
|
Раздавая новогодний донат через cc всплыл небольшой глюк с отображением транз. Версия 0.5.0  |
4NovacoinyLfMCjTzqDXcaGNTrykfDBNkP
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 01, 2015, 05:18:29 PM |
|
Раздавая новогодний донат через cc всплыл небольшой глюк с отображением транз. Версия 0.5.0 Как интересно, более старые так же показывают? P.S. Сегодня-завтра соберем новые сборки, думаю. А то отличий набралось уже хорошо. |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
January 01, 2015, 05:31:15 PM |
|
Раздавая новогодний донат через cc всплыл небольшой глюк с отображением транз. Версия 0.5.0 А что не так? К первому адресу получателя прибавляется комиссия: 0.9996 + 0.002 = 1.0016 Или не надо прибавлять комиссию? P.S. Спасибо за донейт! |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 01, 2015, 05:33:31 PM |
|
Ну да, добавление комиссии, не подумал об этом из-за праздников %). Тут не очевидно, к какому выходу её добавлять при отображении... И добавлять ли, может имеет смысл создать отдельную колонку для комиссии, надо подумать.
|
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
January 01, 2015, 10:47:13 PM |
|
вот ето уже дело!!!
ник прикольний да и подпись )))
думаю предложение всееще в силе так как не так давно о нем вспоминали и оно есть в списке баунти
еще б ктото кошель под андроид замутил (уже собрано 371 NVC)
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 01, 2015, 10:56:50 PM |
|
У движка XUL есть возможность ведения баз данных SQLite. Думаю, стоит вместо текстового файла использовать базу данных, надежнее да и потом расширять набор хранимых опций проще.
|
|
|
|
|
|
sir.miklosh
|
|
January 01, 2015, 11:31:14 PM |
|
Асики для NVC не проблема хотя бы потому, что одна такая комната сделает их использование абсолютно бессмысленным... Загнав сложность в небеса, а награду под плинтус, после чего обладателя комнаты можно будет поздравить. Свои три блока в час он будет иметь, безостановочно выкачивая ликвидность. |
|
|
|
|
sleekka
|
|
January 02, 2015, 06:34:20 AM
Last edit: January 02, 2015, 08:33:00 AM by sleekka |
|
"ну вот,сделал" Имеется дополнение для Thunderbird,в общих чертах удовлетворяющее требованиям изложенным вот здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg9030221#msg9030221 .Взять его можно здесь https://drive.google.com/open?id=0B84szg6spazrR1JZNmRZTS13VmM&authuser=0 . Проверяет наличие папки NovaCoin в AppData,если отсутствует то предлагает пользователю установить клиент новакоин,если соглашается - отправляет на страницу с актуальной версией на SoursForge,читает novacoin.conf,если такого файла нет - предлагает создать автоматически,и создаёт если пользователь согласился,подключается по rpc к кошельку новакойн,получает адрес если он не был прописан в файле AppData\Thunderbird\Profiles\текущий_профиль\extensions\user_save.txt ,который создастся при первом запуске, отправляет требования об оплате на этот адрес ,если установлена галочка - удаляет неоплаченные письма.Дополнение опробовано на Thunderbird 38.* с использование аккаунта на Gmail,в нынешнем виде может работать только в Windows. По ходу дела возникли сомнения что такое дополнение вообще должно существовать,поэтому хотелось бы узнать от вас - актуально ли оно до сих пор,ведь с того момента как предложение было опубликовано прошёл уже наверно год. В общем прошу потыкать,что не так, и нужно ли вообще.(если нужно то планирую сделать чтобы работало и под Linux,а так же поддержку английского(в машинном переводе). Потыкаем, кто будет тестить, нужно отдельный топик выносить по этом дополнению. Небольшой донатик лови от меня. Приглашаю сюда https://bitcointalk.org/index.php?topic=911645.new#new |
|
|
|
|
|
sleekka
|
|
January 02, 2015, 08:50:27 AM |
|
fsb4000, кинул доната с биржи 25 NVC - хочу в топ  svost, спасибо, за подарки под елочку ))) |
|
|
|
|
|
gades
|
|
January 02, 2015, 08:54:31 AM |
|
Раздавая новогодний донат через cc всплыл небольшой глюк с отображением транз. Версия 0.5.0 А что не так? К первому адресу получателя прибавляется комиссия: 0.9996 + 0.002 = 1.0016 Или не надо прибавлять комиссию? P.S. Спасибо за донейт! Спасибо за дойнет! |
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
January 02, 2015, 09:15:36 AM |
|
|
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
January 02, 2015, 09:47:53 AM |
|
Асики для NVC не проблема хотя бы потому, что одна такая комната сделает их использование абсолютно бессмысленным... Загнав сложность в небеса, а награду под плинтус, после чего обладателя комнаты можно будет поздравить. А если он оставит только один из своих асиков, скажем на 2Гх - мирно копать 90% PoW эмиссии, при наличии бесплатной энергии. Никакой загонки сложности не случится, но и все конкуренты отсеются из-за низкой рентабельности. Вырисовывается имиджевая проблема, когда добытчиков слишком мало, и на видеокартах даже нечего пытаться копать. Увы не все желающие попробовать форк, пойдут регистрироваться на биржу и загонять туда фиат/битки. Тогда как накопать и приберечь как раз могут многие. |
|
|
|
|
sleekka
|
|
January 02, 2015, 09:58:52 AM |
|
Никто нвц на асиках не добывает максимум на fpga (типо ежей), асики не так просто подключить к различным пулам. Асики (титаны) сейчас тупо стоят в лайтах, они выжимают оттуда fpga и карточников, которые уже по сути вымерли.
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
January 02, 2015, 10:17:53 AM |
|
Асики для NVC не проблема хотя бы потому, что одна такая комната сделает их использование абсолютно бессмысленным... Загнав сложность в небеса, а награду под плинтус, после чего обладателя комнаты можно будет поздравить. А если он оставит только один из своих асиков, скажем на 2Гх - мирно копать 90% PoW эмиссии, при наличии бесплатной энергии. Никакой загонки сложности не случится, но и все конкуренты отсеются из-за низкой рентабельности. Вырисовывается имиджевая проблема, когда добытчиков слишком мало, и на видеокартах даже нечего пытаться копать. Увы не все желающие попробовать форк, пойдут регистрироваться на биржу и загонять туда фиат/битки. Тогда как накопать и приберечь как раз могут многие. Ну для попробовать и поиграться есть тестнет, где пару миллионов монет процессором сгенерировать не является большой проблемой. Если рассматривать именно техническую часть. |
|
|
|
|
|
sir.miklosh
|
|
January 02, 2015, 11:18:49 AM
Last edit: January 02, 2015, 11:39:16 AM by sir.miklosh |
|
Если рассматривать именно техническую часть то подтверждение PoW-блоков скриптом, или подтверждение PoW-блоков каким-нибудь X13 равнозначно по своей ценности. Однако при первом варианте вся PoW эмиссия уходит в одни руки (см. фото выше), а при втором сотням или тысячам разных людей. Если хорошенько об этом подумать станет ясно какой вариант предпочтительнее для развития сети (если это развитие вообще кому-нибудь тут нужно).
Добавлю: когда PoW-эмиссия равномерным слоем распределяется по сотням или тысячам майнеров они НИКОГДА не будут одновременно продавать или одновременно сохранять новые монеты. Кто-то будет продавать, кто-то откладывать на потом, кто-то покупать. Этим будет создаваться и объём торгов на бирже, и более непредсказуемый, разнонаправленный по своей сути курс, и растущая, более широкая популярность криптосети. В случае же одного игрока пара на бирже, по-сути, существует только для него одного. Это не говоря о том, что цель производителя ASIC-чипов лишь в том чтобы получить ликвидность и напечатать ещё этих чипов. Это не имеет ничего общего с целями сети. Децентрализованные сети создаются не для того чтобы платить дань одному эмиссинговому центру (а-ля ФРС). А платить придётся: либо ты покупаешь у него монеты, либо ASIC-и. Иначе никак.
Должны ли мы, как криптоанархисты, принять этот сложившийся статус-кво, смириться с полным извращением идей равноправия возможностей в криптосети для всех, и играть ли по этим правилам и далее? Не нужно прямо сейчас отвечать "да" или "нет", я только лишь прошу подумать над этим.
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
January 02, 2015, 11:37:50 AM |
|
Если рассматривать именно техническую часть то подтверждение PoW-блоков скриптом, или подтверждение PoW-блоков каким-нибудь X13 равнозначно по своей ценности. Однако при первом варианте вся PoW эмиссия уходит в одни руки (см. фото выше), а при втором сотням или тысячам разных людей. Если хорошенько об этом подумать станет ясно какой вариант предпочтительнее для развития сети (если это развитие вообще кому-нибудь тут нужно).
Никаких тысяч разных людей не будет. Людей будет максимум столько сколько позволяет рентабельность. POW эмиссия в день от 360 до 540 нов. Возьмём 500 нов и курс в $0.45. Значит POW майнеров будет лишь на $225 в день. Или $225/24 = $9,375 в час. Возьмём стоимость 1KWH = $0.05. 9.375/$0.05 = 187,5KW Значит при любом алгоритме у POW майнеров будет не более чем на 200KW оборудования. |
|
|
|
|
|
