sega
Member
 Offline
Activity: 106
Merit: 10
|
 |
June 26, 2016, 11:49:43 PM |
|
наконец то по-русски  |
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 02:50:46 AM |
|
Подскажите, что там в новом мисте за муть с двумя владельцами кошелька?  Это они предлагают всем в обязательном порядке сделать, или просто картинка попалась с кошельком требующем подписи двух владельцев и лимитом на вывод? кефир плавно перетекает в обычную банковскую программу для переводов с одного счета на другой и еще с лимитами вывода... пластиковые карты рулят по сравнению с этим недоразумением |
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
June 27, 2016, 05:13:10 AM |
|
Еще один глыпыш пишет ахинею.. это контрактный кошелёк, там может быть что угодно прописано и любые лимиты можно придумать и доступ на 10-х дать.. а есть обычные кошельки (адреса тут правильнее), в них ограничений нет и быть не может.
|
|
|
|
|
|
informancer
|
|
June 27, 2016, 07:30:58 AM |
|
кефир плавно перетекает в обычную банковскую программу для переводов с одного счета на другой и еще с лимитами вывода...
пластиковые карты рулят по сравнению с этим недоразумением
Он всё ещё сложен для понимания даже среди людей, которые знакомы с криптовалютами. Отсюда и такое восприятие. |
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 08:02:30 AM
Last edit: June 27, 2016, 08:14:03 AM by eugenex |
|
кефир плавно перетекает в обычную банковскую программу для переводов с одного счета на другой и еще с лимитами вывода...
пластиковые карты рулят по сравнению с этим недоразумением
Он всё ещё сложен для понимания даже среди людей, которые знакомы с криптовалютами. Отсюда и такое восприятие. А что обязательно заключить контракт, что бы машина взяла на себя ответственность за сделки... По человечески значит уже не в моде.. а потом появляются хакеры и ломают ваши кошельковые зависимости... Где ходят хоть какие то денежные знаки - всегда будут мошенники и так далее... Контракты бывают разные, вот только сложности и ценности они особой не представляют. Всего лишь игра внутри другой игры, где правила пишут программисты и не более.. Тот же мифический халв в битке можно отменить всего двумя символами в QT клиенте, и многие даже не подозревают что не машины главные кто решает как будет дальше. Если решение о размере блока принимают по ходу движения, то кто даст гарантии что позже не сговорятся еще о чем либо.. например генерации по 500 битков в блоке, и только для избранных - и это поверьте - возможно. Может биток раздвоится на две ветки - форкнется и будет два или три разных неправления.. Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе.. Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях. |
|
|
|
|
bitoc2015
|
|
June 27, 2016, 08:18:22 AM |
|
кефир плавно перетекает в обычную банковскую программу для переводов с одного счета на другой и еще с лимитами вывода...
пластиковые карты рулят по сравнению с этим недоразумением
Он всё ещё сложен для понимания даже среди людей, которые знакомы с криптовалютами. Отсюда и такое восприятие. А что обязательно заключить контракт, что бы машина взяла на себя ответственность за сделки... По человечески значит уже не в моде.. а потом появляются хакеры и ломают ваши кошельковые зависимости... Где ходят хоть какие то денежные знаки - всегда будут мошенники и так далее... Контракты бывают разные, вот только сложности и ценности они особой не представляют. Всего лишь игра внутри другой игры, где правила пишут программисты и не более.. Тот же мифический халв в битке можно отменить всего двумя символами в QT клиенте, и многие даже не подозревают что не машины главные кто решает как будет дальше. Если решение о размере блока принимают по ходу движения, то кто даст гарантии что позже не сговорятся еще о чем либо.. например генерации по 500 битков в блоке, и только для избранных - и это поверьте - возможно. Может биток раздвоится на две ветки - форкнется и будет два или три разных неправления.. Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе.. Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях. Ты бредишь! |
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 08:19:57 AM |
|
По поводу голосования - я не голосую вообще. Мне все равно.
Децентрализация (миф) вдруг становится демократизацией или иллюзией демократии, а значит кто то считает себя царем или презиком...
Потому как, если хотите "откат системы" - то только на начальное положение. Скажем откат на цену в 1 бакс - и новый путь но уже без учета интересов всяких дао шмао...
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 27, 2016, 08:25:21 AM |
|
А что обязательно заключить контракт, что бы машина взяла на себя ответственность за сделки...
Машина не может взять ответственность, ибо вы не можете "наказать" или "отблагодарить" машину. По человечески значит уже не в моде.. а потом появляются хакеры и ломают ваши кошельковые зависимости...
Где ходят хоть какие то денежные знаки - всегда будут мошенники и так далее... Мошенничество - это относительное понятие. Вы согласились играть в игру и вас по правилам этой игры кто-то вздрючил. Ааааа! - кричите вы. Мошенники! А вам отвечают - всё по правилам. Контракт отработал именно то, что в этом контракте было написано. Контракты бывают разные, вот только сложности и ценности они особой не представляют.
Всего лишь игра внутри другой игры, где правила пишут программисты и не более.. Верно. Тот же мифический халв в битке можно отменить всего двумя символами в QT клиенте, и многие даже не подозревают
что не машины главные кто решает как будет дальше. Если решение о размере блока принимают по ходу движения,
то кто даст гарантии что позже не сговорятся еще о чем либо.. например генерации по 500 битков в блоке, и только
для избранных - и это поверьте - возможно. Возможно. 500 - это вряд ли, но отменить уполовинивание и зафиксировать конкретную сумму навсегда - вполне возможное предложение. Причем мотивировать это что типа сеть для надежности не должна снижать хэшрейт. И я уверен, что найдутся приверженцы такого подхода. Сколько их будет и наберет ли такое или подобное предложение 51% голосов - не знаю. Может биток раздвоится на две ветки - форкнется и будет два или три разных неправления.. Если предположить, что времени у нас впереди вечность, то любое событие у которого ненулевая вероятность рано или поздно произойдёт. Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе..
Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях. В принципе всё верно. |
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 08:37:01 AM |
|
кефир плавно перетекает в обычную банковскую программу для переводов с одного счета на другой и еще с лимитами вывода...
пластиковые карты рулят по сравнению с этим недоразумением
Он всё ещё сложен для понимания даже среди людей, которые знакомы с криптовалютами. Отсюда и такое восприятие. А что обязательно заключить контракт, что бы машина взяла на себя ответственность за сделки... По человечески значит уже не в моде.. а потом появляются хакеры и ломают ваши кошельковые зависимости... Где ходят хоть какие то денежные знаки - всегда будут мошенники и так далее... Контракты бывают разные, вот только сложности и ценности они особой не представляют. Всего лишь игра внутри другой игры, где правила пишут программисты и не более.. Тот же мифический халв в битке можно отменить всего двумя символами в QT клиенте, и многие даже не подозревают что не машины главные кто решает как будет дальше. Если решение о размере блока принимают по ходу движения, то кто даст гарантии что позже не сговорятся еще о чем либо.. например генерации по 500 битков в блоке, и только для избранных - и это поверьте - возможно. Может биток раздвоится на две ветки - форкнется и будет два или три разных неправления.. Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе.. Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях. Ты бредишь! Что именно считаете "бредом" ? Конечно, что не вкладывается в привычные рамки - всегда считается бредом. Но в программировании нет ничего бредового или такого, что не возможно было бы изменить. |
|
|
|
0dx
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
June 27, 2016, 08:54:32 AM |
|
Объясните пожалуйста ситуацию из-за хард/софт форка эфир будет иметь какое то другое значение, а именно варианты:
1 требует переливания средств в обновленный эфир ( с другим названием )
2 или это не затронет конечных пользователей и биржи - потребуется только обновить клиент и расти как платформа дальше?
от себя добавлю что мне нравится эфир в отличие от битка или лайта тем что он работает отдельно, скорость транзакций и курс позволят кажется более удобно рассчитываться и быстрее %) в интернете много сервисов делаются посредством онлайн платежей и в последнее время эфир выглядит наиболее привлекательным - только вот последние новости не совсем понятны обывателю со стороны который просто пользуется валютой для расчетов.
|
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 09:00:36 AM |
|
А что обязательно заключить контракт, что бы машина взяла на себя ответственность за сделки...
Тот же мифический халв в битке можно отменить всего двумя символами в QT клиенте, и многие даже не подозревают
что не машины главные кто решает как будет дальше. Если решение о размере блока принимают по ходу движения,
то кто даст гарантии что позже не сговорятся еще о чем либо.. например генерации по 500 битков в блоке, и только
для избранных - и это поверьте - возможно. Возможно. 500 - это вряд ли, но отменить уполовинивание и зафиксировать конкретную сумму навсегда - вполне возможное предложение. Причем мотивировать это что типа сеть для надежности не должна снижать хэшрейт. И я уверен, что найдутся приверженцы такого подхода. Сколько их будет и наберет ли такое или подобное предложение 51% голосов - не знаю. Может биток раздвоится на две ветки - форкнется и будет два или три разных неправления.. Если предположить, что времени у нас впереди вечность, то любое событие у которого ненулевая вероятность рано или поздно произойдёт. Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе..
Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях. В принципе всё верно. Да хоть по 5000 генерация монет - кажется такой максимум еще вписан дополнительно и в тестировании проганялся. Можно или дополнить или выборочно например с 420 000 блока генерацию изменить. И всего то для этого нужно что бы такой клиент QT обновился у большинства, а со старыми клиентами будет либо стоп синхронизации либо старые клиенты пойдут "своим" путем. Сатанакамоши странные цифры использовал , вместо стандартного 8... 512... 1024 - всё кратно 210000 420000 840000 в блоках и 50... 25 в суммах ... |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 27, 2016, 09:11:34 AM |
|
Да хоть по 5000 генерация монет - кажется такой максимум еще вписан дополнительно и в тестировании проганялся.
Можно или дополнить или выборочно например с 420 000 блока генерацию изменить.
И всего то для этого нужно что бы такой клиент QT обновился у большинства, а со старыми клиентами
будет либо стоп синхронизации либо старые клиенты пойдут "своим" путем.
Я всё это прекрасно понимаю, и сам не раз про такой вариант развития событий говорил. Более того. Для хард-форка достаточно "не у большинства юзеров" (считаем по количеству нод), а "у большинства майнеров" (считаем по хэшрейту). А это решение, извините, в руках 3-5 админов китайских пулов. Децентрализация - это миф. Причем. Если "старые клиенты" лишаются хэшрейта - то майнеры, перешедшие на форк могут пакостничать в "оригинальном старом форке", периодичести ставя туда свои мощности и реорганизуя там mainchain. Как имея в руках хэш-мощности нужного алгоритма можно убить слабую крипту - надеюсь не надо рассказывать? Половина говнофорков умерла именно так. |
|
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 09:31:47 AM |
|
Да хоть по 5000 генерация монет - кажется такой максимум еще вписан дополнительно и в тестировании проганялся.
Можно или дополнить или выборочно например с 420 000 блока генерацию изменить.
И всего то для этого нужно что бы такой клиент QT обновился у большинства, а со старыми клиентами
будет либо стоп синхронизации либо старые клиенты пойдут "своим" путем.
Я всё это прекрасно понимаю, и сам не раз про такой вариант развития событий говорил. Более того. Для хард-форка достаточно "не у большинства юзеров" (считаем по количеству нод), а "у большинства майнеров" (считаем по хэшрейту). А это решение, извините, в руках 3-5 админов китайских пулов. Децентрализация - это миф. Причем. Если "старые клиенты" лишаются хэшрейта - то майнеры, перешедшие на форк могут пакостничать в "оригинальном старом форке", периодичести ставя туда свои мощности и реорганизуя там mainchain. Как имея в руках хэш-мощности нужного алгоритма можно убить слабую крипту - надеюсь не надо рассказывать? Половина говнофорков умерла именно так. Согласен. да уж, именно что админы пулов могут принимать решения, ноды и пиры изначально вписанные в клиенте, могут замусоривать любое отклонение от начальной ветки, но можно вытереть их, как нахально вписанных в клиенте и порты сменить и даже сигнал сменить для форка битка. Но вот вопрос, будет ли спрос на такой биток 2.0 с постоянной генерацией в 25 и блоком за 5 минут к примеру. Старые ветки мерклетрее ничего кроме инфляции не смогут сделать если средства из начальной ветки будут перечисляться в новую 2.0. Если не будет сразу признания - то ничего плохого в дальнейшем уже не сделают без значительных средств. Мое мнение - биток в том виде, что сейчас есть уже становится "чемоданом без ручки", или строго для огранниченного круга майнеров - пулов -(которых это вполне устраивает) а это приближение к смерти. П.С. сам я не вижу смысла отделять или форкать биток - сложность генерации только на руку большим пулам, а обычным майнерам можно даже не соваться пока что.. но время всё меняет на обратное... Пройдет и это... |
|
|
|
|
eugenex
|
|
June 27, 2016, 09:46:48 AM |
|
Объясните пожалуйста ситуацию из-за хард/софт форка эфир будет иметь какое то другое значение, а именно варианты:
1 требует переливания средств в обновленный эфир ( с другим названием )
2 или это не затронет конечных пользователей и биржи - потребуется только обновить клиент и расти как платформа дальше?
от себя добавлю что мне нравится эфир в отличие от битка или лайта тем что он работает отдельно, скорость транзакций и курс позволят кажется более удобно рассчитываться и быстрее %) в интернете много сервисов делаются посредством онлайн платежей и в последнее время эфир выглядит наиболее привлекательным - только вот последние новости не совсем понятны обывателю со стороны который просто пользуется валютой для расчетов.
А чем нравится ? 84 000 000 уже монет есть и всего за один год.. каждые 15 секунд новые 5 кефиров Цена сейчас уже завышена. реально 1 - 2 бакса и с каждым годом в два раза уменьшение цены при такой скоропостижной генерации монет. Вообщем через год все забудут о кефире и перейдут на фруктовые йогурты  |
|
|
|
Yaremi (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1126
|
|
June 27, 2016, 10:01:28 AM |
|
При такой скоропостижной генерации текста. Как у ПЦ выше, через год голова превратиться в овощь😂
|
|
|
|
|
Antioxidant
|
|
June 27, 2016, 10:02:42 AM |
|
О боже, хейтер без мозгов, учит других включать мозги  Где ты хейтера увидел? |
|
|
|
|
zork
Legendary
Offline
Activity: 1487
Merit: 1008
|
|
June 27, 2016, 10:05:19 AM |
|
Объясните пожалуйста ситуацию из-за хард/софт форка эфир будет иметь какое то другое значение, а именно варианты:
1 требует переливания средств в обновленный эфир ( с другим названием )
2 или это не затронет конечных пользователей и биржи - потребуется только обновить клиент и расти как платформа дальше?
от себя добавлю что мне нравится эфир в отличие от битка или лайта тем что он работает отдельно, скорость транзакций и курс позволят кажется более удобно рассчитываться и быстрее %) в интернете много сервисов делаются посредством онлайн платежей и в последнее время эфир выглядит наиболее привлекательным - только вот последние новости не совсем понятны обывателю со стороны который просто пользуется валютой для расчетов.
А чем нравится ? 84 000 000 уже монет есть и всего за один год.. каждые 15 секунд новые 5 кефиров Цена сейчас уже завышена. реально 1 - 2 бакса и с каждым годом в два раза уменьшение цены при такой скоропостижной генерации монет. Вообщем через год все забудут о кефире и перейдут на фруктовые йогурты на генерацию монет затрачивается электричество, амортизация оборудование и сложность постоянно растет. Что вы тогда скажете о монетах с ПОС в несколько десятков или сотен процентов, мастернодах, харвестинге, билетах и т.д., где монеты появляются из воздуха почти без каких-либо физических затрат? |
|
|
|
|
0dx
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
June 27, 2016, 10:57:45 AM |
|
Объясните пожалуйста ситуацию из-за хард/софт форка эфир будет иметь какое то другое значение, а именно варианты:
1 требует переливания средств в обновленный эфир ( с другим названием )
2 или это не затронет конечных пользователей и биржи - потребуется только обновить клиент и расти как платформа дальше?
от себя добавлю что мне нравится эфир в отличие от битка или лайта тем что он работает отдельно, скорость транзакций и курс позволят кажется более удобно рассчитываться и быстрее %) в интернете много сервисов делаются посредством онлайн платежей и в последнее время эфир выглядит наиболее привлекательным - только вот последние новости не совсем понятны обывателю со стороны который просто пользуется валютой для расчетов.
реквестирую еще раз, может появятся другие мнения, спасибо. по поводу вопроса цены монеты и быть не может, так же к стоимости затраченных усилий добавляется ее спрос / предложение из чего и формируется цена, но это все не отвечает на вопрос заданный ранее, будет версия другая и надо сливаться или все останется как и раньше и эфиром можно будет так же удобно пользоваться из чего его цена будет расти? |
|
|
|
|
|
informancer
|
|
June 27, 2016, 10:59:15 AM |
|
Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе..
Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях.
Децентрализация не миф. Решение за тебя никто не принимает. Если сейчас в эфириуме происходит софт-форк, то тебя никто не заставляет принимать. Решение относительно софт-форка принимают майнеры, остальные пользователи принимают решение — принимать ли решение майнеров. Если есть достаточное количество несогласных, чтобы организовать сплит, он произойдет. Да хоть в одиночку, если потянешь. В этом суть децентрализации. Другое дело, что в случае сплита, нельзя не потерять в ценности монет, хотя-бы для одной из веток. Но не следует называть централизацией то, что все пользователи идут не за тобой, а за другим человеком. |
|
|
|
|
|
vigmar
|
|
June 27, 2016, 11:02:26 AM |
|
Объясните пожалуйста ситуацию из-за хард/софт форка эфир будет иметь какое то другое значение, а именно варианты:
1 требует переливания средств в обновленный эфир ( с другим названием )
2 или это не затронет конечных пользователей и биржи - потребуется только обновить клиент и расти как платформа дальше?
от себя добавлю что мне нравится эфир в отличие от битка или лайта тем что он работает отдельно, скорость транзакций и курс позволят кажется более удобно рассчитываться и быстрее %) в интернете много сервисов делаются посредством онлайн платежей и в последнее время эфир выглядит наиболее привлекательным - только вот последние новости не совсем понятны обывателю со стороны который просто пользуется валютой для расчетов.
А чем нравится ? 84 000 000 уже монет есть и всего за один год.. каждые 15 секунд новые 5 кефиров Цена сейчас уже завышена. реально 1 - 2 бакса и с каждым годом в два раза уменьшение цены при такой скоропостижной генерации монет. Вообщем через год все забудут о кефире и перейдут на фруктовые йогурты Эмиссия примерно 10лямов в год, у эфира, (всё остальное это был премайн) что бы достичь капитализации как у сегодняшнего битка (а это ооочень маленькая цифра в рамках мировой экономики), эфиру нужно около 100 лет, при текущем курсе эфира. Расскажи нам ещё что небудь про эфир, так смешно тебя читать |
|
|
|
|
|
Poll
