|
myxamop
|
 |
July 15, 2016, 08:41:54 PM |
|
Механизм конценсума, я о нем, это суть блокчейна.
С таким успехом и фиат можно назвать консенсусом. Все же люди только за то, чтобы откатывать транзакции, которые нарушают закон (неуплата налогов, мошенничество, хакерские кражи итп). когда то был дос и он был прекрасен, но потом появилась винда, она несла кучу новых возможностей но и тонны дыр, со временем дос стал базовым протоколом о котором конечный пользователь ничего не знает, врубая свой комп, это эволюция называется. Дос и винда - это централизованные ОС, при чем ДОС такой же дырявый, как и винда. Кто сейчас юзает дос? Никто, это труп. Линукс? Гики анархтсты, Я  Это настоящая децентрализованная операционная система, где ты сам хозяин своей информации. Никто не может изменить линукс, кроме тебя, даже если Торвальдс закроет исходник или запросит денег или втулит бекдор - ты всегда сможешь как и раньше пользоваться системой, которая работает так, как тебе нужно. Ты сам можешь заставить работать линукс так, как тебе нужно. То же самое и со сторонним софтом - если я поставлю на линукс какую-то closed-source программу, которая захочет тырить мои данные или вмешиваться в работу моей системы, то у нее ничего не получится. Такая архитектура ядра а кто винду? Вообще не понимаю как ее можно юзать В этом то и твоя проблема, ты с ревностью смотришь на хардфорк эфира, хотя это опция, которая предусмотрена создателем базового протокола битка (конценсус). Я же смотрю на это так- в данной ситуации контракт угрожает безопасности сети(будущей), есть возможность решить данный вопрос так, как решали угрозу базовому протоколу битка, причем это решается путем предусмотренного механизма сети (конценсуса) или же как вариант анархистов и троллей пустить на самотек. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 15, 2016, 08:50:57 PM
Last edit: July 15, 2016, 09:01:16 PM by klbax381 |
|
В этом то и твоя проблема, ты с ревностью смотришь на хардфорк эфира, хотя это опция, которая предусмотрена создателем базового протокола битка (конценсус). Я же смотрю на это так- в данной ситуации контракт угрожает безопасности сети(будущей), есть возможность решить данный вопрос так, как решали угрозу базовому протоколу битка, причем это решается путем предусмотренного механизма сети (конценсуса) или же как вариант анархистов и троллей пустить на самотек. Это называется цензура. А если какой-то контракт угрожает безопасности, то такая сеть бесполезная. Нет, может она кому-то и нужна, но это уже не криптовалюта. А консенсус в протоколе Сатоши означает не согласие править блокчейн потому что кто-то предложил это сделать. Консенсус в контексте спецификации Сатоши означает "договорится, какие транзакции включать в блок а какие нет" на уровне протокола, а не на уровне желания каких-то людей. Чтобы исключить возможность двойной траты. Там так и написано. Если бы не двойная трата, то майнинг вообще не был бы нужен. Транзакции ты сам подписываешь и математически это доказываешь, но проблема в том, что ты можешь потратить один выход 2 раза, если тебе удастся скрыть первую транзакцию от какой-то части сети, а вторую от другой части. В общем консенсус там технический, нужен для предотвращения двойной траты и называется он Proof Of work. Но никак не откат валидных транзакций. bitcoin.pdf While the system works well enough for
most transactions, it still suffers from the inherent weaknesses of the trust based model.
Completely non-reversible transactions are not really possible, since financial institutions cannot
avoid mediating disputes.
We started with
the usual framework of coins made from digital signatures, which provides strong control of
ownership, but is incomplete without a way to prevent double-spending.
|
|
|
|
|
|
markiz73
|
|
July 15, 2016, 08:56:08 PM |
|
Альтернативной платежной системы Их этих альтернативных хоть пруд пруди. Только толку с них? с продвинутой технологией блокчейн. И чем же она такая продвинутая? Чем лучше традиционных? Вмешательство в блокчейн не было, потому что это было технически тяжело. Если эфир бы украли и растащили по сотням адресов и бирж и миксеров, тут бы ничего не помогло. Ну значит биток лучше эфира, потому что вмешаться в блокчейн тяжело говоришь что крипта не для заработка, хотя сам торгуешь и майнишь Smiley Ну так я торгую не постоянно, а только когда есть для этого подходящий момент и то очень редко, и зарабатываю при этом битки(раньше и эфир), а не фиат. А майнил я вообще не ради денег, а ради поддержки сети, хотя в итоге неплохо заработал битков Чем тебя виза как плат система не устраивает, ведь никто не забанит, если не будешь нарушать закон. Тем и не устраивает, что банят и налоговая придалбывается. То откуда у тебя эта транзакция, то откуда эта, то еще какую-то неуплату налогов вменяют или незаконную предпринимательскую деятельность. Мне нужна свобода, потому и нужна крипта, когда не было крипты было очень тяжело работать. Владелец шелкового пути тоже наверное думал что до него не доберутся, а в итоге поймали и доступ к кошелю получили. Часть продали с молотка, а про остальное история молчитSmiley Это случилось потому, что Silkroad был централизован. Был бы он децентрализован - никого бы не поймали. Чем больше систем, тем больше возможностей Для своего времени блокчейн был очень продвинутой технологией. Вопрос что лучше изначально неправильный, т.к на общий вопрос много ответов. Я бы спросил по другому, что лучше для меня да данный момент/на данную задачу. Майнить биток или эфир ради поддержки Зачетный юмор, если бы ты бюрст майнил, я бы понял. У меня люди майнят от 100000 до 1 млн в мес. Никаких проблем, выводи по сотне в мес на 10 карт разных банков, и всем чихать. Способов куча. Твоя свобода закончится сразу же при переходе в фиат. |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 15, 2016, 08:59:51 PM |
|
В этом то и твоя проблема, ты с ревностью смотришь на хардфорк эфира, хотя это опция, которая предусмотрена создателем базового протокола битка (конценсус). Я же смотрю на это так- в данной ситуации контракт угрожает безопасности сети(будущей), есть возможность решить данный вопрос так, как решали угрозу базовому протоколу битка, причем это решается путем предусмотренного механизма сети (конценсуса) или же как вариант анархистов и троллей пустить на самотек. Это называется цензура. А если какой-то контракт угрожает безопасности, то такая сеть бесполезная. Нет, может она кому-то и нужна, но это уже не криптовалюта. А консенсус в протоколе Сатоши означает не согласие править блокчейн потому что кто-то предложил это сделать. Консенсус в контексте спецификации Сатоши означает "договорится, какие транзакции включать в блок а какие нет" на уровне протокола, а не на уровне желания каких-то людей. Чтобы исключить возможность двойной траты. Там так и написано. Если бы не двойная трата, то майнинг вообще не был бы нужен. Транзакции ты сам подписываешь и математически это доказываешь, но проблема в том, что ты можешь потратить один выход 2 раза, если тебе удастся скрыть первую транзакцию от какой-то части сети, а вторую от другой части. В общем консенсус там технический, нужен для предотвращения двойной траты и называется он Proof Of work. Но никак не откат валидных транзакций. Нет дружище, конценсус это когда 51% сети поддерживают сеть, это называется большенство, это типа демократия сети, вычислительной мощности, правда сатоши тогда не учел, что пов уязвим со стороны асико производителей. И что пара тройка китайских асикопроизводителей будет ее контролировать, биткоин в этом плане мертв, и никакие амерские крупные инвестиции его не ждут имхо, биток захватили китайцы и сделали его своей нелегальной валютой, а еще на нем шрамы гокса наркоты силкроада. Он уже аморален в лице общества. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 15, 2016, 09:14:15 PM
Last edit: July 15, 2016, 09:27:23 PM by klbax381 |
|
Для своего времени блокчейн был очень продвинутой технологией. Чем же он был продвинутый? Может быть тем, что позволял реализовать необратимые транзакции? Или чем-то другим, чего не могла давать классическая Visa? У меня люди майнят от 100000 до 1 млн в мес. Никаких проблем, выводи по сотне в мес на 10 карт разных банков, и всем чихать. Способов куча. В том то и проблема, что нужно иметь кучу разных карт разных банков зареганных на разных дропов. Раньше так и работал. С битком все куда проще. А проблем нет потому что не взялись. Возьмется налоговая - за каждый доллар придется отвечать. Вот когда возьмутся - будете молится на биток Твоя свобода закончится сразу же при переходе в фиат. Так я и не перехожу, крупные суммы стараюсь тратить криптой. Ну и тратить это одно, а копить - другое. Обычно тратится меньше, чем накапливается. Фиат очень сложно копить, что на картах, что в наличке(сложно ее купить эту наличку без палева). А в крипте хранить сбережения очень просто и надежно. Нет дружище, конценсус это когда 51% сети поддерживают сеть, это называется большенство, это типа демократия сети, вычислительной мощности, В контексте крипты - консенсус - это защита от double-spend. Иначе он вообще не нужен был бы. Консенсус нужен для того, чтобы если есть 2 или больше транзакций, которые тратят один и тот же выход - чтобы все участники сети определились, какая из этих транзакций валидная. Лучшего варианта достичь этого консенсуса, чем Proof Of Work пока нет. правда сатоши тогда не учел, что пов уязвим со стороны асико производителей. И что пара тройка китайских асикопроизводителей Асики не при чем. Проблема в пулах. Сатоши этого не учел. Нужно было сделать защиту от пулов, тогда все было бы по другому. Видяхи и процы подходящие для майнинга тоже производит только AMD ну и Intel и Nvidia еще рядом, это никак не влияет на централизацию. Если не будет АСИК-ферм, то будут GPU или CPU фермы, сути это не меняет. Нужно избавлятся от пулов, в них самая большая опасность. То, что сейчас может произойти с эфиром - будет виной именно 3х крупных пулов(dwarf,ether и китайский f2pool). Если бы не было пулов - такой хардфорк был бы маловероятен. биток захватили китайцы и сделали его своей нелегальной валютой, а еще на нем шрамы гокса наркоты силкроада. Он уже аморален в лице общества. Биток самый децентрализованный из всех валют. Покажите валюту, где нет крупных пулов(или они хотя бы контролируют меньше процентов мощности сети, чем в битке) или меньше холдеров крупных или влияние разработчиков меньше, чем в битке? А гокс и силкроад только укрепил биток, как действительно валюту без цензуры. и никакие амерские крупные инвестиции его не ждут имхо, Зачем в круптовалюту вливать крупные инвестиции(американские)? Она валюта, должна быть средством платежа. Биткоину инвестиции не нужны, зачем они ему? ему бы от пулов избавится, но это пока трудно, хотя возможно в будущем что-то изменится. |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 15, 2016, 09:27:43 PM |
|
У меня люди майнят от 100000 до 1 млн в мес. Никаких проблем, выводи по сотне в мес на 10 карт разных банков, и всем чихать. Способов куча. В том то и проблема, что нужно иметь кучу разных карт разных банков зареганных на разных дропов. Раньше так и работал. С битком все куда проще. А проблем нет потому что не взялись. Возьмется налоговая - за каждый доллар придется отвечать. Вот когда возьмутся - будете молится на биток Твоя свобода закончится сразу же при переходе в фиат. Так я и не перехожу, крупные суммы стараюсь тратить криптой. Ну и тратить это одно, а копить - другое. Обычно тратится меньше, чем накапливается. Фиат очень сложно копить, что на картах, что в наличке(сложно ее купить эту наличку без палева). А в крипте хранить сбережения очень просто и надежно. Нет дружище, конценсус это когда 51% сети поддерживают сеть, это называется большенство, это типа демократия сети, вычислительной мощности, В контексте крипты - консенсус - это защита от double-spend. Иначе он вообще не нужен был бы. правда сатоши тогда не учел, что пов уязвим со стороны асико производителей. И что пара тройка китайских асикопроизводителей Асики не при чем. Проблема в пулах. Сатоши этого не учел. Нужно было сделать защиту от пулов, тогда все было бы по другому. Видяхи и процы подходящие для майнинга тоже производит только AMD ну и Intel и Nvidia еще рядом, это никак не влияет на централизацию. Если не будет АСИК-ферм, то будут GPU или CPU фермы, сути это не меняет. Нужно избавлятся от пулов, в них самая большая опасность. биток захватили китайцы и сделали его своей нелегальной валютой, а еще на нем шрамы гокса наркоты силкроада. Он уже аморален в лице общества. Биток самый децентрализованный из всех валют. Покажите валюту, где нет крупных пулов(или они хотя бы контроллируют меньше процентов мощности сети, чем в битке) или холдеров или влияние разработчиков меньше, чем в битке? А гокс и силкроад только укрепил биток, как действительно валюту без цензуры. и никакие амерские крупные инвестиции его не ждут имхо, Зачем в круптовалюту вливать крупные инвестиции(американские)? Она валюта, должна быть средством платежа. Биткоину инвестиции не нужны, зачем они ему? ему бы от пулов избавится, но это пока трудно, хотя возможно в будущем что-то изменится. Нет ничего плохого в пулах, что такое пул? Это просто точка совместного майнинга с целью получить свою прибыль от своих мощностей, если тебя не устраивает политика/клиент пула -вали на свой, благо выбор есть, алсо, с битком особо нет выбора, соло нереален, только пул, с эфиром имея ферму в 150 мхешей спокойно соло и свои 5 эфира в неделю заимеешь. В чем прелесть эфира так это в уникальности и нецелесообоазности, даги постоянно растут, гпу не адаптированы, асики не целесобразны ввиду поса и использования видеопамяти. AMD не Knc они выпускают карты для юзеров для игр, майнинг побочный эффект, приятный но все же побочный. |
|
|
|
|
|
ph4nt0m
|
|
July 15, 2016, 09:29:33 PM |
|
Нет дружище, конценсус это когда 51% сети поддерживают сеть, это называется большенство, это типа демократия сети, вычислительной мощности, правда сатоши тогда не учел, что пов уязвим со стороны асико производителей. И что пара тройка китайских асикопроизводителей будет ее контролировать, биткоин в этом плане мертв, и никакие амерские крупные инвестиции его не ждут имхо, биток захватили китайцы и сделали его своей нелегальной валютой, а еще на нем шрамы гокса наркоты силкроада. Он уже аморален в лице общества.
И что эти китайцы контролируют? Они могут сделать себе награду 50 битков за блок как раньше? Нет. Могут перестать майнить или провести 51% атаку? Тоже не могут, так как курс упадёт, а у них сотни миллионов вложены в разработку и железо, которое надо отбить, а они себе не враги. По факту китайские асиководы просто обслуга сети. Чем выше курс битка, тем шоколаднее у них жизнь. |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 15, 2016, 09:37:18 PM |
|
Нет дружище, конценсус это когда 51% сети поддерживают сеть, это называется большенство, это типа демократия сети, вычислительной мощности, правда сатоши тогда не учел, что пов уязвим со стороны асико производителей. И что пара тройка китайских асикопроизводителей будет ее контролировать, биткоин в этом плане мертв, и никакие амерские крупные инвестиции его не ждут имхо, биток захватили китайцы и сделали его своей нелегальной валютой, а еще на нем шрамы гокса наркоты силкроада. Он уже аморален в лице общества.
И что эти китайцы контролируют? Они могут сделать себе награду 50 битков за блок как раньше? Нет. Могут перестать майнить или провести 51% атаку? Тоже не могут, так как курс упадёт, а у них сотни миллионов вложены в разработку и железо, которое надо отбить, а они себе не враги. По факту китайские асиководы просто обслуга сети. Чем выше курс битка, тем шоколаднее у них жизнь. зачем что-то делать имея контроль, США же не печатают себе баксы имея гос долг триллионы, одного контроля над эмиссией достаточно чтобы диктовать условия. |
|
|
|
|
|
alittle
|
|
July 15, 2016, 09:37:32 PM |
|
Механизм конценсума, я о нем, это суть блокчейна.
С таким успехом и фиат можно назвать консенсусом. Все же люди только за то, чтобы откатывать транзакции, которые нарушают закон (неуплата налогов, мошенничество, хакерские кражи итп). В этом то и твоя проблема, ты с ревностью смотришь на хардфорк эфира, хотя это опция, которая предусмотрена создателем базового протокола битка (конценсус). Я же смотрю на это так- в данной ситуации контракт угрожает безопасности сети(будущей), есть возможность решить данный вопрос так, как решали угрозу базовому протоколу битка, причем это решается путем предусмотренного механизма сети (конценсуса) или же как вариант анархистов и троллей пустить на самотек. Консенсус это дьявольское слово. Каждый раз когда его упоминают - оно имеет совершенно разное значение. Консенсус майнеров по поводу валидности очередного блока - это не более чем метафора, художественно описывающая результат проверки полученного определенного набора данных на соответствие описываемому неким алгоритмом результату. Есть ожидаемый результат есть - продолжаем работу в определенном направлении (т.е есть консенсус, о наличии которого мы и не знаем вплоть до момента нахождения очередного блока ). Нет ожидаемого результата (нет консенсуса)- возвращаемся к одному из последних удовлетворительных и продолжаем работать. Сеть проверяет себя сама. Майнер может в школе в это время быть или в кино, или в гробу  А случаи когда этот майнер может вмешаться в этот процесс бесконечной проверки и изменить направление (проигнорировать консенсус и навязать свой)хорошо известны, например 51%. Консенсус о котором все здесь говорят - это другой консенсус. И криптовалюты здесь не причем. Речь идет о согласии людей (необязательно большинства) относительно того или иного варианта своих ( не сети) дальнейших действий. В том числе и по изменению штатной работы сети путем грубого или мягкого вмешательства в ход ее работы. Если меньшинство людей достигает консенсуса раньше большинства, последние становятся его легкой добычей. В крипте же это невозможно (никогда меньшинство не сможет достигнуть консенсуса) или является исключением. Вот вам и самое главное Эфир с форком произошедшим в результате консенсуса меньшинства людей, а не консенсуса работы сети - это больше не криптовалюта. Это уже нечто другое И вполне может быть не плохим. |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 15, 2016, 09:51:42 PM |
|
Механизм конценсума, я о нем, это суть блокчейна.
С таким успехом и фиат можно назвать консенсусом. Все же люди только за то, чтобы откатывать транзакции, которые нарушают закон (неуплата налогов, мошенничество, хакерские кражи итп). В этом то и твоя проблема, ты с ревностью смотришь на хардфорк эфира, хотя это опция, которая предусмотрена создателем базового протокола битка (конценсус). Я же смотрю на это так- в данной ситуации контракт угрожает безопасности сети(будущей), есть возможность решить данный вопрос так, как решали угрозу базовому протоколу битка, причем это решается путем предусмотренного механизма сети (конценсуса) или же как вариант анархистов и троллей пустить на самотек. Консенсус это дьявольское слово. Каждый раз когда его упоминают - оно имеет совершенно разное значение. Консенсус майнеров по поводу валидности очередного блока - это не более чем метафора, художественно описывающая результат проверки полученного определенного набора данных на соответствие описываемому неким алгоритмом результату. Есть ожидаемый результат есть - продолжаем работу в определенном направлении (т.е есть консенсус, о наличии которого мы и не знаем вплоть до момента нахождения очередного блока ). Нет ожидаемого результата (нет консенсуса)- возвращаемся к одному из последних удовлетворительных и продолжаем работать. Сеть проверяет себя сама. Майнер может в школе в это время быть или в кино, или в гробу А случаи когда этот майнер может вмешаться в этот процесс бесконечной проверки и изменить направление (проигнорировать консенсус и навязать свой)хорошо известны, например 51%. Консенсус о котором все здесь говорят - это другой консенсус. И криптовалюты здесь не причем. Речь идет о согласии людей (необязательно большинства) относительно того или иного варианта своих ( не сети) дальнейших действий. В том числе и по изменению штатной работы сети путем грубого или мягкого вмешательства в ход ее работы. Если меньшинство людей достигает консенсуса раньше большинства, последние становятся его легкой добычей. В крипте же это невозможно (никогда меньшинство не сможет достигнуть консенсуса) или является исключением. Вот вам и самое главное Эфир с форком произошедшим в результате консенсуса меньшинства людей, а не консенсуса работы сети - это больше не криптовалюта. Пускай она не будет криптовалютой (коей и не была никогда) это платформа смарт контрактов основанная на технологии блокчейн, зато тут все решается на демократических принципах, и пусть проголо овали не все, значит большинство устраивает тот выбор, которое сделало большенство активных участников сообщества! Я такой же каки вы биткоинер, но тут следует понимать что эфир не биток это технология с тюринг полным языком, это колумб в плане блокчейна. |
|
|
|
|
|
alittle
|
|
July 15, 2016, 09:56:05 PM |
|
Пускай она не будет криптовалютой (коей и не была никогда) это платформа смарт контрактов основанная на технологии блокчейн, зато тут все решается на демократических принципах, и пусть проголо овали не все, значит большинство устраивает тот выбор, которое сделало большенство активных участников сообщества! Я такой же каки вы биткоинер, но тут следует понимать что эфир не биток это технология с тюринг полным языком, это колумб в плане блокчейна.
Я тоже за то чтобы у большинства людей возник бы консенсус относительно места эфира в строю. Третья шеренга где-то |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 15, 2016, 09:58:28 PM |
|
Нет ничего плохого в пулах, что такое пул? Это просто точка совместного майнинга Плохо то, что их мало. Они сокращают число полных нод сети и сосредотачивают всю мощность в своих руках. если тебя не устраивает политика/клиент пула -вали на свой, благо выбор есть Пробма пула, что для голосования "против" майнеру нужно уходить с пула, а для голосования "за" не нужно делать ничего. В то время как в соло для голосования "против" не нужно делать ничего, а для голосования "за" нужно обновить софт. Это фундаментальная проблема пулов. В пуле, если захотят хардфорк ради цензуры - никто спрыгивать не будет, ну может единицы. А если все 3 пула захотят вмешаться в штатную работу сети... Деваться просто некуда, это уже не демократия, ты вынужден исполнять волю трех человек. В соло никто его принимать не будет потому что и так все путем, всем все пофик и сеть будет работать в соответствии с протоколом, а не хотелкой какого-то узкого круга лиц. алсо, с битком особо нет выбора, соло нереален, только пул, с эфиром имея ферму в 150 мхешей спокойно соло и свои 5 эфира в неделю заимеешь. В среднем заимеешь, с большой вариацией, а народ хочет стабильности. А если 150 махов нет? А через пол года сложность вырастет и 150 махов надо блок месяц ловить в среднем. Даже если майнить в соло, то все равно сеть контролируют 3 крупных пула. Твой голос до одного места. В чем прелесть эфира так это в уникальности и нецелесообоазности, даги постоянно растут, гпу не адаптированы, асики не целесобразны ввиду поса и использования видеопамяти.
AMD не Knc они выпускают карты для юзеров для игр, майнинг побочный эффект, приятный но все же побочный. Какая разница кто для кого выпускает? Важно сколько людей контролируют сеть, и чем их меньше, тем хуже. Асики тут мало отличаются от GPU - вместо крупных асик-ферм будут крупные GPU-фермы в Китае(тк там дешевое электричество) Про консенсус сети alittle правильно написал. Консенсус(в крипте) - это решение сети(ее штатного протокола) какие транзакции считать валидными, а какие нет. Именно решение штатно-работающего алгоритма. |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 15, 2016, 10:04:40 PM |
|
Нет ничего плохого в пулах, что такое пул? Это просто точка совместного майнинга Плохо то, что их мало. Они сокращают число полных нод сети и сосредотачивают всю мощность в своих руках. если тебя не устраивает политика/клиент пула -вали на свой, благо выбор есть Пробма пула, что для голосования "против" майнеру нужно уходить с пула, а для голосования "за" не нужно делать ничего. В то время как в соло для голосования "против" не нужно делать ничего, а для голосования "за" нужно обновить софт. Это фундаментальная проблема пулов. В пуле, если захотят хардфорк ради цензуры - никто спрыгивать не будет, ну может единицы. В соло никто его принимать не будет потому что и так все путем, всем все пофик и сеть будет работать в соответствии с протоколом, а не хотелкой какого-то узкого круга лиц. алсо, с битком особо нет выбора, соло нереален, только пул, с эфиром имея ферму в 150 мхешей спокойно соло и свои 5 эфира в неделю заимеешь. В среднем заимеешь, с большой вариацией, а народ хочет стабильности. А если 150 махов нет? А через пол года сложность вырастет и 150 махов надо блок месяц ловить. Даже если майнить в соло, то все равно сеть контролируют 3 крупных пула. Твой голос до одного места. В чем прелесть эфира так это в уникальности и нецелесообоазности, даги постоянно растут, гпу не адаптированы, асики не целесобразны ввиду поса и использования видеопамяти.
AMD не Knc они выпускают карты для юзеров для игр, майнинг побочный эффект, приятный но все же побочный. Какая разница кто для кого выпускает? Важно сколько людей контролируют сеть, и чем их меньше, тем хуже. Асики тут мало отличаются от GPU - вместо крупных асик-ферм будут крупные GPU-фермы в Китае(тк там дешевое электричество) Это все общие проблемы технологии, тут вопрос в том, что с эфиром пытаемся решить, в битке всех все устраивает (в этом и разница ) И кстати говоря, гпу фермы нет смысла пилить, совсем не рентабельно |
|
|
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 15, 2016, 10:25:03 PM |
|
В чем прелесть эфира так это в уникальности и нецелесообоазности, даги постоянно растут, гпу не адаптированы, асики не целесобразны ввиду поса и использования видеопамяти. Асики запросто делаются под любой алго. Память сейчас дешевая, и нет проблем обновить асик, когда даг разрастется. В битке вон как часто новые асики выходят. Асиков под эфир нет потому что валюта слабая и перспективы туманные, нет смысла вкладываться в разработку. А пос - вообще фейл. Это олигархия, да и других сопутствующих технических проблем хватает. И пос еще более склонен к централизации пулов, чем pow. Хотя посмотрим, что нам предложит этот каспер. |
|
|
|
|
|
Little_boo
|
|
July 15, 2016, 10:29:22 PM |
|
А пос - вообще фейл. Это олигархия, да и других сопутствующих технических проблем хватает. И пос еще более склонен к централизации пулов, чем pow.
Хотя посмотрим, что нам предложит этот каспер.
можно баянить, например pow+pos |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 15, 2016, 10:39:06 PM |
|
можно баянить, например pow+pos Smiley И получить недостатки обеих алгоритмов, убив при этом их преимущества То есть сеть будет тоже жрать так же много энергии, но еще и будут 3 олигарха, которые будут постоянно богатеть - постоянно накапливать все новые и новые монеты(отбирая их у более мелких участников сети), усиливая свое влияние. И эти же самые 3 олигарха буду контролировать 3 пула, которые будут контролировать 60% pow-мощностей В общем полный фейл. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
July 16, 2016, 12:37:53 AM
Last edit: July 16, 2016, 12:51:08 AM by klbax381 |
|
Втулили голосовалку на Etherpool/ethermine И опять не честную.  Честная голосовалка должна всех, кто не голосует считать, что они голосуют "против", а их посчитают, что голосуют "за". Опять проголосует 10-20% майнеров, а остальные даже не заметят этой голосовалки. Не было бы пула - не было бы и хардфорка, потому что тот, кто не голосует(не обновляет софт) - автоматом голосует "против" вмешательства в работу сети. Вот так вот пулы захватывают контроль над сетью. Честная голосовалка должна выглядеть вот так.  Заметьте, опции "dont care" не существует. "dont care" - это значит работать на старом алгоритме. При чем не важно с багами или без и не важно сколько проголосовало за или против. "dont care" = NOВот это называется атака "51%". Данная сеть не только уязвимая, но и в случаи принятия хардфора она будет подвергнута этой самой 51% атаке, которую проведут пулы сговорившись, при чем эта атака им обойдется очень дешево, мощностя покупать не нужно. Этот хардфорк = атака 51% в действии. |
|
|
|
|
|
ON
|
|
July 16, 2016, 08:10:59 AM |
|
Этот хардфорк = атака 51% в действии.
Хм, так и есть. Только это whitehack атака) |
|
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 16, 2016, 08:16:28 AM |
|
Чтож тогда голоса тех кто не пришел на выборы не считают как нет? Не пришел/проголосовал, значит насрать или согласен с политикой партии.
|
|
|
|
|
|
Poll
