[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[klbax381]

Хардфорк нужен из-за роста сложности сети.

Почему это? Наоборот рост сложности только в пользу эфира (в смысле кассика, не форка)

[DoubleDot]

плохо повлияющий на репутацию криптовалют в целом.

Согласен. Нынешняя ситуация со всеми криптовалютами очень критичная. И если в ближайшем будущем не начать принимать меры - криптовалюте наступит крах.

Немного вырву из контекста и соглашусь)
в развитии криптомира был набран хороший темп, и следующим шагом должны были стать смартконтракты для масс(если бы ДАО вложилось таки в проекты)
Но что-то пошло не так. Рост битка после уполовинивания не случился, ДАО вопреки всякой логики, распустили, эфир форкнули и теперь никто и предположить не может, какая ветка победит(хотя хэшрейт классика падает, но, что будет, если завтра Виталик раскается и поддержит классик?).
Мне лично кажется, что так много случайностей в одном месте - это преребор, и всех опять пытаются поиметь хитровывернутые перцы, возможно правительство мира, или спецы, тут уж каждый решает для себя, кем ему менее совестно быть поиметым. тут грустный смайлик..

[DoubleDot]

Кстати, тут походу уравновесились люди, которые по идейным соображениям выходят из форка и те, кто пользуясь удвоением монет, продают классик и покупают форкнутый эфир. Потому что курс стоит на месте..

[klbax381]

Классику не помешал бы другой хардфорк - внедрение защиты от централизованных пулов. Везде в спецификациях эфира идет упоор на децентрализацию(очень грамотные рассуждения, к стати), придумали асико-устойчивый алго итд. Так что защита от пулов очень к стати.
Но я думаю сейчас рано пока, пусть немного ситуация стабилизируется и тогда можно пробовать вводить подобные фишки. Сообщество должно оценить, раз некоторым майнерам хватило ума перестроить фермы на классик.

Рост битка после уполовинивания не случился,

Зато случился до уполовинивания и сейчас его цена реальная, если брать в расчет стоимость затрачиваемого на майнинг электричества.

и следующим шагом должны были стать смартконтракты для масс

Что мешает массам сейчас писать смарт-контракты? Документация на язык(и) есть и она достаточно хороша, сеть работает, хочешь форк, хочешь оригинал(кассик), а хочешь вообще можешь на Counterparty пробовать делать - поверх блокчейна битка, хотя эта штука пока в зачаточном состоянии.

[tolikkk]

Кстати, тут походу уравновесились люди, которые по идейным соображениям выходят из форка и те, кто пользуясь удвоением монет, продают классик и покупают форкнутый эфир. Потому что курс стоит на месте..

а как получить классик?

[Yaremi]

Хардфорк нужен из-за роста сложности сети.

Почему это? Наоборот рост сложности только в пользу эфира (в смысле кассика, не форка)

Потому-что он сделан так, что будет рости до бесконечности не зависимо от количества майнеров. То есть в итоге его невозможно будет добыть и блокчейн встанет.

[CREATIVE_Life]

плохо повлияющий на репутацию криптовалют в целом.

Согласен. Нынешняя ситуация со всеми криптовалютами очень критичная. И если в ближайшем будущем не начать принимать меры - криптовалюте наступит крах.

Немного вырву из контекста и соглашусь)
в развитии криптомира был набран хороший темп, и следующим шагом должны были стать смартконтракты для масс(если бы ДАО вложилось таки в проекты)
Но что-то пошло не так. Рост битка после уполовинивания не случился, ДАО вопреки всякой логики, распустили, эфир форкнули и теперь никто и предположить не может, какая ветка победит(хотя хэшрейт классика падает, но, что будет, если завтра Виталик раскается и поддержит классик?).
Мне лично кажется, что так много случайностей в одном месте - это преребор, и всех опять пытаются поиметь хитровывернутые Олени, возможно правительство мира, или спецы, тут уж каждый решает для себя, кем ему менее совестно быть поиметым. тут грустный смайлик..

В дополнение к сути...

А вообще это реалии истории Хайпа Афериума



P.S. Не давайте каждому лосю, себя поиметь 

[xolod]

Классику не помешал бы другой хардфорк - внедрение защиты от централизованных пулов. Везде в спецификациях эфира идет упоор на децентрализацию(очень грамотные рассуждения, к стати), придумали асико-устойчивый алго итд. Так что защита от пулов очень к стати.
Но я думаю сейчас рано пока, пусть немного ситуация стабилизируется и тогда можно пробовать вводить подобные фишки. Сообщество должно оценить, раз некоторым майнерам хватило ума перестроить фермы на классик.

А голосование по этому поводу у майнеров классик будет? Или хардфорк будет введен централизованно?
А если не все согласятся и останется вторая ветка - будет называться Ethereum CLassic Classic.

[klbax381]

Потому-что он сделан так, что будет рости до бесконечности не зависимо от количества майнеров. То есть в итоге его невозможно будет добыть и блокчейн встанет.

С чего бы это? И какой форкв Вы предлагаете?

Quote from: klbax381 on Today at 08:44:50 PM
Классику не помешал бы другой хардфорк - внедрение защиты от централизованных пулов. Везде в спецификациях эфира идет упоор на децентрализацию(очень грамотные рассуждения, к стати), придумали асико-устойчивый алго итд. Так что защита от пулов очень к стати.
Но я думаю сейчас рано пока, пусть немного ситуация стабилизируется и тогда можно пробовать вводить подобные фишки. Сообщество должно оценить, раз некоторым майнерам хватило ума перестроить фермы на классик.


А голосование по этому поводу у майнеров классик будет? Или хардфорк будет введен централизованно?
А если не все согласятся и останется вторая ветка - будет называться Ethereum CLassic Classic.

Конечно будет честное голосование. Кто против пулов - должен проголосовать, кто не голосует - тот за пулы = против данного хардфорка(введение защиты от пулов).
Само голосование заключается в уходе с пула в соло или переключение на p2pool или его аналог.
По другому и быть никак не может, централизовано тут принять решение "за форк" не получится, разве что найдется майнер, в распоряжении которого будет много физических видеокарт с хешрейтом более 50% классик-сети, и то у него вряд ли что-то получится, нужно еще согласие пользователей.

[DoubleDot]

Кстати, тут походу уравновесились люди, которые по идейным соображениям выходят из форка и те, кто пользуясь удвоением монет, продают классик и покупают форкнутый эфир. Потому что курс стоит на месте..

а как получить классик?

нужно отправить на поло эфир(форкнутый) с кошелька, на котором на момент форка были эфиры, тогда получите такое же количество классик эфира(только цена его около 100к сатош). Да, при этом форкнутый эфир с нормальной ценой вы тоже получите.

[DoubleDot]

Что мешает массам сейчас писать смарт-контракты? Документация на язык(и) есть и она достаточно хороша, сеть работает, хочешь форк, хочешь оригинал(кассик), а хочешь вообще можешь на Counterparty пробовать делать - поверх блокчейна битка, хотя эта штука пока в зачаточном состоянии.

Массам мешает отсутствие направляющей руки, какой могла стать ДАО.
" народные массы настолько (тупы, кажется), что народ нужно за ручку вести к их собственному счастью". Ульянов. поправьте, если не так, по памяти..

[Yaremi]

С чего бы это? И какой форкв Вы предлагаете?

Потому-что так прописано в коде, с этого очевидно. без хардфорка классик со временем не возможно будет майнить и он встанет. И решить это можно только с помощью хардфорка. или же пос майнингом. Но кто сделает это в классике? У классика нет даже команды никакой сейчас. Даже своего кошелька. такие дела. И опять же, пос без хардфорка тоже не возможен.

Вопросов по классику много. Например что будет с остальными классиками из дао 9 лямов? вернутся ил они владельцам, кто их заберёт себе если нет? Отдадите какеру? вопросов много.

[klbax381]

Потому-что так прописано в коде, с этого очевидно. без хардфорка классик со временем не возможно будет майнить и он встанет.

А, Вы про размер dag-файлов. Да, он растет, но не так быстро, чтобы встало. Тем более у многих сейчас карты на 8 гиг, так что хвати еще на долго.
С таким же темпом и майнинг форка встанет в то же время, что и классик.

Но кто сделает это в классике? У классика нет даже команды никакой сейчас.

Команда есть и понемногу растет

Даже своего кошелька

Почему нет, geth есть и отлично работает.

Вопросов по классику много. Например что будет с остальными классиками из дао 9 лямов? вернутся ил они владельцам, кто их заберёт себе если нет? Отдадите какеру? вопросов много.

3.6 ляма уйдут хакеру #1(aka darkdao), а 7 с чем-то там лямов уйдут хакеру #2(Виталик Бутерин, aka witehatdao), а  куда они пойдут дальше уже от них зависит. Хотя против этих двух хакеров можно делать контратаки, если кому-то будет охота этим заниматься.

[Yaremi]

ETC fork nonce discussion is currently in progress anyone can comment https://github.com/ethereumclassic/README/issues/18

[Yaremi]

А, Вы про размер dag-файлов. Да, он растет, но не так быстро, чтобы встало. Тем более у многих сейчас карты на 8 гиг, так что хвати еще на долго.
С таким же темпом и майнинг форка встанет в то же время, что и классик.

А через год? Или нвидия и амд вам по заказу карты будет делать с кучей гигов? Так в эфири Виталик пилит ПОС, он его и придумал. А кто будет пилить в классике?

[avirdoz]

А, Вы про размер dag-файлов. Да, он растет, но не так быстро, чтобы встало. Тем более у многих сейчас карты на 8 гиг, так что хвати еще на долго.
С таким же темпом и майнинг форка встанет в то же время, что и классик.

А через год? Или нвидия и амд вам по заказу карты будет делать с кучей гигов? Так в эфири Виталик пилит ПОС, он его и придумал. А кто будет пилить в классике?

Через год 4х гиговые карты будут справляться

[klbax381]

А кто будет пилить в классике?

We plan to follow http://github.com/ethereum development except for any features they introduce into existing clients that violate the key principles of openness, neutrality and immutability.
https://github.com/ethereumclassic/README

[Yaremi]

А, Вы про размер dag-файлов. Да, он растет, но не так быстро, чтобы встало. Тем более у многих сейчас карты на 8 гиг, так что хвати еще на долго.
С таким же темпом и майнинг форка встанет в то же время, что и классик.

А через год? Или нвидия и амд вам по заказу карты будет делать с кучей гигов? Так в эфири Виталик пилит ПОС, он его и придумал. А кто будет пилить в классике?

Через год 4х гиговые карты будут справляться

А как вы посчитали, что через год 4 гиговые нужны будут а не например 16 гиговые?

[Yaremi]

А кто будет пилить в классике?

We plan to follow http://github.com/ethereum development except for any features they introduce into existing clients that violate the key principles of openness, neutrality and immutability.
https://github.com/ethereumclassic/README

А ну тогда норм. 

[DoubleDot]

Чё стартанул, не в курсе?