delfastTions
Legendary
Offline
Activity: 2856
Merit: 1553
|
|
August 04, 2022, 07:30:33 PM |
|
Так оно NFT у 99% криптанов дешевле, чем купил. А то и вообще продать невозможо. Это только у холдеров так или трейдеров. Кто барыжит свеже сминченными нфтешками, там риск меньше. То есть, более менее нормальный вариант выходить в плюс с минимальным (если это вообще применимо к нфт токенам) риском, это участвовать в сейлах и свежих минтах коллекций, и потом сливать их сразу же, пока есть какая-то движуха. Но многие хотят повторения успехов каких-нибудь мартышек или гоблинов, где флур прайс вырос многократно, а в итоге остаются с неликвидным говном надолго или сливают за бесценок. Ну прям как ico 2017 года. Да, вот точно, похоже на концовку ICO когда скамилось вообще все. Я думаю надо чтоб сильно повезло чтобы какая то коллекция сделала бы хоть небольшие иксы. И там на этой тусовке с нфт-шками надо тусить наверное 24/7 чтоб хоть чего то заработать. Короче херня это все. Баловство с картинками дебельных обезьян. Вот меня заинтересовало ваше мнение, уважаемые коллеги из локала:
А пользуетесь ли вы эфириумом как раньше в 2015-17-19-м? ...
Посмотрел свои кошельки,... в этом году только две транзакции, обе по переводу активов в полигон. Вот если вернуться к теме - к эфириуму, то я думаю что охеренное количество криптанов отвернулись от эфириума. Например индийцы, где даже 20-30 центов уже как бы деньги, ну а пара баксов за смарт вообще по ихнему дохрена. Ясно дело перекинулись на БНБ и Солану, Трон какой нибудь. Так что Тим Бейко и Виталик парят всем мозг типа про увеличение юзеров. Нету этого нихера.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
sky999
|
|
August 04, 2022, 07:34:23 PM |
|
Так оно NFT у 99% криптанов дешевле, чем купил. А то и вообще продать невозможо. Это только у холдеров так или трейдеров. Кто барыжит свеже сминченными нфтешками, там риск меньше. То есть, более менее нормальный вариант выходить в плюс с минимальным (если это вообще применимо к нфт токенам) риском, это участвовать в сейлах и свежих минтах коллекций, и потом сливать их сразу же, пока есть какая-то движуха. Но многие хотят повторения успехов каких-нибудь мартышек или гоблинов, где флур прайс вырос многократно, а в итоге остаются с неликвидным говном надолго или сливают за бесценок. Ну прям как ico 2017 года. Ну ты не путай хер с пальцем. Мартышки (точнее юга лабс) — это топ-коллекция, которая уже панков с мибитами выкупила (и видимо много чего еще выкупит). Это считай топ-токен в экосистеме эфира, типа юнисвопа. А гоблины — это кал, который пропампили и затем аккуратно сливают инвесторам тьму его клонов, в надежде на быстрый их рост. Разные все-таки вещи. Вообще коллекций стотысячников по наторгованному объему очень мало, буквально по пальцам пересчитать. Туда просто так не попадают.
|
|
|
|
delfastTions
Legendary
Offline
Activity: 2856
Merit: 1553
|
|
August 05, 2022, 07:06:27 AM Last edit: August 05, 2022, 10:27:35 AM by delfastTions |
|
Вот есть же здравомыслящие люди в старых, проверенных временем биржах: Poloniex поддержит потенциальные форки Ethereum на алгоритме PoW Poloniex поддержит потенциальный форк Ethereum на алгоритме Proof-of-Work (PoW) после слияния основной сети с Beacon Chain, которое запланировано на сентябрь 2022 года.... И не все всерьёз воспринимают зелёный развод. Кстати и Джастин Сан бывший из Трона тоже чего то в поддержку ETHW сказанул. Теперь я так понимаю будет мощный дискус про форки ETHS - ETHW
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 4567
|
|
August 05, 2022, 11:54:49 AM |
|
Мало кто сейчас говорит об этом, но у эфириума ожидается дефицит. Примерно 4.2 милиона монет поступает от майнеров. Процентов 60 сожгли. Еще год не прошел со старта EIP 1559, а сожжено более 60%. https://ethburned.info/Валидаторы на ПОС свои награды только видят, а распоряжаться ими не могут. После слияния поступления от майнеров не будет, от ПОС валидаторов тоже. Только после EIP-4895 валидаторы смогут вывести свои награды, а это может занять от 6 до 12 месяцев
|
| | Peach BTC bitcoin | │ | Buy and Sell Bitcoin P2P | │ | . .
▄▄███████▄▄ ▄██████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀███████▀▀
▀▀▀▀███████▀▀▀▀ | | EUROPE | AFRICA LATIN AMERICA | | | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
███████▄█ ███████▀ ██▄▄▄▄▄░▄▄▄▄▄ █████████████▀ ▐███████████▌ ▐███████████▌ █████████████▄ ██████████████ ███▀███▀▀███▀ | . Download on the App Store | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
▄██▄ ██████▄ █████████▄ ████████████▄ ███████████████ ████████████▀ █████████▀ ██████▀ ▀██▀ | . GET IT ON Google Play | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ |
|
|
|
delfastTions
Legendary
Offline
Activity: 2856
Merit: 1553
|
Вот есть же здравомыслящие люди в старых, проверенных временем биржах: Poloniex поддержит потенциальные форки Ethereum на алгоритме PoW Poloniex поддержит потенциальный форк Ethereum на алгоритме Proof-of-Work (PoW) после слияния основной сети с Beacon Chain, которое запланировано на сентябрь 2022 года.... И не все всерьёз воспринимают зелёный развод. Кстати и Джастин Сан бывший из Трона тоже чего то в поддержку ETHW сказанул. Теперь я так понимаю будет мощный дискус про форки ETHS - ETHW Кстати Виталик среагировал на эти страшилки по ETHW. Конечно не то, чтоб испугался, но наверное принял во внимание мнение этих китайских майнеров: Виталик Бутерин: эмитенты стейблкоинов определят будущее спорных хардфорков EthereumБутерин отметил, что в ближайшие пять-десять лет блокчейн второй по капитализации криптовалюты столкнется со спорными хардфорками — именно тогда провайдеры стейблкоинов могут оказать большое влияние. Кстати об этом примерно говорил и Сейлор. Мало кто сейчас говорит об этом, но у эфириума ожидается дефицит. Примерно 4.2 милиона монет поступает от майнеров. Процентов 60 сожгли. Еще год не прошел со старта EIP 1559, а сожжено более 60%....
Что касается соженных эфириумом, то их слишком мало пожгли, чтобы всерьёз влиять на ценник. Стоит битку снизиться на ~$ 1-2К и весь эффект от сжигания занулится.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
Dimasin
Member
Offline
Activity: 124
Merit: 95
|
Вот есть же здравомыслящие люди в старых, проверенных временем биржах: Poloniex поддержит потенциальные форки Ethereum на алгоритме PoW Poloniex поддержит потенциальный форк Ethereum на алгоритме Proof-of-Work (PoW) после слияния основной сети с Beacon Chain, которое запланировано на сентябрь 2022 года.... И не все всерьёз воспринимают зелёный развод. Кстати и Джастин Сан бывший из Трона тоже чего то в поддержку ETHW сказанул. Теперь я так понимаю будет мощный дискус про форки ETHS - ETHW И какой смысл колхозить новый PoW форк? Кто то мешает жарить видяхи в вечном PoW ETC, если уж так очень хочется? Алгоритм тот же, никаких бомб сложности и самое главное, незапятнанное прошлое - никаких правок святого блокчейна. Чем плох ETC? Но нет, надо как то выделиться, хотя бы пустым бла бла - словием.
|
|
|
|
dwyane36
Legendary
Offline
Activity: 3010
Merit: 2234
|
|
August 06, 2022, 04:31:04 PM |
|
Что касается соженных эфириумом, то их слишком мало пожгли, чтобы всерьёз влиять на ценник. Стоит битку снизиться на ~$ 1-2К и весь эффект от сжигания занулится.
С момента активации eip-1559 сожгли более 2,5 млн эфира (4,4 млрд. баксов) и я бы не сказал, что это слишком мало. Конечно, такой темп сжигания по-прежнему недостаточен для того, чтобы эмиссия эфира начала уменьшаться. Однако не стоит ожидать, что эффект от процесса сжигания будет каким-то быстрым. Как мне кажется, будет неплохой результат, если эмиссия эфира уменьшится хотя бы на 2-3 млн к 2025 году.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2478
Merit: 1943
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
August 06, 2022, 05:30:17 PM |
|
И какой смысл колхозить новый PoW форк? Кто то мешает жарить видяхи в вечном PoW ETC, если уж так очень хочется? Алгоритм тот же, никаких бомб сложности и самое главное, незапятнанное прошлое - никаких правок святого блокчейна. Чем плох ETC? Но нет, надо как то выделиться, хотя бы пустым бла бла - словием.
Это хуже чем пустое бла бласловие - тупость. Значительная часть блокчейна Эфира это стейблы, при форке они превратяться в ноль, а сам их форк в урезанного уродца, по факту это даже нельзя будет называть форком. На месте этих бы фантазеров я бы вел переговоры с хоть каким-нибудь эмитентом (не уст ) стейблов чтобы после форка они что-нибудь эмитировали на повэфире. Это была бы хоть какая-то заявка о своей серьезности.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
safar1980
Legendary
Offline
Activity: 1862
Merit: 1653
Hire Bitcointalk Camp. Manager @ r7promotions.com
|
|
|
|
|
delfastTions
Legendary
Offline
Activity: 2856
Merit: 1553
|
|
August 08, 2022, 10:17:36 AM |
|
А это пока ещё очень даже неплохо. ИМХО. Вполне себе показывает, что ветка ETHW может быть жизнеспособной, если учесть приличную капу самого эфириума. Капа ETHW получается около $12 млрд. Не так уж и мало, черт побери. И кстати почему ~0, 92 ETH, должно же быть 1.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2478
Merit: 1943
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
|
August 08, 2022, 05:00:50 PM |
|
Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями. Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 4567
|
|
August 08, 2022, 09:25:12 PM |
|
Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями. Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние. В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее Пользователей предупредили, сайт лежит https://bitcointalk.org/index.php?topic=5211793.msg60717275#msg60717275
|
| | Peach BTC bitcoin | │ | Buy and Sell Bitcoin P2P | │ | . .
▄▄███████▄▄ ▄██████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀███████▀▀
▀▀▀▀███████▀▀▀▀ | | EUROPE | AFRICA LATIN AMERICA | | | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
███████▄█ ███████▀ ██▄▄▄▄▄░▄▄▄▄▄ █████████████▀ ▐███████████▌ ▐███████████▌ █████████████▄ ██████████████ ███▀███▀▀███▀ | . Download on the App Store | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ | ▄▀▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▀▄▄▄ |
▄██▄ ██████▄ █████████▄ ████████████▄ ███████████████ ████████████▀ █████████▀ ██████▀ ▀██▀ | . GET IT ON Google Play | ▀▀▀▄ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄▄▀ |
|
|
|
Dimasin
Member
Offline
Activity: 124
Merit: 95
|
|
August 09, 2022, 02:59:38 AM |
|
Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями. Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние. В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее Пользователей предупредили, сайт лежит https://bitcointalk.org/index.php?topic=5211793.msg60717275#msg60717275Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
|
|
|
|
andy_pelevin
Legendary
Offline
Activity: 2259
Merit: 1142
Altcoinlog
|
|
August 09, 2022, 08:27:15 AM |
|
..., но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
Абсолютное большинство адресов, имеющих пометку в эзерскане, как мошеннические, не имеют ни каких юридических обоснований для такой их квалификации. Причины, по которым этим адресам присвоен такой статус ни как не связаны с правоохранительными органами. Принятие репрессивных законов по отношению к определённым адресам не могут на 100% лишить мошенников возможности использовать украденные активы. Действие закона всегда ограничено определённой юрисдикцией. Технически, майнер может не включать в найденные им блоки, транзакции с определёнными адресами. Он так же может отказаться от подтверждения валидности тех блоков, в которых присутствуют транзакции с грязными адресами. Если комьюнити примет решение, не обслуживать те или иные адреса, то вопрос включения адресов в санкционный список будет определяться консенсусом. Такой сценарий вполне реален. Решения комьюнити точно будут более быстрыми и, скорее всего, более качественными. Возможно, в ближайшем будущем, для того, что бы стать майнером, надо будет обязательно вступить в ДАО и выполнять их Устав.
|
|
|
|
Dimasin
Member
Offline
Activity: 124
Merit: 95
|
|
August 09, 2022, 10:22:59 AM |
|
..., но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
Абсолютное большинство адресов, имеющих пометку в эзерскане, как мошеннические, не имеют ни каких юридических обоснований для такой их квалификации. Причины, по которым этим адресам присвоен такой статус ни как не связаны с правоохранительными органами. Принятие репрессивных законов по отношению к определённым адресам не могут на 100% лишить мошенников возможности использовать украденные активы. Действие закона всегда ограничено определённой юрисдикцией. Технически, майнер может не включать в найденные им блоки, транзакции с определёнными адресами. Он так же может отказаться от подтверждения валидности тех блоков, в которых присутствуют транзакции с грязными адресами. Если комьюнити примет решение, не обслуживать те или иные адреса, то вопрос включения адресов в санкционный список будет определяться консенсусом. Такой сценарий вполне реален. Решения комьюнити точно будут более быстрыми и, скорее всего, более качественными. Возможно, в ближайшем будущем, для того, что бы стать майнером, надо будет обязательно вступить в ДАО и выполнять их Устав. Технически как раз майнер не может, если мы не говорим о теоретической возможности. В существующем ПО нет такой функциональности. ПО майнера реализует максимальную прибыль, что заставляет его включать наибольшее число транзакций с наибольшей комиссией. Никакой фильтрации адресов, только прибыль. Для исключения транзакций с "запрещенных" адресов нужен хардфорк - изменения в протоколе консенсуса. Именно ХФ, чтобы сеть не могла принимать такие блоки даже если отдельные майнеры будут такие блоки создавать. Вот тут, как раз, комьюнити может и не согласиться, если речь идет о PoW. С PoS ситуация сложнее, валидатору некуда деться, или он примет ХФ или его будут штрафовать. Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся. У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2326
Merit: 2365
|
|
August 09, 2022, 12:29:44 PM |
|
Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся.
Разработчики, в случае давления на них, всегда могут заявить, что они больше не разработчики и, следовательно, изменения вносить не обязаны. Да и вообще, в более-менее правовых государствах существуют юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что - нельзя. Разработчиков Линукса почему-то не заставляют вносить блокировки запуска ОС в Северной Корее. А хули? Ведь под Линуксом можно гонять софт для расчёта баллистических ракет. Да ещё и легендарные северокорейские хакеры его активно пользуют. У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная.
Какая конкретная? Разработчики могут находиться в самых разных юрисдикциях. Сам Бутерин, небось, в США не проживает. Как бы там ни было, внесение изменений в консенсус Эфира с целью цензурирования транзакций - это сильный репутационный удар. Бутерину всю жизнь будут припоминать неадекватный откат блокчейна ради спасения средств в одном из контрактов, а цензурирование транзакций - это не меньший косяк для криптовалюты, которая позиционируется, как децентрализованная.
|
|
|
|
andy_pelevin
Legendary
Offline
Activity: 2259
Merit: 1142
Altcoinlog
|
|
August 09, 2022, 12:51:28 PM |
|
..., но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
Абсолютное большинство адресов, имеющих пометку в эзерскане, как мошеннические, не имеют ни каких юридических обоснований для такой их квалификации. Причины, по которым этим адресам присвоен такой статус ни как не связаны с правоохранительными органами. Принятие репрессивных законов по отношению к определённым адресам не могут на 100% лишить мошенников возможности использовать украденные активы. Действие закона всегда ограничено определённой юрисдикцией. Технически, майнер может не включать в найденные им блоки, транзакции с определёнными адресами. Он так же может отказаться от подтверждения валидности тех блоков, в которых присутствуют транзакции с грязными адресами. Если комьюнити примет решение, не обслуживать те или иные адреса, то вопрос включения адресов в санкционный список будет определяться консенсусом. Такой сценарий вполне реален. Решения комьюнити точно будут более быстрыми и, скорее всего, более качественными. Возможно, в ближайшем будущем, для того, что бы стать майнером, надо будет обязательно вступить в ДАО и выполнять их Устав. Технически как раз майнер не может, если мы не говорим о теоретической возможности. В существующем ПО нет такой функциональности. ПО майнера реализует максимальную прибыль, что заставляет его включать наибольшее число транзакций с наибольшей комиссией. Никакой фильтрации адресов, только прибыль. Для исключения транзакций с "запрещенных" адресов нужен хардфорк - изменения в протоколе консенсуса. Именно ХФ, чтобы сеть не могла принимать такие блоки даже если отдельные майнеры будут такие блоки создавать. Вот тут, как раз, комьюнити может и не согласиться, если речь идет о PoW. С PoS ситуация сложнее, валидатору некуда деться, или он примет ХФ или его будут штрафовать. Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся. У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная. Я не имел в виду, что такой функционал доступен уже сейчас, хотя, наверно, можно самостоятельно внести изменения в своё ПО и не проводить ТХ с адресами из своего списка. Разумеется, это уменьшит прибыльность майнинга. ХФ не нужен, и на формирование консенсуса это не повлияет. Как бы там ни было, внесение изменений в консенсус Эфира с целью цензурирования транзакций - это сильный репутационный удар. Бутерину всю жизнь будут припоминать неадекватный откат блокчейна ради спасения средств в одном из контрактов, а цензурирование транзакций - это не меньший косяк для криптовалюты, которая позиционируется, как децентрализованная.
Да, отказ в обслуживании можно считать цензурой, но это не откат блокчейна. Это, скорее, исключение нарушителей из сообщества за причинение вреда его членам.
|
|
|
|
Dimasin
Member
Offline
Activity: 124
Merit: 95
|
|
August 09, 2022, 01:14:01 PM |
|
Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся.
Разработчики, в случае давления на них, всегда могут заявить, что они больше не разработчики и, следовательно, изменения вносить не обязаны. Да и вообще, в более-менее правовых государствах существуют юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что - нельзя. Разработчиков Линукса почему-то не заставляют вносить блокировки запуска ОС в Северной Корее. А хули? Ведь под Линуксом можно гонять софт для расчёта баллистических ракет. Да ещё и легендарные северокорейские хакеры его активно пользуют. У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная.
Какая конкретная? Разработчики могут находиться в самых разных юрисдикциях. Сам Бутерин, небось, в США не проживает. Как бы там ни было, внесение изменений в консенсус Эфира с целью цензурирования транзакций - это сильный репутационный удар. Бутерину всю жизнь будут припоминать неадекватный откат блокчейна ради спасения средств в одном из контрактов, а цензурирование транзакций - это не меньший косяк для криптовалюты, которая позиционируется, как децентрализованная. Ядро Linux, не самая удачная аналогия. В данном случае технически невозможно ограничить территориальность исполнения кода на каком либо отдельном устройстве, где бы это устройство не находилось. Ну вот, какая я то такая, конкретная юрисдикция. https://www.rbc.ru/crypto/news/6256cf7b9a79474340885f01Я собственно, против какой либо цензуры, в любом смысле. Дайте людям сами решать, что им нужно, а что нет. Вроде как все так называемые правовые госы это декларируют, но вполне известно, что это значит на самом деле. Примеров предостаточно. Вот тут https://docs.ethhub.io/ethereum-roadmap/ethereum-2.0/eth2.0-teams/teams-building-eth2.0/ есть некоторые сведения о юрисдикции разработчиков ETH 2.0. Но есть одна тонкость - они всего лишь реализуют алгоритм https://github.com/ethereum/consensus-specs, который разрабатывает Ethereum Foundation https://ethereum.org/en/about/. Очень надеюсь, что на них будет сложно повлиять.
|
|
|
|
|