Grazie. Non sapevo quella cosa riferita da Panetta sul probabile limite di 3k€ per l'euro digitale, soglia oltre la quale si dovrebbe pagare un tasso di interesse negativo. Anche questa alla fine è una cosa che - se davvero fatta - toglierà appeal a queste versioni di euro digitale: rimarrebbero solo da usare  un po' come se fosse il contante che si tiene oggi in portafoglio, con tutti gli aspetti negativi aggiunti: totale tracciabilità, ecc.
Mah.....

Eh Paolo per alcuni questa "critica" (vogliamo chiamarla così?) non la si può sollevare. Qui c'è chi ha comperato Btc quando valeva 1 €...... anche comperandone centinaia o migliaia poteva pensare di creare un trust, una holding o quant'altro in quel momento ?  Impensabile, sia per i costi sia per il fatto che non ci si pensava proprio avendo investito magari 1.000 €.

E ci sono casi ancor più clamorosi perché nell'esempio di prima quel qualcuno almeno qualche euro lo avrà "investito" ma c'è chi non ha invece mai pagato nulla.
Nel 2017 (se la memoria non mi inganna sull'anno) quando è stato creato Nano (all'epoca raiblock) i dev lo distribuivano con i faucet: giocavi qualche minuto a qualche giochino su un sito e ti ritrovavi con migliaia di xrb in tasca. C'è gente che ha creato dei bot per giocarci e accumularli....... di conseguenza c'è chi si è ritrovato con migliaia e migliaia di xrb senza spendere un centesimo.
Guarda quanto vale Nano ora...... 
Possibile che quando uno giocava su un faucet potesse anche pensare di creare una holding?  e non erano tutti dodicenni eh, tra chi ci legge c'è gente che ne ha accumulati a palate in quei giorni.

Bella questa definizione, da ricordare !
Anche perché la metafora della chiave ti può portare a far capire ad altri che tu POTERSTI non essere l'unico "possessore" (conoscitore) della chiave, con tutto ciò che ne potrebbe conseguire.

Concordo. E' sicuramente un argomento che interesserebbe a molti anche solo per sapere quali possibilità ci siano, senza poi trasferirsi (io non lo farei di sicuro, potrei essere in guadagno di centinaia di k solo nel 2050 !).
Inoltre  @elle777  non staresti facendo nulla di male, non è mica proibito scrivere in un forum quali siano i vantaggi fiscali di un altro paese 

Ho letto sul loro canale TG che anche TRT sta consentendo l'utilizzo di LN però sono ancora in "beta" perciò per utilizzarlo devi chiederne l'abilitazione via ticket.
Hanno anche aggiornato la pagina con le fee su LN, 0,01% :

https://www.therocktrading.com/it/pages/fees

Naturalmente con TRT sei obbligato a KYC...….

Per quanto riguarda le persone fisiche mi sembra che riguardi solo le persone che esercitano attività di cambia valute oppure commerciale con le cripto:

https://translate.google.com/translate?sl=pt&tl=it&u=https://www.bportugal.pt/comunicado/banco-de-portugal-regulamenta-registo-de-entidades-que-exercem-atividades-com-ativos

quindi più o meno sono cose che in Italia erano già state recepite nel 2019 se la memoria non mi inganna, con il nuovo regolamento che interessava i "cambia valute" in senso lato.
Nulla quindi che interessi l'utilizzatore finale di cripto.

Ma basta con ste lamentele sulle banche ! loro guardano al domani:

https://www.corriere.it/economia/consumi/21_aprile_28/ing-italia-chiude-bancomat-luglio-banca-elimina-contante-diventa-cashless-6272ebae-a80a-11eb-9b2a-89b9894068db.shtml

questi sono davvero troppo avanti: non solo eliminano il contante ma se vuoi prelevare devi anche andare agli atm delle altre banche e quindi PAGARE la commissione ! 


Manovra di tenore ben peggiore sta facendo Binck (qualche mese fa acquisita da Saxo): stanno cancellando (con diritto di recesso esercitato dalla banca) alcuni loro servizi che erano essenziali per il tipo di operatività che offrivano: se guardaste i thread su Binck di FinanzaOnLine o InvestireOggi  trovereste pagine e pagine (solo negli ultimi 2 giorni) di gente inviperita. Veramente una mossa senza né capo né coda.

C'era questo thread specifico:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5327415.0

almeno la prima risposta la trovi   

Non si legge, non è che l'hai anche in pdf o jpg di risoluzione maggiore ?

Nel caso B il prezzo pagato per l'acquisto non è 50k, quello è solo il valore che aveva Btc al momento del trasferimento tra wallet ma non il costo di carico. L'interpretazione Ade non dice mica che bisogna rifarsi al costo di acquisto ?

Sai quanto ti apprezzo, però questa parte di risposta confligge un po' con quanto scrivevi poco sopra:


perché se le cose fossero chiare non avrebbe molto senso la frase che ho evidenziato qui poiché ricadrebbe nell'ambito della discrezionalità, che non può esserci in presenza di una prescrizione di legge.
La frase evidenziata è legata al margine d'incertezza che nasce oggi dal rapporto tra fisco e cripto: proprio perché è incerto (imho) uno si fa la domanda che hai scritto, se invece ci fosse una norma chiara difficilmente uno si farebbe quella domanda perché saprebbe che in caso di controlli sarebbero guai.
Invece proprio data l'incertezza di fondo uno si dice: va beh tutto sommato le cose non sono del tutto chiare..... e allora io dichiaro solo la parte che voglio spendere eccetera eccetera.
Ma perché uno deve avere dubbi di questo tipo ? per pagare le tasse.... mi sembra assurdo!

Aggiungo che questo "eterno" dilemma riguarda poi solo quelli che sono nella classica terra di mezzo, cioè che hanno importi in cripto né bassi né alti. Infatti:
- per chi dovesse avere importi bassi la domanda non si porrebbe perché restando sotto i 15k non dovresti nemmeno dichiarare
- per quelli con importo alto... beh lì ti paghi un consulente con i fiocchi che per quanto ti faccia pagare non ti costerà mai quanto il 26% dello stato (parlando ovviamente di cifre alte)

Invece chi è nella terra di mezzo.... che so 10 Btc, non ti cambiano la vita no ? e a quel punto che fai ?  ecco sei nella classica situazione in cui non sai che fare.

Fare quel che suggerivi (forse era solo un esempio?) cioè dichiarare solo i Btc che vuoi spendere lo puoi decidere e declinare in molti modi: per cifre basse non dichiari nulla, per cifro di qualche Btc (per estinguere il mutuo) dichiari e paghi il 26%. Ma..... già se arrivi a fare quella scelta (dichiarare solo quel che spendi) è perché decidi di dichiarare solo una parte (ma non dovresti!) perciò qui siamo al punto. Perché devo ricorrere a "dichiarare il falso" ?



Sulla parte finale della tua risposta:


penso sia inevitabile (purtroppo), l'intenzione l'ha anche già dichiarata Draghi subito dopo il suo insediamento.
Però non sono convinto che si traduca nel prendersela con le cripto, che gettito pensi possano generare le cripto oggi? quando sta covid-buriana sarà passata si appiglieranno a quel che già da tempo offre garanzie in termini di incasso (per la serie: non puoi scappare); proprietà immobiliari, tasse sul trading o nuova aliquota capital gain, le solite cose insomma, le cripto finiranno di nuovo sotto il materasso.
La mia personale opinione l'ho già espressa altre volte: imho l'Italia non farà nulla sul tema fino a quanto non arriverà un indirizzo da UE, a quel punto si adeguerà. La domanda vera però diventa: visto che in UE ci sono stati con trattamenti molto diversi per le cripto, come faranno a dare un indirizzo comune? chi "vincerà"?



Non era brianzolo?  comunque sul problema di salute che ha riportato: ha perfettamente ragione !!!

Non so rispondere alla tua domanda nello specifico ma posso suggerirti di provare un'alternativa che sarebbe quella di usare come exchange TRT.
TRT si appoggia a Banca Sella per cui quando dalla tua banca volessi fare un bonifico verso exchange, la tua banca vedrebbe semplicemente un bonifico verso Banca Sella e non credo che la cosa desterebbe sospetti. Una volta convertiti in Btc su TRT potresti poi spedire su altri exchange nel caso volessi acquistare qualche alt non presente su TRT.

Se la tx non viene eseguita la somma resta in tuo possesso.

@LucaAsk quoto la frase sopra per dirti: se hai dubbi possiamo sentirci e generare il seed insieme.

p.s. non è una battuta: diciamo che se non lo fai hai già imparato le lezioni 1 + 2 + 3 + 4 + 5  necessarie ad operare con Btc   

Non è così semplice Paolo, quando si dice che tutta la questione fiscale è confusa perché qualcuno sta cercando di adattare norme che erano state create per tutt'altra necessità, c'è del vero. Molto.

Riporto qui un esempio che ha recentemente citato più volte Isidoro Ghezzi sul canale TG Bitcoin Italia (per dare i meriti a chi di dovere).

Sull'indirizzo Btc   1EHNa6Q4Jz2uvNExL497mE43ikXhwF6kZm    sono transitati nel tempo tx per oltre 7.8 Btc, come si può vedere facilmente da un qualsiasi explorer:

https://www.blockchain.com/btc/address/1EHNa6Q4Jz2uvNExL497mE43ikXhwF6kZm

alcune tx son anche molto recenti, esempio Gennaio 2021.

Quell'indirizzo deriva da una chiave pubblica non compressa la cui chiave privata è il numero 1.
Lo puoi verificare facilmente da questo tool:

https://darkvane.com/how-to-generate-bitcoin-address/

inserendo il valore 1 nel primo campo e selezionando "uncompressed" poco sotto.

Morale: la chiave privata è il numero 1..... qualcuno la conosce questa chiave privata ? mi sa che il numero 1 lo conoscono tutte le persone su questa terra (Isidoro dice che persino le mucche sanno contare fino a 4), quindi chiunque nel tempo poteva generare le tx che hanno fatto transitare quei 7.8 Btc.
Chiunuque, te compreso.
In Italia 7.8 Btc sarebbero sopra le soglie dichiarative, quindi tutti avrebbero dovuto dichiarare il possesso di quei 7.8 Btc.
Tu l'hai fatto?

Chiedo a te ma si potrebbe chiederlo a qualsiasi persona dovesse venire a chiederti se possiedi Btc.

Ecco perché si dice che usare norme create per altro non va sempre bene.......

Ne compri due e usi il secondo come backup come alcuni fanno qui.
Oppure semplicemente conservi in modo stra-sicuro il seed che potrai usare su altro device nel caso l'hardware wallet si rompesse. Ma a quel punto li tema diventa: come conservare il seed su "carta" in modo sicuro e fare in modo che altri non lo trovino ?

Il tuo caso secondo me rientra bene in ciò che diceva gbianchi in un suo intervento di 2-3 settimane fa quando descriveva le possibilità per fare cash out in modo "pulito". Prova a cercare quell'intervento….. comunque per cifre > 50k (come sarebbe per te) l'idea era di rivolgersi ad una banca cripto friendly come Sella e fornire loro tutti gli elementi per verificare la "genuinità" dei tuoi Btc.
Nel tuo caso: è vero che non puoi rintracciare i venditori ma puoi risalire alle tx originarie (visto che hai movimentato pochissimo i tuoi btc) e quindi saresti in grado di dimostrare che quei movimenti di acquisto erano tuoi e fatti per importi bassi. Questo dovrebbe tranquillizzare le persone della banca.
Naturalmente in quel post si diceva che prerequisito era: aver fatto rw e poi ovviamente pagare il dovuto sulla plus.

Hai fatto benissimo a metterlo sulla buona strada 
Aggiungerei solo una cosa. Soprattutto quando si parla di ragazzi giovani (adolescenti com'è tuo figlio ora) sarebbe utile far capire loro che ci sono onori e oneri, tra gli oneri il fatto che se qualcuno gli puntasse un coltello alla gola per farsi consegnare il seed lui potrebbe fare poco per opporsi.
Insomma il messaggio è: un conto è dire di conoscere bitcoin, altra cosa dire di possederne (anche pochi/frazioni). A quell'età è facile lasciarsi sfuggire una parola di troppo e potrebbe essere pericoloso.

In aggiunta all'ottimo suggerimento di babo  puoi anche considerare il fatto di far iniziare a "giocare" tuo figlio utilizzando le reti di test  che un po' tutte le cripto hanno, compres Btc.

Trovi ovviamente sia wallet che possono lavorare su testnet sia metodi per avere i Btc su quelle reti, ovviamente senza valore   
Sarebbe un ottimo metodo per prendere confidenza senza rischiare di perdere soldi.
Dopo i primi giorni vedrai che poi chiederà lui stesso di poter comperare i primi sat nel mondo "reale" sentendosi a quel punto padrone degli strumenti da utilizzare.

Il Piccolo Principe è un libro bellissimo, l'ho letto per la prima volta esattamente un anno fa e ne sono rimasto affascinato proprio per quel che hai detto: ogni paragrafo lo puoi leggere con gli occhi di un bambino oppure di un adulto, c'è sempre una chiave di lettura duplice. E quando lo leggi con gli occhi di un adulto ti fa veramente riflettere.



Tu sei troppo colto per me     io non cito Seneca ma volando molto più basso, ogni volta che qualcuno mi parla di spendere una vita per accumulare ricchezza mi viene in mente questo sketch di Cacioppo:

https://www.youtube.com/watch?v=mbQSCHeGRQE

(sentitelo, sono 2 minuti): il messaggio di fondo è lo stesso