Rispetto al BTC si è rivalutato 70 volte in 5 mesi, da 16 satoshi per DOGE a 1120
Se uno avesse usato BTC per comprare DOGE (sacrilegio!) avrebbe avuto buone possibilità di diventare milionario in pochi mesi
È uno dei motivi per cui si è rivalutato Doge come molte altre altcoin, cross fra cripto che si autoalimentano... |
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Minare dogecoin è più facile (e meno costoso) rispetto al bitcoin?
Non ho ben capito quanti Dogecoin si riescono a creare al giorno...  Ogni minuto vengono creati 10.000 DOGE, quindi se non sbaglio dovrebbero essere 14.400.000 al giorno, ovvero 5.256.000.000 all'anno. Allora si romperà il giochino quando se ne venderanno molti di più di quel che se ne produce... se ma avverrà... ahah  Per ora evidentemente qualcuno ha cavalcato l'onda, cercando di ripetere quanto fatto da Bitcoin, ma in tempi più brevi. Senza il contributo mediatico di Elon Musk, più che quello economico, sarebbe stata una delle tante coin... Fenomeno interessante. Se uno dovesse avere $ 100, invece che giocare ad un improbabile superenalotto, persi per persi, può giocare su Dogecoin, o long o short a piacere mi sa che si giocano grandi percentuali in entrambi i sensi. la tentazione di shortare l'avevo avuta già quando ha raggiunto 0,20$. Meno male che mi sono trattenuto... a questi livelli di irrazionalità, a cercare di usare il buon senso rischi di farti male  Ho letto questa notizia... è chiaro che l'attenzione si sposta altrove... c'è un cambiamento nella fruizione della TV, ma comunque la morte di un programma culturale, seppur di cultura non approfondita, è significativo. https://www.tvblog.it/post/ulisse-alberto-angela-stop-palinsesto-rai1 |
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Minare dogecoin è più facile (e meno costoso) rispetto al bitcoin?
Non ho ben capito quanti Dogecoin si riescono a creare al giorno... Ogni minuto vengono creati 10.000 DOGE, quindi se non sbaglio dovrebbero essere 14.400.000 al giorno, ovvero 5.256.000.000 all'anno. Allora si romperà il giochino quando se ne venderanno molti di più di quel che se ne produce... se ma avverrà... ahah Per ora evidentemente qualcuno ha cavalcato l'onda, cercando di ripetere quanto fatto da Bitcoin, ma in tempi più brevi. Senza il contributo mediatico di Elon Musk, più che quello economico, sarebbe stata una delle tante coin... Fenomeno interessante. Se uno dovesse avere $ 100, invece che giocare ad un improbabile superenalotto, persi per persi, può giocare su Dogecoin, o long o short a piacere mi sa che si giocano grandi percentuali in entrambi i sensi. |
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Per dimostrare il patrimonio in cripto ci sono vari sistemi, noi consigliamo ai nostri clienti quale meglio usare.
Stanno iniziando a comparire anche da noi servizi di questo tipo, proprio pochi giorni fa ho letto una pubblicità che parlava di questo servizio fornito da CryptoValues: https://cryptovalues.eu/consulenzaprobabilmente cryptovalues non è conosciuto da molti però non sono gli ultimi arrivati in questo mondo, ad esempio sono partecipati da TRT (che di esperienza ne ha da vendere). ....
È il motivo per cui l'Italia si è impoverita, perché se le persone vivono altrove... consumano altrove.
Su questo tema, c'è una guerra sotterranea che si svilupperà ancora di più; guerra fra governi per incentivare
l'arrivo e lo stabilimento di persone ricche dentro i proprio confini.
Sappiamo bene, basta guardare cos'ha fatto anche l'italia con i grandi patrimoni dall'estero: https://www.vannuccieassociati.it/it/agevolazioni-stranieri-in-italia-fisco-per-investitori-e-lavoratori/Non sai quanto mi dispiaccia ogni volta che sento storie come quelle dei Perfetti: grandi risorse lasciate scappare così..... Un declino totale, sarà dura invertire il trend... anche se oggi le cosa cambiano più velocemente di un tempo. L'Italia ha al suo interno un mix micidiale, aver mancato la rivoluzione informatica, quella di internet e ora quella delle APP per smartphone, mancherà poi quella della cyber sicurezza, l'auto elettrica parzialmente... non esiste nulla di significativo, infatti i nuovi miliardari sono o USA o Asiatici. Quelli che c'erano, sono andati via o aspira ad andare via... povertà totale. Nel mezzo la dissoluzione del sistema economico, attraverso la caduta del sistema bancario: https://www.ilsole24ore.com/art/i-malacalza-chiedono-875-milioni-danni-bce-la-vicenda-carige-AEyT7LGDa Monte Paschi Siena a Zonin con la Popolare Vicenza... L'Italia dipende dall'estero per troppe cose... la sensazione è che venga spartita pezzo per pezzo... |
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Non capisco tutta questa voglia di infilarsi in un paese con il costo della vita triplo, doppio se si sta attenti, visto che alla fine, il costo della vita più alto lo si può comparare ad una tassazione più alta.
Secondo me ci si sta concentrando troppo sul tema economico. Personalmente non andrei mai in Svizzera per "risparmiare" sulle tasse, sui futuri capital gain o cose simili, visto che come giustamente osservate il costo della vita molto più alto ridurrebbe parecchio questi vantaggi. Ci andrei invece se fossero importanti altri argomenti: ad esempio una maggiore sicurezza personale e senz'altro un maggiore senso di giustizia o di poter ottenere giustizia (che è una cosa che in Italia imho lascia davvero molto a desiderare). Non sono aspetti trascurabili poiché uno può anche essere straricco, ma se poi dovesse aver paura ad andare in giro a causa di una sicurezza davvero tropo bassa...... non vivrebbe più bene. Vi ricordate gli anni 60-70 in Italia? il periodo dei rapimenti? un mio zio (ora in pensione) lavorava in Perfetti: quella che fa cicche e caramelle. Già all'epoca quell'azienda era un impero e la famiglia quindi decisamente ricca. Erano andati a vivere in Svizzera proprio per paura dei rapimenti ma poiché ovviamente il centro della loro attività era Lainate (sede dell'azienda, vicino a Milano) tutti i giorni facevano avanti e indietro in elicottero per spostarsi da casa all'ufficio. Per dire che il fattore sicurezza per qualcuno può essere MOLTO più importante di un risparmio fiscale. Naturalmente si parla anche in questo caso di grosse cifre, se no difficile che uno possa pensare di essere rapito. È il motivo per cui l'Italia si è impoverita, perché se le persone vivono altrove... consumano altrove. Su questo tema, c'è una guerra sotterranea che si svilupperà ancora di più; guerra fra governi per incentivare l'arrivo e lo stabilimento di persone ricche dentro i proprio confini. |
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Dogecoin verso il podio di coinmarketcap.com ... scherzi all'avventura ...  |
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Non voglio rovinare le interessanti discussioni ma perchè non le continuate sul thread apposito. Lo so che bitcoin sta sonnecchiando e non c'è nessun pump ma direi di tornare a parlare di bitcoin (non di tasse/altro) qui dentro.
Per esempio pare che il mercato abbia reagito bene (per BTC) alla notizia del trading desk di GS.
Beh... ragionando sul lungo termine, la questione tassazione influisce sulle quotazioni di oggi, o meglio, dovrebbe influire. La compreresti una casa con un mutuo a 30 anni se sapessi che fra 10 anni le tasse sulle case sarebbero il triplo ? probabilmente no... e anche per molti altri, influendo sul mercato immobiliare. Un valore presente dovrebbe aver reale valore, se nel futuro si sa che quella esista, sia utile, abbia magari un maggior valore e non sia tagliata fuori da norme inique. Poi va beh... esiste Dogecoin, dal futuro incerto, inutilità manifesta, garanzie zero... sicuramente più interessante per tutti quelli che hanno $ 100 e vogliono vedere se diventano $ 5.000, per spendere tutto ad Agosto in una bella vacanza... più che investimento a breve termine, un gratta & vinci, più che altro gratta. |
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Curiosità, contrariamente alle novelle " green" che ci raccontano i media. In questo periodo, in particolare da Febbraio... ci sono le aziende che estraggono e lavorano carbone ai massimi, non è tutto carbone termico, si tratta anche di carbone ad uso siderurgico. Viceversa le aziende del solare, eolico, idrogeno, arrancano... in particolare quelle del solare che erano state l'asset migliore nel 2020. https://www.google.com/finance/quote/0975:HKG?sa=X&ved=2ahUKEwjyrdbSj7bwAhWQ7aQKHaL_AfcQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601898:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwi74srWjrbwAhXIiqQKHczdDBQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601088:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwjk5Mavj7bwAhXOlqQKHZK4CVkQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/600188:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwiH3KjAj7bwAhXC_qQKHa0SDn0Q_AUoAXoECAEQAw&window=YTDUno dei principali ETF che segue il settore solare, da inizio anno sta andando molto male: https://www.google.com/finance/quote/TAN:NYSEARCA?sa=X&ved=2ahUKEwiz_vuAkLbwAhWBlqQKHTFjAEQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDSul lungo periodo, fra qualche decennio chissà... per ora è così. Ma si parla già da tempo di carbone pulito... non semplice, però una cosa può esser vera che le energie rinnovabili vorrebbero rinnovare tutto in pochi anni, soppiantando totale i combustibili fossili che si usano da secoli. Non semplice. A integrazione di quanto riportato da Paolo Demidov vi allego il link di un articolo che riporta degli interessanti spunti per fare maggiore chiarezza sulla narrativa fake green delle auto elettriche. Finalmente si inizia a parlarne in maniera un po' più scientifica: https://www.wallstreetitalia.com/auto-elettriche-non-e-tutto-green-cio-che-luccica/Le auto elettriche aiutano nelle emissioni, in città... ...per costruire auto elettriche occorrono molti minerali e l'attività mineraria non è delle più leggere, inoltre i minerali si trasportano principalmente via nave, ci devono essere navi adeguate: https://www.rinnovabili.it/mobilita/trasporto-marittimo-emissioni-di-zolfo/Problemi di non facile soluzione. |
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e poi 10 anni... so tanti
devi vivere in svizzera stabilmente portando tutto con te
Beh se uno lo vuole fare sul serio non vedo il problema. Solo in Italia noto questa mentalità così avversa ai trasferimenti, capisco l'attaccamento alle origini però c'è tutto un mondo là fuori. Per me l'Italia è il paese più bello del mondo, da turista. Però non voglio andare OT. Certo tutto ha un costo. In italia in nessun posto avrebbero il coraggio di servire questi: | https://i.imgur.com/ptYyCXz.png[/img]
Sono scelte.... in Italia esageriamo dall'altro lato con il cibo.. pare che tutto ruoti attorno alla tavola, ma così è troppo.
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Va beh... questa è la locanda dei distratti... würstel particolarmente triste... :| |
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<...> Ci vuole una banca d'affari che crea un fondo che invece di essere aperto a tutti e chiuso, un paio di studi legali che creano un trust ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-sesto/titolo-i/capo-i/art2645ter.html ) e una compagnia assicurativa che ti dà il contenitore e fa da custode. Si hanno questi vantaggi: - la tassazione è sicuramente posticipata al momento del realizzo, in maniera indeterminata, cioè vuol dire che posso aspettare a pagare la plusvalenza anche per 50 anni - si passa da un regime dichiarativo a gestito ( https://www.adviseonly.com/capire-la-finanza/finanza-personale/amministrato-gestito-e-dichiarativo-i-tre-regimi-fiscali/ ), non si dichiara nulla nel quadro RW, ecc... - il valore diventa impignorabile ed insequestrabile per legge e non per sentito dire ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-iii/capo-xx/sezione-iii/art1923.html ) - il valore rimane negoziabile ( almeno teoricamente perché bisognerebbe trovare un ente disposto ad accettare in garanzia un fondo in Bitcoin ) posso usare il mio valore assicurativo per avere uno scoperto di conto corrente, per esempio - molte norme vengono fissate, ciò vuol dire che in caso di cambio normativo, il complesso giuridico creato continua a funzione con le norme al momento della creazione, abbattendo gran parte del rischio normativo- il risparmio rimane in piedi anche se la compagnia dovesse andare in default - non si pagano tasse di successione in caso si passasse a miglior vita ecc... dal valore è sarebbe anche possibile chiedere una rendita che sarebbe una rendita esente IRPEF - si paga il 26% sulla sola rivalutazione annua della stessa - sempre che si riesca ad ottenere il calcolo di una rendita vitalizia dando invece che un capitale in fiat o titoli, un capitale in Bitcoin. Googlare per credere: unit linked ad architettura apertaOk Paolo: dai istruzioni operative: - Di che importi si parla? 1 milione? 10 milioni?
- Che costi ha mettere in piede tutto questo? Iniziali? Running? Al riscatto?
Vi voglio bene, in genere questa richiesto almeno € 100 l'ora... va beh € 75 dai... visto che un idraulico lavora a € 25/€ 30 In genere da 0,25% a 5% del totale più hai meno spendi + parcella fissa / circa 0,25% a 1,5% del totale + costi amministrativi contabili / può essere pesante all'inizio anche l'8% se anticipato, tendente a 0% passati i primi 7/10 anni. È un po' chiedere quanto costa una automobile... si va dalla Panda usata alla Pagani...
Grazie Paolo, seguo anch'io.
Penso siano le domande che ci siamo posti tutti, a cui se ne aggiungono varie altre. Dando per scontato di non avere problemi di AML, ad es. perché si sono conservate le prove degli acquisti con bonifici, ecc. non mi è chiaro cosa comporta in termini di possesso e disponibilità dei bitcoin.
Per fare un esempio concreto: supponiamo che qualcuno abbia 10 bitcoin acquistati 10 anni fa a 1€ l'uno (e sia in grado di provarlo, ok...) e da allora sempre detenuti in un cold wallet senza mai spostarli, finché decide di conferirli in questo fondo. Questo comporta che si debbano spostare su un wallet le cui chiavi sono detenute da chi gestisce il fondo, quindi perdendone la disponibilità, giusto? Il conferimento (transazione dal wallet) al fondo determina una plusvalenza e relativa tassazione? La decisione se e quando vendere i bitcoin è unicamente a discrezione dei gestori? Se un domani ad es. il possessore originale volesse ristrutturare casa e gli servissero 100k €, potrebbe chiedere al gestore di vendere una parte dei btc e prelevare gli euro? Con che tassazione?
Altra cosa: in caso di hack o perdita delle chiavi del wallet del gestore, l'assicurazione copre la perdita? Con quale valore?
È uno dei problemi tecnici, la perdita dei valori non rientra enne normali coperture di RC di un gestore di un fondo... valore al momento del sinistro, ma va concordato prima come si calcola il "valore" quanto vale un Bitcoin ? se vado su Coinmarketcap ho un valore, su Coinbase ? in Banca ? L'assicurazione, qualsiasi, stende un " Glossario" di definizioni che usano le parti, per evitare problemi, in qualsiasi contratto assicurativo sono descritti anche " Criteri di Liquidazione del Danno". Ma la discussione è sempre dietro l'angolo chi fa questi contratti in genere si contro-assicura con un'ulteriore compagnia per le spese legali di lite e di perizia... Dipende se € 100.000 sono il capitale iniziale oppure no, concettualmente chiedi un prestito quindi non c'è tassazione. Ma concettualmente ti spossessi di tutto, sei un beneficiario di un'ente. Il trust all'interno ha un regolamento su cosa ha diritto il beneficiario, c'è un collegio di amministratori che si attiene a quel regolamento, un po' come programmare un BOT per intendersi; alla fine non sei più jack0m ma sei sotto la jack0m Trust Family Office di cui tu sei il o meglio uno dei beneficiari, finché in vita, poi il beneficiario sarà un altro. |
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Per BTC al momento non è tanto il problema tecnico, è un problema di essere in linea con le norme antiriciclaggio,
non è possibile conferire qualsiasi cosa che non abbia provenienza certa...
Ultime due curiosità: Se si hanno BTC minati direttamente dalla coinbase, e mai mossi, quindi limpidi come la vergine maria, sarebbero ok con le norme antiriciclaggio? Supponendo che non ha alcun senso la rivendita di chiavi private, in ottica holding long term. Altra curiosità è quella che ho manifestato prima: tizio si dimentica seed o accessi alle chiavi private, diciamo per 5 anni. Dopo 5 anni recupera gli accessi, e può quindi ri-dichiararli. Sarebbe impossibile conferire un asset del genere? Non riuscivo a completare il post, ho scritto poi sotto un post più ampio. Non è detto, per l'antiriciclaggio si deve vedere chi è la persona ed in generale il suo profilo. La ricchezza improvvisa è in genere un problema, o in Bitcoin o perché hai investito in cosa alla Gamestop che ha fatto il 1000% in 5 minuti. Per il discorso perdita e poi ritrovarli, bisogna dimostrare l'effettiva perdita, mi verrebbe in mente in prima battuta che ci vorrebbe una denuncia alle autorità... a livello legale la dimenticanza di una password, di un codice di accesso et similia è difficile da stabilire... Io apro un conto su Coinbase poi smarrisco gli accessi, il problema tecnico di inaccessibilità... non è una giustificativo a livello fiscale. Almeno che non si effettivamente certificato, tipo... sono stato minacciato da qualcuno che poi ne è venuto in possesso, ho avuto un incidente stradale e son ostato in coma e ho perso la memoria, mi è andata a fuoco casa e mi è andato a fuoco il computer con cui operavo, ma c'è da lavorare... anche in questi casi. |
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Ringrazio come sempre per lo spunto interessantissimo.
Parto con le domande, da profano del mondo assicurativo e societario:
Aprire un fondo di previdenza personale con veste assicurativa, che costi fissi ha una tantum? Che costi di gestione annuali ha?
Come funziona il "prelievo" dei fondi in qualsiasi momento? Mi vengono in mente i fondi pensione tradizionali, dove quello che entra, non lo si rivede fino alla pensione.
Domande un po' più spinte, se preferisci trascurale pure... o magari mandami un PM: se non sbaglio lavori nell'ambito assicurativo. Ti occupi direttamente di queste situazioni? Ti è già capitato di aprire una struttura del genere per qualcuno che ha voluto conferire BTC? Che somme possono oggi iniziare ad avere un senso, senza considerare la rivalutazione futura?
Detto questo, mia considerazione personalissima che esula dal tema fondo di previdenza.
L'italia in teoria si ritiene una repubblica fondata sul lavoro, e non sulla rendita finanziaria. Da questo presupposto nasce il mio timore che la regola dei 51k cambierà molto presto...
Immagino che la ratio originale della norma era... hai lavorato per ottenere i soldi, te li ho già tassati al 23-27-ecc.. %, adesso li vuoi utilizzare per investire in società quotate, non ti ri-aggredisco di tasse una seconda volta, fino a 51k lo stato italiano ti ringrazia e ti da una pacca sulla spalla... questo fino all'epoca di internet e dei capitali senza confini... forse poteva andare bene.
In generale mi occupo di gestire soldi e patrimoni altrui. Non operiamo in BTC. Per BTC al momento non è tanto il problema tecnico, è un problema di essere in linea con le norme antiriciclaggio, non è possibile conferire qualsiasi cosa che non abbia provenienza certa... L'unica cosa fattibile è fare un fondo con quote di GreyScale o cose simili, superando il problema tecnico di fare un investimento illiquido. Probabilmente sotto ~ 1 / 3 milioni di euro, non tutto è molto conveniente. Ci sono soluzioni intermedie. Come costi, dipende essenzialmente dal patrimonio, come costi di costituzione on c'è un limite; per la gestione da circa 0,25% a 1,5% annuali. Dipende da cosa poi rimane da gestire. Più i costi per tenere la contabilità ordinaria. Se si parla di conferire solo denaro e strumenti finanziari, diventa più facile, costa molto meno. --> https://www.laleggepertutti.it/491077_trust-familiare-cose-e-come-funzionaIl fondo pensione, per come è strutturato in Italia, non conviene a coloro a cui sarebbe destinato cioè i giovani "poveri" lontani dalla pensione, è particolarmente utile per chi è prossimo alla pensione ed è sull'aliquota IRPEF massima 41% / 43%... principalmente perché c'è un vantaggio fiscale immediato, mentre la rendita sarà tassata. Più costi particolarmente in genere alti, escluso i fondi chiusi di particolari categorie, più lo tieni e più rendimento erodi. Il più grosso difetto del fondo pensione è che non ha una scadenza, nessuno sa quando potrà integrare la propria pensione. Altro difetto enorme è che avendo un regime particolare, segue le norme delle leggi pensionistiche, se cambia una norma, cambia come si comporta... orrore !!! perché uno strumento a lungo termine dovrebbe dare certezze, quelle certezze che lo stato non dà. Esempio, 20enne che inizia a lavorare, la Legge Fornero lo proietta ad una età pensionabile stimabile di ~ 72 / 74 anni, di preciso non è calcolabile, perché l'età pensionabile è indicizzata sull'aspettativa di vita... sono 50 anni di percorso... in 50 anni sai quante cose hanno da cambiare, molto probabilmente non in meglio. Viceversa, un contratto assicurativo tradizionale, ti dà una data certa, a quella data tu avrai "x", non sottostando a cambiamenti normativi distruttivi, perché un contratto fra le parti rimane sulle norme del codice al momento di quanto è stato stipulato, altrimenti... te lo immagini fare norme retroattive... caos nel mondo di tutti i contratti... Oltre al fatto che appunto il fondo pensione non è negoziabile, ovvero riscattabile, spesso solo in parte, sotto vari vincoli che spesso non rendono possibile il riscatto, se non per i grandi eventi di vita. |
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Sperando che riesca a mantenere un reddito per dimostrare le spese. 23% fino a € 15.000. Io credo che molta incertezza e questo sentimento del " non è chiaro nulla, non ci capisce nulla nessuno, non è certo nulla" è dovuto alla non conoscenza di quello a cui si ha diritto e quello che si deve. Mi ripeto, penso senza ombra di smentita che la maggior parte delle persone non conosce il codice civile italiano, ma nemmeno se lo immagina. Se io devo cercare una camicia per casa, non ricordo esattamente dove stia, ma so che le camicie stanno negli armadi o al limite in un cassetto e lì cerco. Se non so nemmeno dove cercare... inizio ad aprire gli sportelli della credenza in mezzo ai biscotti, sotto il letto, nel garage, dentro il motore dell'auto... magari arrivo ad affermare che le camicie non esistono. Se si va a spizzichi e bocconi, un articolo di giornale, un thread su un forum, ho sentito sul gruppo telegram... ma non sono molte le persone disposte pagare per una serie consulenza. Non c'è questa cultura in Italia. Non c'è cultura finanziaria in genere, infatti gran parte della ricchezza del cosiddetto "boom" economico si è persa, diciamo pure non si è rivlautata. Andando sul pratico... posso affermare questo; senza fare i giri per il mondo, principati, granducati, duemila passaporti e considerando che ci sono molte norme che sono di vantaggio, ad esempio la tassazione bassisima sulle tasse di successione. Posso affermare che togliendosi di tasca i Bitcoin inteso non possederli più come persona fisica, ma con una società ad hoc, trasformando questi Bitcoin in un fondo di previdenza personale, dandogli una veste assicurativa, si eliminando la gran parte dei problemi. Ci vuole una banca d'affari che crea un fondo che invece di essere aperto a tutti e chiuso, un paio di studi legali che creano un trust ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-sesto/titolo-i/capo-i/art2645ter.html ) e una compagnia assicurativa che ti dà il contenitore e fa da custode. Si hanno questi vantaggi: - la tassazione è sicuramente posticipata al momento del realizzo, in maniera indeterminata, cioè vuol dire che posso aspettare a pagare la plusvalenza anche per 50 anni - si passa da un regime dichiarativo a gestito ( https://www.adviseonly.com/capire-la-finanza/finanza-personale/amministrato-gestito-e-dichiarativo-i-tre-regimi-fiscali/ ), non si dichiara nulla nel quadro RW, ecc... - il valore diventa impignorabile ed insequestrabile per legge e non per sentito dire ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-iii/capo-xx/sezione-iii/art1923.html ) - il valore rimane negoziabile ( almeno teoricamente perché bisognerebbe trovare un ente disposto ad accettare in garanzia un fondo in Bitcoin ) posso usare il mio valore assicurativo per avere uno scoperto di conto corrente, per esempio - molte norme vengono fissate, ciò vuol dire che in caso di cambio normativo, il complesso giuridico creato continua a funzione con le norme al momento della creazione, abbattendo gran parte del rischio normativo- il risparmio rimane in piedi anche se la compagnia dovesse andare in default - non si pagano tasse di successione in caso si passasse a miglior vita ecc... dal valore è sarebbe anche possibile chiedere una rendita che sarebbe una rendita esente IRPEF - si paga il 26% sulla sola rivalutazione annua della stessa - sempre che si riesca ad ottenere il calcolo di una rendita vitalizia dando invece che un capitale in fiat o titoli, un capitale in Bitcoin. Googlare per credere: unit linked ad architettura apertaeh ma queste sono cose molto advancednon sono alla portata di tutti, sia a livello di comprensione sia a livello di fattibilita ti porto - se posso - un parallelo col mio lavoro all'utente medio se parlo di principi SOLID di programmazione, casca dalle nuvole (giustamente) ma anche se parli com programmatroto common, non ti sa dire di cosa si parla i principi SOLID (che tu sia pro o contro) nella programmazione sono un concetto advanced che non tutti possono capire ne applicareNon esiste ricchezza, vera, che sia basic... alla fine è meno advanced e scomodo che andare a vivere chissà dove. Se Bitcoin arriva a $ 100.000 e poi $ 1.000.000 o qualcuno o inizia a capire ed applicare o... "O...". Infatti i ricchi più o meno sono sempre gli stessi... compreso quelli che hanno finanziato all'inizio persone con Bezos e Gates. Anche uno come Zonin si intestava le cose, cercare di rimediare con "magiche" donazioni... gli è costato moltissimo. https://www.vicenzapiu.com/leggi/giuseppe-nardini-rivincita-gianni-zonin-sequestrati-beni-moglie-silvana-zuffellato/...e Zonin era uno che aveva una banca intera, pensa te gli altri... Mi ripeto, in Italia si è assistito anche alla dissoluzione quasi totale di un gruppo come quello Ferruzzi, 21.000 miliardi di lire di fatturato nel 1992: https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/cosa-resta-dell-rsquo-impero-gardini-25-anni-suicidio-nbsp-179311.htmA perdere due o tre cose è ancora più facile. |
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Il mining in Cina usa, in gran parte, energia rinnovabile che sarebbe prodotta comunque e che, in assenza del mining, sarebbe per lo più sprecata.
Questa narrativa mi ha sempre convinto poco. Anche se usano energia rinnovabile, significa comunque usare energia che si sarebbe potuta usare in altri luoghi (anzichè produrla da fonti fossili). Insomma, ci credo poco che senza mining ci sarebbero fiumi di energia "buttati via" per chissà quale ragione. Inoltre per essere profittevole una mining farm deve essere attiva 24/24, non è che magari si può sfruttare solo un picco di qualche ora dovuto al momento di picco del vento o dell'irradiazione solare. Mi sembra che spesso si faccia cherry-picking per dimostrare che il bitcoin è ecologicamente pulito, cosa secondo me non vera. Non è che voglio fare il catastrofista o il nazi-ambientalista, ma credo che l'impatto ambientale sia uno dei principali problemi/svantaggi del bitcoin. Poi si può anche dire che tutto sommato ne vale la pena di spendere tutta quell'energia per il mining, dopotutto un po' tutte le attività umane hanno un impatto sull'ambiente, però negare il problema mi sembra intellettualmente disonesto. ora se diciamo che bitcoin consuma tanto.. (senza spiegare il beneficio) potremmo dire netflix e google consumano tanto
e il lettore comprende che e' una cazzata giudicare il consumo slegato dal beneficio
anche questo è sicuramente vero, bisogna sempre valutare il rapporto costi/benefici. Curiosità, contrariamente alle novelle " green" che ci raccontano i media. In questo periodo, in particolare da Febbraio... ci sono le aziende che estraggono e lavorano carbone ai massimi, non è tutto carbone termico, si tratta anche di carbone ad uso siderurgico. Viceversa le aziende del solare, eolico, idrogeno, arrancano... in particolare quelle del solare che erano state l'asset migliore nel 2020. https://www.google.com/finance/quote/0975:HKG?sa=X&ved=2ahUKEwjyrdbSj7bwAhWQ7aQKHaL_AfcQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601898:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwi74srWjrbwAhXIiqQKHczdDBQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/601088:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwjk5Mavj7bwAhXOlqQKHZK4CVkQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDhttps://www.google.com/finance/quote/600188:SHA?sa=X&ved=2ahUKEwiH3KjAj7bwAhXC_qQKHa0SDn0Q_AUoAXoECAEQAw&window=YTDUno dei principali ETF che segue il settore solare, da inizio anno sta andando molto male: https://www.google.com/finance/quote/TAN:NYSEARCA?sa=X&ved=2ahUKEwiz_vuAkLbwAhWBlqQKHTFjAEQQ_AUoAXoECAEQAw&window=YTDSul lungo periodo, fra qualche decennio chissà... per ora è così. Ma si parla già da tempo di carbone pulito... non semplice, però una cosa può esser vera che le energie rinnovabili vorrebbero rinnovare tutto in pochi anni, soppiantando totale i combustibili fossili che si usano da secoli. Non semplice. |
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Spazio, diario del capitano, data astrale Maggio 2021, mentre scrivo Dogecoin è esattamente a $0.5871...  A future memoria, Paolo pose. |
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Invito chiunque a comprare un immobile anche di non elevato valore, ovunque nel mondo, direttamente in criptovaluta, in particolare avendo fatto finta di niente a livello fiscale, ma anche ad esser regolari.
Per vedere se nel mondo le leggi non esistono e se esiste realmente un mondo, almeno per ora, decentralizzato, non censurabile, non sequestrabile.
Ma infatti quando si cita il caso del nullatenente con affitto e macchina in leasing... non si sta prendendo il caso 1 su 1000... è una situazione abbastanza frequente. Non sto a discutere sulla moralità della cosa, ma di fatto una grossa incertezza normativa, un vuoto legislativo, leggi retroattive, possono mettere paura alla gente. Paura che le carte in tavola cambino da un momento all'altro, soprattutto in un momento dove il governo ha bisogno di liquidità e se può fare a meno di fare prestiti è più contento. Ora... come ho già menzionato più volte, perché una rendita finanziaria crypto, fino a 51 e qualcosa K, è a tassazione ZERO, mentre il primo scaglione IRPEF per chi lavora parte subito, secco, dal 23% di aliquota? E' chiaro che è una situazione sin troppo vantaggiosa per chi detiene crypto... e non passerà molto tempo prima di un fortissimo riassetto del trattamento fiscale. Oltre a tutto il buco normativo legato alla perdita delle chiavi private... parliamo di asset al portatore e non nominali, se il portatore per 5 anni si è dimenticato il seed, ha ragione a lasciare il quadro RW vuoto per 5 anni e poi inserire in dichiarazione la cosa? Booooooooooooh Sperando che riesca a mantenere un reddito per dimostrare le spese. 23% fino a € 15.000. Io credo che molta incertezza e questo sentimento del " non è chiaro nulla, non ci capisce nulla nessuno, non è certo nulla" è dovuto alla non conoscenza di quello a cui si ha diritto e quello che si deve. Mi ripeto, penso senza ombra di smentita che la maggior parte delle persone non conosce il codice civile italiano, ma nemmeno se lo immagina. Se io devo cercare una camicia per casa, non ricordo esattamente dove stia, ma so che le camicie stanno negli armadi o al limite in un cassetto e lì cerco. Se non so nemmeno dove cercare... inizio ad aprire gli sportelli della credenza in mezzo ai biscotti, sotto il letto, nel garage, dentro il motore dell'auto... magari arrivo ad affermare che le camicie non esistono. Se si va a spizzichi e bocconi, un articolo di giornale, un thread su un forum, ho sentito sul gruppo telegram... ma non sono molte le persone disposte pagare per una serie consulenza. Non c'è questa cultura in Italia. Non c'è cultura finanziaria in genere, infatti gran parte della ricchezza del cosiddetto "boom" economico si è persa, diciamo pure non si è rivlautata. Andando sul pratico... posso affermare questo; senza fare i giri per il mondo, principati, granducati, duemila passaporti e considerando che ci sono molte norme che sono di vantaggio, ad esempio la tassazione bassisima sulle tasse di successione. Posso affermare che togliendosi di tasca i Bitcoin inteso non possederli più come persona fisica, ma con una società ad hoc, trasformando questi Bitcoin in un fondo di previdenza personale, dandogli una veste assicurativa, si eliminando la gran parte dei problemi. Ci vuole una banca d'affari che crea un fondo che invece di essere aperto a tutti e chiuso, un paio di studi legali che creano un trust ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-sesto/titolo-i/capo-i/art2645ter.html ) e una compagnia assicurativa che ti dà il contenitore e fa da custode. Si hanno questi vantaggi: - la tassazione è sicuramente posticipata al momento del realizzo, in maniera indeterminata, cioè vuol dire che posso aspettare a pagare la plusvalenza anche per 50 anni - si passa da un regime dichiarativo a gestito ( https://www.adviseonly.com/capire-la-finanza/finanza-personale/amministrato-gestito-e-dichiarativo-i-tre-regimi-fiscali/ ), non si dichiara nulla nel quadro RW, ecc... - il valore diventa impignorabile ed insequestrabile per legge e non per sentito dire ( https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-iii/capo-xx/sezione-iii/art1923.html ) - il valore rimane negoziabile ( almeno teoricamente perché bisognerebbe trovare un ente disposto ad accettare in garanzia un fondo in Bitcoin ) posso usare il mio valore assicurativo per avere uno scoperto di conto corrente, per esempio - molte norme vengono fissate, ciò vuol dire che in caso di cambio normativo, il complesso giuridico creato continua a funzione con le norme al momento della creazione, abbattendo gran parte del rischio normativo- il risparmio rimane in piedi anche se la compagnia dovesse andare in default - non si pagano tasse di successione in caso si passasse a miglior vita ecc... dal valore è sarebbe anche possibile chiedere una rendita che sarebbe una rendita esente IRPEF - si paga il 26% sulla sola rivalutazione annua della stessa - sempre che si riesca ad ottenere il calcolo di una rendita vitalizia dando invece che un capitale in fiat o titoli, un capitale in Bitcoin. Googlare per credere: unit linked ad architettura aperta |
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Scusate se parlo di un’altra shitcoin centralizzata: Venerdì, all’interno della sua consueta Cryptoweek, Amentano avrà un ospite importante: https://i.imgur.com/qsKhotk.jpgDato che ci sarà la possibilità di sottoporre delle domande, possiamo pensarci, e proporre qualcosa di interessante? Dato che magari non tutte le domande passeranno… Il problema di queste sessioni è che a seconda della persona che invitano cambia totalmente quello che ti suggeriscono di fare. Ieri sera ho guardato un video di un tributarista (non ricordo il nome ora perché non ho qui il link ma stasera se mi ricordo poi edito) il quale sosteneva la linea che cripto su Exchange italiani o su wallet privati non vanno dichiarati in rw. Tesi ovviamente contraria a quel che dicono altri…. quindi a seconda di chi interviene cambia la linea. Ovvio, ma quelle poche volte che ho sentito parlare la persona in questione mi ha motivato il perché di certe scelte, introducendo, la prima volta per me che sentivo un ragionamento del genere, una valutazione di rischio/rendimento nelle scelte strategiche di compilazione e dichiarazione. Perché sono bravi tutti a pagare tutto, come altri sarebbero pronti a non dichiarare nulla perché “incostituzionale”. Ma alla fine se decidi di fare nero, fai nero, ma non cercare motivazioni campate in aria… Ultimamente vedo un delirio di gente che non vede l’ora di pagare a tutti i costi. Anche per cifre ridicole tutti in panico, e bene o male “il regolatore” non mi sembra neanche così interessato per ora. “Se pago la spesa con la carta devo dichiarare? E se mi danno 10 euro in cashback? Finirò in prigione? A me sembra che ormai il lavaggio del cervello ha raggiunto livelli assurdi nella popolazione, gente che chiama la polizia se uno fa una passeggiata da solo nei boschi o va a pescare. Siamo in zona rossa è illegale! Tutti paladini della “legalità” ormai. Sulle tasse delle cripto poi, la legge non esiste, ci sono solo interpelli e interpretazioni, non è come fare nero, non esiste nessuna regolamentazione. Se vai dal commercialista lui se ne lava le mani e ti fa pagare a caso ovviamente. Poi chi ha fatto positivo con btc, deve pagare, ma chi invece magari nel 2017 ha investito in varie shitcoin e ha perso? Quelle non contano? Non funziona così, allora bisogna anche togliere eventuali perdite. La verità poi è che non appena cashi in Fiat e spendi per comprare qualsiasi cosa alla fine paghi sempre una bella botta di iva. Quindi pagare paghi sempre, anche l’aria che respiri paghi, su questo non si scappa mai. Non ho capito poi la questione che dici “Motivazioni campate per aria” Anche se ne avessi da buttare di soldi, a me darebbe il voltastomaco comunque gettarli in un buco nero che non mi offre nessun servizio e sperpera solo il denaro, stampa e si indebita e fa arricchire sempre i soliti. E un sistema che proprio non solo non mi rappresenta ma non mi offre nulla di nulla. Solo strade con le buche e sanità da terzo mondo. Quindi io non credo siano proprio “motivazioni campate per aria”. Faccio una premessa, penso che ognuno possa ricordare che io non vendo corsi, non vendo manuali, non sponsorizzo progetti, canali YouTube, Coin... non guadagno da link non promuovo cose e persone. Esprimo solo pareri, come tutti. In questo caso permettetemi... lo dico con tutta la serenità del mondo... ...se questa è l'ingenuità che serpeggia nei possessori di criptovalute... le criptovalute finiranno o finiranno in mano a pochi o finiranno tutte in caramelle e buoni Amazon. In particolare se esiste un così denso pensiero populista di ultra-pancia. Su la legge non esiste... la legge esiste, a partire dalla definizione nei legge di criptovaluta: rappresentazione digitale di valore, non emessa da una banca centrale o da un’autorità pubblica, non necessariamente collegata a una valuta avente corso legale, utilizzata come mezzo di scambio per l’acquisto di beni e servizi e trasferita, archiviata e negoziata elettronicamentecosì come esistono le leggi e le norme per gestire plusvalenze e minusvalenze. Invito chiunque a comprare un immobile anche di non elevato valore, ovunque nel mondo, direttamente in criptovaluta, in particolare avendo fatto finta di niente a livello fiscale, ma anche ad esser regolari. Per vedere se nel mondo le leggi non esistono e se esiste realmente un mondo, almeno per ora, decentralizzato, non censurabile, non sequestrabile. |
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Autoriciclaggio
Si applica la pena della reclusione da due a otto anni e della multa da euro 5.000 a euro 25.000 a chiunque, avendo commesso o concorso a commettere un delitto non colposo, impiega, sostituisce, trasferisce, in attività economiche, finanziarie, imprenditoriali o speculative, il denaro, i beni o le altre utilità provenienti dalla commissione di tale delitto, in modo da ostacolare concretamente l’identificazione della loro provenienza delittuosa.
Provenienza delittuosa, lo hai evidenziato tu stesso. In nessun modo un guadagno con le cripto può essere considerata attività delittuosa. Se hai comprato con KYC (come sono le premesse del thread), non c’é rischio alcuno. Mi sembra evidente. Dipende sempre dalla gestione. Avere un bar è una attività delittuosa ? assolutamente no. Certo... se hai i dipendenti assunti in maniera irregolare o non assunti... non fai gli scontrini ed incassi a nero... norme igieniche disattese... fai concorrenza sleale... anche far caffè e servire succhi di frutta diventa una attività delittuosa. Dove non c'è rischio alcuno è anche molto chiaro, agli occhi di un qualsiasi tecnico, quante tasse ci sono da pagare. Con tutto rispetto...è vero che le leggi in Italia non si applicano, ma si interpretano. Però da qui a dire che se non si dichiarano le cripto nel quadro RW automaticamente i futuri proventi derivanti dalla loro vendita diventano frutto di attività delittuosa e quindi passibili di reato di autoricilaggio, mi sembra veramente esagerato. Ovviamente sempre che si riesca a dimostrare la loro origine mediante ricevute dei bonifici verso exchange, acquisto miner, ecc. In Italia le leggi si applicano, a volte male, a volte malissimo, a volte bene, a volte bene ma in tempi lunghissimi. Dire che si interpretano, vero parzialmente... sono affermazioni un po' " piove governo ladro". Ci sono situazioni molto gravi in Italia, indubbiamente, delinquenza urbana, mafie, corruzione... Non so quanto sia colpa dello stato ma anche di una disonestà media particolarmente alta. Lo stato non è una singola entità astratta ma tutti noi. La risposta te la sei data giustamente da solo. Se non dimostri come li hai avuti, ma soprattutto che sono sempre stati i tuoi, si può ipotizzare che te li abbia dati qualcuno o che tu li abbia presi... sottratti ( ? ) a terzi, oppure l'acquisto era stato fatto con provviste di denaro fiat non dichiarato, non tracciabile, ecc... ecc... allora l'ipotesi di reato potrebbe essere riciclaggio. Evidenzio ipotesi, perché se avete sentito in cronaca storie varie, vi sarete accorti che spesso l'autorità sospettano qualcosa, non sapendo bene com'è la situazione fanno delle ipotesi di reato. A volte un reato viene derubricato ad una azione minore, appunto da riciclaggio ad autoriciclaggio, a volte nascono invece delle aggravanti. A volte finisce tutto in una bolla di sapone a volte no. La dichiarazione quadro RW ( che rimane un obbligo ), certifica un momento ed una quantità. Tutta l'eventuale documentazione alternativa... non so, direi che deve essere molto precisa e circostanziata. Un sistema potrebbe essere fare una copia della documentazione, metterla in una busta ultra sigillata, darla ad un notaio... o semplicemente spedirsela a sé stessi, al proprio luogo di lavoro mavari per raccomandata. Quel plico di documenti ha già molto più valore. Ma ognuno poi è libero di fare come crede, l'importante è essere coscienti di un rischio, poi se uno lo vuol correre, magari gli conviene anche, non lo so. In un senso o in un altro, l'importante è non sentirsi preoccupati o sereni, perché " l'ho sentito dire", " l'ho letto in un forum". |
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