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1541  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: September 30, 2021, 10:10:53 PM
Abbiano raggiunto i 30 miliardi di Tether...  Undecided


Raggiunti e superati i 40 miliardi...  Shocked


Siamo alla soglia dei 50 miliardi...  Undecided

60 sia che si scenda o si salga, sempre nuovi Tether che nessuno riscatta mai... Huh

mentre sto scrivendo siamo a 61,8 la corsa continua...


Mentre scrivo Tether è a 68,5 miliardi...
si sta avvicinando a 70.

Non c'è mai una discesa, seppur minima.

Evidentemente... è necessario.

Se aumentano i Tether in circolazione e non aumenta il valore di Bitcoin, mi viene in mente che può significare che
ci sia molto trading in perdita.... mah...


Bitcoin potrebbe presto rivedere i $ 46.000 dove potrebbe incontrare delle difficoltà.
Si attendono decisioni importanti dai mercati in particolare alcuni dati macro dal governo Biden.
1542  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 09:45:03 PM
Penso che sia molto difficile che qualcuno possa tirarmi la giacchetta, sia in senso figurato che reale.
...nulla di concreto come questa discussione del resto.
Un po di umiltà non guasta mai. Serve a qualsiasi livello sociale.
Visto che è tempo perso e parli di un argomento che non conosci potresti anche non rispondermi non trovi Smiley ?

curando al gestione dei soldi altrui
Dovrei essere impressionato o cosa? no dico serio, non capisco cosa centra in una discussione sulla validità del bitcoin come tecnologia. Il dito, dimentico sempre che tu guardi SOLO il dito.

Impressionato ? no nessuna impressione; non era una discussione sulla validità del Bitcoin come tecnologia, la mia era una discussione sul valore di Bitcoin.
Anche se ritengo Bitcoin un insieme di singole vecchie tecnologie, applicate in gruppo, in un modo inedito. Sposo qui in pieno il pensiero di Zucco.


Per me Bitcoin non ha nessun valore.
Opinione detta da uno che non ha mai letto una pagina tecnica, vale quanto... il due di picche? quando giochi a rugby?*
ma ok, è da anni che ripeti questo mantra (valeva un decimo di oggi?) Grin è divertente.
gente cosi nella vita reale ne ho incontrati a decine. Grin è sempre divertente, poi più passa il tempo è sempre più divertente Grin

Potrei dire in conclusione che non dovresti dare molto peso al mio parere su Bitcoin.
Come tutte le cose prendo ciò che è buono. Quando parli di bitcoin equivale a leggere le teorie della nuova medicina germanica di Hamer ...per il resto hai scritto cose interessanti Wink  Grin

Chi comprava $ 1.000 10 anni fa aveva un peso; oggi ne ha un altro.
* (stesso commento)

Fra le cose di cui noi non abbiamo bisogno c'è l'umiltà,
ancora meno abbiamo bisogno di persone che ci istruiscano su come, eventualmente, essere umili.


Scusami, ma tu come fai a sapere quello che so o quello che non so ?
quello che ho letto o quello che non ho letto ?
se non ho letto io, potrei aver commissionato degli studi.
È un tentativo di delegittimare il mio pensiero o la mia persona ?
mah... prenderemo anche questa.
L'ho scritto prima, la mia opinione non vale nulla, valeva eventualmente il fatto che potevo metterci dei capitali e non ce li ho messi.


Di fondo, penso le persone dovrebbero abbandonare, questa visione un po' individuale, di valutazione individuale.
Avevo prima citato Warren Buffett, o anche persone come Elon Musk grandi personaggi, sicuramente grandissime individualità,
ma non fanno o non sanno tutto, sicuramente però hanno una grossa capacità di far valere ed estrarre informazioni dai team di cui si avvalgono.


Credimi, aver comprato le azioni...  di aziende tipo Amazon ( https://www.google.com/search?q=amazon+stock&oq=Amazon+stock&aqs=chrome.0.0i131i433i512j0i433i512l2j0i512l7.2829j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 )
a Settembre 2007 è molto divertente ( meno di $ 100 ) , ancora di più nel 1997 ( ~ $ 1,7 attuali ) in particolare quando sono anni che
ad ogni evento tragico, bolla dotcom, Torri Gemelle, crisi mutui sub-prime, pandemia Covid, hai dei "crollisti" che aspettano l'azzeramento dell'azionario,
gente così ne ho incontrata a decine di migliaia, non solo l'ho incontrata, finanziariamente parlando gli sono passato sopra.
Domani Amazon potrebbe anche andare a zero, ormai...
Se poi va a zero tutto il mercato azionario, uhmm... si azzera il mondo e chissà cosa andremo a fare tutti.

Mi occupo di mercati finanziari, azionari, non di medicina, nemmeno di medicinali... anche se fra l'altro la migliore operazione è stata su una azienda che si chiamava Immunomedics
( https://www.barchart.com/stocks/quotes/IMMU ); una rivalutazione molto ampia in poco tempo, in un solo giorno fece il 100%, quando fu acquistata dal colosso USA
GILEAD Sciences che offrì un prezzo ad azione molto alto rispetto al valore di borsa; per poter inglobare l'azienda e toglierla dai listini.

Immunomedics, poteva anche essere tecnicamente una azienda meno valida di altre, da un punto di vista finanziario, non conta molto.

Posso dare notizia in pubblico che sto provando la stessa cosa su una azienda che si chiama Cytokinetics, sarà molto dura, ma mi posso accontentare di quanto ho raccolto qui.

La tecnologia di per sé o le proprietà tecnologiche, hanno rilievo, ma vengono dopo quelle finanziarie.
Per me, non ha nessuna importanza che domani nella rete Bitcoin nasca un miglioramento, così come si è visto che non ha nessuna importanza
la notizia che la Cina ha vietato le transazioni.
Si è già visto che Bitcoin difficilmente andrà sotto $ 39.000; già sotto $ 40.000 aumentano le tensioni; così come è difficile passare i $ 50.000;
con tensioni che partono ancora prima intorno a $ 46.000.
Ad oggi.

Poi se questa notte si sveglia qualcuno, prende 100 miliardi di dollari e li mette di schianto su Bitcoin, non lo sa nessuno (o quasi).

Tu quando giochi a rugby ?
noi non giochiamo a rugby, non lo seguo nemmeno in televisione.



Sempre la narrativa mediatica e a questo punto anche governativa, contro il mondo reale...


https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/30/trivelle-il-piano-di-cingolani-e-fuori-tempo-massimo-no-triv-da-ottobre-le-compagnie-oilgas-possono-riprendere-a-perforare/6338738/


basta trivellare ! andiamo sulle energie rinnovabili, magarli il solare:




Per leggere il grafico:

XOP - ETF sulle aziende di esplorazione e perforazione
Gazprom - il noto produttore/distributore di gas
Yanzhou - uno dei maggiori produttori di carbone cinese
Cameco - maggiore minatore di uranio al mondo
Invesco Solar - ETF sulle aziende e filiera dell'energia solare

Andamento da Gennaio 2021 ad oggi.

[moderator's note: consecutive posts merged]
1543  Local / Italiano (Italian) / Re: calcolo spesa luce on: September 30, 2021, 08:28:42 PM
Da qui in avanti forse, i minatori che non hanno un impianto di produzione di energia elettrica autonoma, pannelli solari et similia, saranno in difficoltà...  Undecided
il gas sembra destinato a salire, il carbone non scende, i governi detassano le bollette; ma non siamo nella stagione fredda, anzi...
ed il gas che serve anche per riscaldamento lo vedo davvero su posizioni delicate.



Si parla già di accoppiare il mining alle centrali nucleari, i produttori costanti di elettricità per antonomasia.
Ovviamente il costo dell'energia è il primo fattore di successo in un'industria competitiva ed ad altissima concentrazione di capitale come quella del mining. E forse anche l'unico, per lo meno nel medio periodo.


Se non ricordo male, se ne stanno costruendo 400 nuove nel mondo.

Infatti è un anno che ci sono forti pressioni su CAMECO, primo produttore al mondo di minerali di uranio:
https://www.google.com/finance/quote/CCJ:NYSE?window=1Y


L'accelerazione della transizione energetica ha portato all'aumento delle materie prime, caos trasporti...
speriamo a bene.
1544  Local / Italiano (Italian) / Re: calcolo spesa luce on: September 30, 2021, 08:15:37 PM
Della serie che le buone notizie non vengono mai da sole. Dal rincaro al rischio black-out per l'Italia.

Bonus salva bollette confermato ma rischiamo un Natale senza luce: tempesta elettrica e blackout alle porte?
Si denuncia la possibilità di un blackout di energia per il prossimo inverno a causa di una riduzione della importazione e produzione di energia.

L'articolo intero qui:
https://www.investireoggi.it/fisco/bonus-salva-bollette-confermato-ma-rischiamo-un-natale-senza-luce-tempesta-elettrica-e-blackout-alle-porte

Effetti di una scelta di approvvigionamento energetico scellerata. Rinunciare al nucleare, contemporaneamente accelerare sulle rinnovabili attivando il meccanismo del cap and trade, e lasciando il destino dell'approvvigionamento energetico di un continente intero agli scazzi tra due paesi extra europei (Russia ed Ucraina).
Speriamo che l'anno prossimo, con l'arrivo del NorthStream 2, che di fatto elimina l'Ucraina dall'equazione, le cose si stabilizzino un po, anzi magari possano migliorare.



Dovrebbe essere attivato molto prima. Direi in maniera... "subitanea".
1545  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 07:17:05 PM
....
Insisto che potresti e dovresti decisamente evitare.... è noioso ed inutile e non centra nulla con il tuo presunto spirito "nel rispetto del buon senso, della comunità, del regolamento del forum".
Per rimarcare il concetto, in ogni caso, magari te lo fossi perso, questo è il regolamento: https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0
Quote
32. Posting multiple posts in a row (excluding bumps and reserved posts by the thread starter) is not allowed.
Grazie Smiley

Verba volant scripta manent, certi quote è meglio farli per intero, così non si sbaglia.
Dovresti sapere che ci sono degli utenti che hanno dei servizi che in automatico SALVANO QUALSIASI COSA VIENE POSTATA.
Figurati devo modificare qualcosa che ho scritto nei tuoi confronti, dai scherziamo si ma a tutto c'è un limite, difficile cambiare idea Wink in alcuni casi Grin la puoi solo rafforzare.

Ma io non ho detto che debba andare a zero o a 10 milioni "improvvisamente", nemmeno improvvisamente senza virgolette.
hai preso due estremi per spiegare un concetto errato e senza senso.
Non è possibile che "tot address" POFF hanno il 99% dei btc.
Non è un discorso di opinione ma proprio di distribuzione visto che esistono quelli "persi" di satoshi nakamoto + quelli ancora in distribuzione.
Vedi? Esprimi concetti fiume, con una pessima netiquette, con troppa aristocrazia, però a furia di "parlarti allo specchio" ricordati che ancora esiste gente che ti riporta sul pianeta terra, tirandoti dalla giacchetta: "AOOO ma che stai a di ?!? " Wink

Sono uno di quelli. Non solo di questo forum. Non solo sui forum.

Penso che sia molto difficile che qualcuno possa tirarmi la giacchetta, sia in senso figurato che reale.

Il mio lavoro consiste anche nel rimanere asettico, nel senso che se mi dovessi preoccupare di tutti i pareri...
le opinioni, emozioni, critiche, valutazioni sulla mia persone, su quel che faccio, su quel che scrivo...
ecc... curando al gestione dei soldi altrui, sarei coinvolto in cose che non portano nulla di concreto, come questa discussione del resto.

L'unica cosa che conta è il risultato.
Come, quando, perché, quanto tempo ci spendo per ottenerlo, non è rilevante.

Nel frattempo non prendo in considerazione nessun tipo di parere, positivo o negativo.

Un parere per avere un reale peso, deve poi produrre azioni reali.
Warren Buffett pensa che Bitcoin non abbia valore e la sua assenza ha un peso; se domani decidesse di prendere tutta la sua liquidità e
riversarla in Bitcoin, ci sarebbero rivalutazioni spaziali.

Elon Musk, il contrario ed infatti è stata la persona che ha dato i maggiori impulsi, non solo in Tweet ma anche in soldoni.
Se dovesse cambiare parere... sarebbe un po' un guaio.

La signora che fa le pulizie qui davanti a me, può avere un parere su Bitcoin, ci mancherebbe; purtroppo non ha nessun peso concreto.
Forse un miliardo di signore delle pulizie che investono $ 10, sì.
Non è facile mettere d'accordo molte persone, in maniera duratura e stabile;
ed il mercato è un uomo solo con la pistola con pochi colpi e 1.000 persone davanti, però immobili.

Potrei dire in conclusione che non dovresti dare molto peso al mio parere su Bitcoin.

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Se mi misuri tutte le parole e le parcellizzi, discutiamo fino a 2086.
Siamo sempre nel concetto che ho già espresso molte volte, se io scrivo che do un colpo di telefono a qualcuno,
non significa che gli voglio dare una botta in testa...

Posso provare a riformulare il tutto e dare un concetto molto sintetico, senza occupare molte righe o essere frainteso.

Per me Bitcoin non ha nessun valore.
Se avrà valore, la maggior parte dei Bitcoin circolanti, anzi no, diciamo effettivamente disponibili, sarà in mano a pochissime
grandi entità finanziarie, così come la rete Bitcoin.

Già oggi un piccolo retail è escluso sia dal mondo mining che si è naturalmente ingigantito che richiederà sempre maggiori investimenti
e impiego di capitali e risorse nonché ricerca; sia dal peso nel formulare le quotazioni.
Chi comprava $ 1.000 10 anni fa aveva un peso; oggi ne ha un altro.

Concordo molto con il "persi" di Satoshi Nakamoto, fra virgolette; perché oltre le congetture, ad oggi sappiamo solo che si tratta di Bitcoin fermi,
non sapendo chi sia realmente questa figura, non è possibile sapere se quei pezzi siano già in mano o  già in gestione presso una entità finanziaria.

1546  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 03:05:07 PM
Per alcuni può essere difficoltoso leggere più di tre righe su un forum, oppure semplicemente noioso, grazie a Dio non vi è nessun obbligo di lettura.

.....

Si certo.
La faccio semplice: puoi iniziare a non quotare per intero i messaggi degli altri utenti e magari a non fare doppie repliche una dopo l’altra Smiley . E' facile lo fanno tutti…e viceversa si appesantisce ulteriormente la lettura, nel rispetto del buon senso, della comunità, del regolamento del forum.

Per il resto io credo che Bitcoin abbia una fine e sempre un valore zero, oppure potrebbe avere un valore anche di 10 milioni di dollari cadauno; in quel caso allora ci sarebbero... poff... 100 wallet nel mondo che contengono il 99,9999% dei pezzi disponibili.

Ipotizzi scenari irrealistici. Non può andare "improvvisamente" ne a 0 ne a 10milioni "poff" . Stai parlando del  "sesso degli angeli".
Tra l'altro il fatto che vada a 0 è molto ma molto più improbabile che arrivi a 10 milioni Roll Eyes non ti spiego perchè, scoprilo da solo.

È una mia idea personale che esprimo appunto come libero pensiero, è una idea che può valere nulla, non voglio certo imporre delle verità.

Ok bene. Hai espresso hai argomentato e ti ho risposto, fa parte dei forum, è pura normalità.

Bini

È vero non cambia per loro, ma non vuol dire non debba cambiare anche per gli altri.
E magari, anche per un discorso “numerico” non tutti possono aspirare o hanno come obiettivo far parte del board esecutivo della banca centrale europea.
 




Verba volant scripta manent, certi quote è meglio farli per intero, così non si sbaglia.

Si vede che non è facile per chi ha programmato il forum, in altri i messaggi vengono formattati diversamente, accorciati se serve.

Ma io non ho detto che debba andare a zero o a 10 milioni "improvvisamente", nemmeno improvvisamente senza virgolette.

Per il resto, cerco di essere ancora più sintetico, cambiano le decisioni da prendere, ma non chi decide.

Se Bitcoin avrà un valore, non sarà deciso né dall'adozione di massa, né da El Salvador, nemmeno da PlanB.
Per me.

La ricchezza non si programma, non si fa per decreto, non nasce spontaneamente.
Almeno che non ci sia qualcosa, tenuto su artificialmente.

Infatti la maggiore crescita si è avuta quando grandi aziende si sono messe le mani in tasca e hanno comprato migliaia di pezzi.
Senza attendere nessun tipo di adozione, né di massa né di nicchia.




Ci sono persone sedute su Bitcoin come un criceto seduto su una Tesla, una ottima tecnologia in mani che difficilmente sapranno trarne i vantaggi, anzi è molto probabile che provando ad usarla ci sia uno schianto mortale.

Faccio un esempio di schianti mortali, la ricchezza che si è creata durante il boom economico degli anni '60, è già andata particolarmente dispersa.

Ho preso il fatto più recente, sotto gli occhi di tutti.



Come ragionamento mi piaceva, però questo pezzo non lo digerisco


La ricchezza (intesa come pronta disponibilità di beni, servizi e conseguente sviluppo) del boom economico, diciamo fino agli 80' è soprattutto venuta fuori grazie al debito. Debito che in questi anni di stallo ci sta bloccando.

Potremmo dire che senza debito quella ricchezza intesa come beni, non sarebbe mai esistita. Ma parlare di dispersa mi sembra errato, semplicemente senza un artificio umano che viene ripagato con uno sforzo ora (debito e interesse), non ci sarebbe stata la volontà di costruire alcune cose.

Se teoricamente ci fosse una crescita eterna e continua, potremmo fare debito ad oltranza e senza sforzi, ci sarebbe appunto la garanzia della "crescita continua". Invece appena arriva un virus sentiamo subito il peso degli interessi e addirittura nel tuo commento parli di ricchezza dispersa, quando molte cose erano comunque state create con denari che NON esistevano (stampa di cartamoneta da parte dello stato).




Per ricchezza dispersa intendo, non le cose costruite, i conti correnti, gli immobili, parlo in generale di chi si è migliorato, ma non abbastanza.

Risultati mancati e quel poco che si era conquistato, perso.

Nessuno in Italia, ma nemmeno in Europa, ha investito pesantemente su informatica ed internet.

Ci aveva provato Olivetti ma lo hanno stroncato,.portandogli via anche delle idee.

L'Italia continua a mettere soldi su acciaierie, l'Alitalia... gestione di altre cose a scopo clienterale.

Ancora una volta non va € 1 in campi innovativi.

Lato privato idem, la gente ha investito in immobili, BOT ( quelli che sono serviti a fare cattivo debito ) tanto che in Italia quasi nessuno è diventato miliardario.
Non c'è nessun miliardario al mondo che sia diventato realmente ricco, avendo appartamenti in affitto, o comprando orologi Rolex, manie italiche di chi ha due spiccioli.

Prendi il fondo governativo statale Giapponese o Norvegese, che hanno comprato le azioni di certo big quando valevano pochi dollari... oggi possono erogare welfare.

L'INPS è a casse vuote perché non si è mai fatta nessuna gestione finanziaria, se l'INPS incassa € 100 lo spende subito per pagare la pensione a qualcuno, non investe.

Se l'Italia a suo tempo a esse fatto debito per creare una azienda come Google, ok, se fai debito per fare IRI, ITALSIDER, ALITALIA... è una rimessa continua.


Il pubblico ha investito male, il privato in larga maggioranza ha investito in cose che non si sono rivalutate, se non i meri valori inflazionistici, si vive di singole eccellenze ed inventiva.

[moderator's note: consecutive posts merged]
1547  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 12:35:53 PM
...
come nel calcio cristiano ronaldo viene pagato milioni di euro, sandro porchia nel 2003 mentre giocava nel Crotone non penso avesse la stessa busta paga.


Chi??
E questo Sandro Porchia dove lo hai tirato fuori?

Scusate, torno a dormire, svegliatemi quando avete capito se bitcoin vale zero oppure no.


Avrai da dormire molto, non è una cattiva prospettiva.

La disciplina mi sembra che duri da una decina d'anni a livello mondiale.
1548  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 12:32:29 PM
...

Caro @Paolo.Demidov, perdonami il mio Italiano non è perfetto.
non intendevo dire che il tuo intervento era noioso, ma parlare dei massimi sistemi del bitcoin dopo 8 anni (almeno per me) si lo è.
PS: capisco che quando vieni "contraddetto" reagisci con dei post fiume, però scrivere un'intervento che solo scorrerlo tutto ci vogliono una decina di secondi....

Andiamo a noi.
Ma probabilmente sono io che non so spiegarmi bene.
...
Diciamo che se Bitcoin vuole affermarsi come nuovo asset
* Vedi per quanto ti sforzi di farti capire, in realtà non afferri il concetto sottostante.
Io ti indico la LUNA tu guardi il dito.
Blockchain. Chi vuol capire capisca.

Banalmente se uno muore e i suoi Bitcoin vanno dispersi per sempre, inutilizzabili, piano piano... oppure, peggio, dispersi per valore
Sulla prima parte posso quotarti una "massima" di SN. Però ti rispondo con un'altra la mia "preferita" Tongue
Quote
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.

Il problema non è nella bontà della tecnologia è negli utilizzatori.
Questa è una comunità variegata. Trovi gente che ruba 2 euro in cryptovalute a quello che si compra i castelli in giro per l'Europa.
Però la blockchain ed in generale il bitcoin se ne frega di questo, se ne frega di tesla se ne frega di me di te e anche di Satoshi Nakamoto!

dal medioevo ad adesso a livello di distribuzione della ricchezza non è cambiato quasi nulla.
ed io ti insisto che oggi questo non è affatto paragonabile visto che le risorse culturali sono accessibili.
non penso che nel medioevo nelle risaie in asia un'analfabeta riusciva ad inventare un codice per una crypto o qualcosa del genere che poteva trasformarlo in un "RICCO". Ricco vero, per i nostri standard. Questo è profondamente cambiato.
Nascondersi dietro al ventaglio "non è cambiato quasi nulla" è irreale.
posso farti vedere dati "reali" di intere famiglie che grazie alla cultura o alla mobilità, in generale alla "tecnologia" hanno fatto salti a livelli economici "macroscopici"... magari nella tua cerchia non te ne rendi conto ma in altri contesti io lo vedo, eccome!

Oggi c'è chiaramente più benessere che nel medioevo, sicuramente, ma la distanza fra persona "normale" e "ricco" ( non mi piace usare la parola ricco... ) non è diminuita, anzi si allarga.
Ovvio, il CEO della mia azienda guadagna xxx volte ogni mese più di me... è normale funziona così.
Lui si è fatto un **** quadrato, avrà anche delle abilità innate, ha esperienza etc etc etc ....
come nel calcio cristiano ronaldo viene pagato milioni di euro, sandro porchia nel 2003 mentre giocava nel Crotone non penso avesse la stessa busta paga.

Un Btc vale un Btc; se in pratica non puoi avere nulla in cambio, non vale nulla.
* (stesso commento)

Si tratta però solo del presente.
del domani non v'è certezza [cit. I. Asimov]


Viviamo in un mondo particolarmente superficiale, veloce a volte troppo veloce.

Siamo nel mondo di rapidi Tweet o 160 caratteri per SMS,
la maggior parte dei messaggi che oggi si scambiano le persone è fatta di sole emoticon, senza parole.
Emoticon e messaggini che si valutano velocemente, distrattamente.

Per alcuni può essere difficoltoso leggere più di tre righe su un forum, oppure semplicemente noioso, grazie a Dio non vi è nessun obbligo di lettura.

Nel rispetto del buon senso, della comunità, del regolamento del forum, mi sento libero di scrivere della lunghezza che ritengo opportuna  Smiley

Per il resto io credo che Bitcoin abbia una fine e sempre un valore zero, oppure potrebbe avere un valore anche di 10 milioni di dollari cadauno; in quel caso allora ci sarebbero... poff... 100 wallet nel mondo che contengono il 99,9999% dei pezzi disponibili.

Senza che ci vi sia un adozione di massa.

La massa dovrebbe usare dei surrogati, dei derivati pagando un "affitto" per utilizzare la rete principale.

È una mia idea personale che esprimo appunto come libero pensiero, è una idea che può valere nulla, non voglio certo imporre delle verità.
Apro di poter avere una idea.

Una idea che si può tranquillamente disprezzare o anche ignorare.


Quant'è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'è certezza.

Quest'è Bacco ed Arianna,
belli, e l'un de l'altro ardenti:
perché 'l tempo fugge e inganna,
sempre insieme stan contenti.


Lo scriveva Lorenzo de' Medici detto il Magnifico oltre a maneggiare denaro evidentemente aveva anche una vena poetica.

Veniva da una famiglia che faceva una blockchain a mano, tenendo un registro matrice e le altre copie collegate, in un sistema di registri condivisi con le varie filiali mondiali.
Non essendoci computer... non si poteva fare altrimenti.

Mi viene in mente anche un'altra cosa.

Suo figlio Giovanni divenne Papa con il nome di Leone X e si portò come tesoriere e consigliere finanziario un Bini.
Al tempo i Bini erano già tre secoli almeno che facevano questi servizi.

Finito il granducato de' Medici, finito il granducato dei Lorena, finito il papato, finito Napoleone, finito il Regno d'Italia, finito il "ventennio", fInito un paio di Repubbliche o tre, un giorno alla banca centrale Europea quando hanno dovuto selezionare 4 ( quatto... posti soli ) del board del comitato esecutivo, fra tutti quelli che sono diventati ricchi, magari di una sia quelle famiglie che conosci anche tu, fra tutti quelli che hanno studiato, fra tutti gli economisti d'Europa... fra migliaia di laureati in tutta Europa, per decidere un po' cosa fare e cosa non fare, hanno chiamato Lorenzo Bini - Smaghi - Bellarmini.

Diciamo che evidentemente l'esperienza maturata sul campo negli ultimi cinque secoli, vale poi di qualsiasi formazione.
Quanto meno fornisce un vantaggio.


1549  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 11:48:52 AM
e' vero
oggi come oggi non sappiamo come funziona tutto, sarebbe impossibile
benche io conosca come funzioni un aereo (aviogetto, turbogetto,..) e benche io conosca i principi del motore a scoppio e del motore elettrico delle nuove auto, delle batterie

mi e' sconosciuto come funzionano farmaci e vaccini (se non a grandi linee) e non mi resta, ahime, che fidarmi
lo stesso vale a dire per certi complessi prodotti finanziari
so come funziona il 'frontend' delle assicurazioni, ovvero il protocollo che hanno con me


vale a dire, che se a me succede x posso chiedere y in euro, mentre pago z come premio mensile/annuale

dietro come funziona (per loro) mi e' ignoto


quindi, tornando a noi, l'unica cosa che dobbiamo DAVVERO conoscere sono i metodi, le call all'interfaccia pubblica
dietro possiamo ignorare

quale e' l'interfaccia pubblica dell'aereo?
semplice.. le regole che servono a prendere l'aereo
- andare 1h prima all'aereoporto
- comprare il biglietto
- fare il checkin
- etc etc

idem per btc, non e' necessario sapere come funzioni la blockchain per poterlo usare
cosi come la gente che usa VISA o MASTERCARD ignora come funziona 'dietro' tutto il sistema di pagamento, transazioni, e via dicendo



Non penso che Warren Buffett che all'inizio aveva acquistato 40 miliardi di dollari di azioni Apple, sapesse nel dettaglio come funzionasse un iPhone.

Lui e nessun'altro sapeva che un iPhone sarebbe arrivato alla versione nr. 13.

Possiamo anche dire che alcuni smartphone di altre marche, Xiaomi, Oppo, ecc... sono tecnicamente altrettanto validi, forse addirittura migliori di un iPhone.

Ma il successo di iPhone non è dato dalla sola bontà tecnica o dalla qualità dei materiali, nemmeno dalla convenienza.

Sicuramente uno degli elementi di successo è dato http://dall'appeal che suscita.

Come, quando, perché ci siano riusciti è un discorso imprenditoriale e commerciale.


Da un punto di vista finanziario, d'investimento,
se dobbiamo valutare le azioni Apple ad oggi, non ci interessa quasi nulla di quel che vende di quel che fa se è più bello se è più efficiente di un prodotto di concorrenza, sono tutte valutazioni che vengono successivamente.

Ci interessa il contesto macroeconomico valutabile da vari indici e trend e soprattutto i tassi d'interesse.

RIspetto ad inizio mese le condizioni sono cambiate e ci sono state delle variazioni di tassi d'interesse che hanno sfavorito titoli come Apple e il mercato vende azioni Apple come ha venduto.

Il mercato si muove su altri motivi, non fa valutazioni tecniche su prodotti.
Lo fa solo a livello di una valutazione, secondaria, su prospettive, bilanci, ecc.

Ma un conto sono gli oggettivi dati macro, un conto sono i pareri, le prospettive, le migliorie tecniche...

Chi gestisce un patrimonio chi gestisce dei capitali, un rischio si muove al 90% per dati.

È stato evidente a Aprile 2020, in un mondo chiuso in casa, consumi e prospettive da peste nera, mercati finanziari a livelli ottimi.
1550  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2021, 11:23:36 AM
queste discussioni  mappazzone sul "valore di bitcoin" sono di un noioso che non hai idea... ma andiamo per ordine

Per capire se Bitcoin avrà un valore superiore allo zero, bisognerà capire se alla dipartita degli attuali detentori, il mondo Bitcoin sia in grado di
trasmettere del valore ad una nuova generazione di detentori e se la nuova generazione riconosce un valore a Bitcoin e non ad altre criptovalute o altri asset.

Perchè ho parlato di BTC e non di un'altra blockchain/cryptovaluta?

Storicamente, guardando circa 500 / 600 anni indietro;

Utilizzare quello che succedeva nel medioevo come termine di paragone, per me non ha valore.
Poi se pensi che ancora si usa il piccione viaggiatore/abaco per far di conto .... si il mondo non è cambiato Roll Eyes

Si tratta di probabilità, non di certezze.
Ah Si? Davvero ? Dici che "non ci sono certezze" ? Chi lo avrebbe mai detto Tongue ?
In generale 1 btc varrà sempre 1 btc. Non è un concetto banale ma è la reale chiave di volta Wink
Non faccio alcun tipo di paragone con immobiliare o oro proprio perchè sono dei prodotti completamente diversi, utilizzi diversi tecnologie diverse, epoche diverse.

Da un punto di vista finanziario, sapere come funziona una cosa nel dettaglio non ha un grande rilievo o una grande importanza.
ovvio che non sappiamo come funzionano nel dettaglio TUTTI i prodotti che utilizziamo (dai farmaci agli aerei).
oggi giorno non ti è necessario.

Però hai un minimo di conoscenza di base su come funziona un auto elettrica o a motore?
riesci ad utilizzare internet o la carta di credito senza conoscere nel dettaglio i singoli passaggi che avvengono?

Non ho parlato di conoscere una cosa del dettaglio ( riferimento a private key e coldwallet... che sono ABC anzi solo A).
Certo che ha rilievo capirne un minimo di cosa si sta parlando!
Altrimenti il nostro caro economista può comprare cicciocoin o paperinocoin sono tutte uguali.
Banalmente alcune coin non hanno senso proprio perchè hanno alcune caratteristiche che le rendono "patate bollenti".
Non pretendo che debba creare una transazione off line utilizzando un multiwallet da remoto scrivendo solo con 2 dita, ma che almeno sappia .... di che sta parlando.

Perchè tutti questi "opinionisti" sono degli ultrà parlano di argomenti che non hanno idea manco di che sono.
Sono 8 anni che seguo ste discussioni... sempre le stesse... sono noiose adesso...... stile no-vax (alcuni utenti Roll Eyes ) parlano di bitcoin senza manco sapere cosa sia realmente e perchè vi è tutto questo interesse dietro.




Hai ragione, infatti ero tentato di non formulare nessuna risposta.

Non vorrei annoiare ulteriori i partecipanti a questo forum.

È particolarmente noioso per me, quando una persona non capisce il senso di un discorso.
Ma probabilmente sono io che non so spiegarmi bene.


Ci riprovo.
Diciamo che se Bitcoin vuole affermarsi come nuovo asset
deve passare la generazione di utilizzatori attuali.
Banalmente se uno muore e i suoi Bitcoin vanno dispersi per sempre, inutilizzabili, piano piano... oppure, peggio, dispersi per valore, spesi in banalità o valore che si accentra in soggetti come Tesla, Square, ecc... abbiamo un qualcosa che ha un inizio ed una fine.

Un fenomeno che magari è durato 60 anni, ma solo "transitorio".
Un asset che aspira ad essere riserva di calore o il nuovo oro deve essere capace di resiste nel tempo.

Il problema non è nella bontà della tecnologia è negli utilizzatori.

Ci sono persone sedute su Bitcoin come un criceto seduto su una Tesla, una ottima tecnologia in mani che difficilmente sapranno trarne i vantaggi, anzi è molto probabile che provando ad usarla ci sia uno schianto mortale.

Faccio un esempio di schianti mortali, la ricchezza che si è creata durante il boom economico degli anni '60, è già andata particolarmente dispersa.

Ho preso il fatto più recente, sotto gli occhi di tutti.


L'esempio del medioevo noj era certo su progresso tecnologico è che stavo dicendo che dal medioevo ad adesso a livello di distribuzione della ricchezza non è cambiato quasi nulla.

L'unica vera azione che ha fatto mischiare le carte è la nascita degli Stati Uniti, tanto che si è coniato il termine "trovare l'America".

Senza questa possibilità un contadino di Matera o di Agrigento o nel Veneto, di altra zona povera d'Italia, d'Europa era ancora un contadino, senza possibilità di elevarsi.

Sto parlando a livello macro ovviamente.

Facendo un salto ai giorni nostri, è evidente che solo persone come Bill Gates, Bezos, Buffett, Jack Ma, ecc... ecc...
sono diventati poi ricchi delle generazioni di ricchi precedenti.

Solo la borsa, i mercati finanziari hanno mischiato un po' le carte.
Sulla competizione normali carriere lavorative, sarebbe cambiato ben poco.
Come.nnom era cambiato poi molto dal 1300 al 1800.

Oggi c'è chiaramente più benessere che nel medioevo, sicuramente, ma la distanza fra persona "normale" e "ricco" ( non mi piace usare la parola ricco... ) non è diminuita, anzi si allarga.


Un Btc vale un Btc; se in pratica non puoi avere nulla in cambio, non vale nulla.

Ma ripeto non entro nel merito della tecnologia, potrebbe essere molto più evoluta, ne facevo un discorso di gestione patrimoniale.

Non tutti gli utilizzatori sono abili quanto un criceto alla guida di una Tesla, ci mancherebbe, diciamo pure la maggior parte.

La maggior parte è quella che fa un mercato, lo crea, lo disfa.

È stata l'incapacità di molte persone che ha creato un lungo inverno dopo le vicende MtGox.

Se si seguivano le regole di conservazione, nessuno avrebbe perso nulla.

È la pigrizia e la scarsa conoscenza di molti che ha portano ad esportazione e fuoriuscita di valore dalla rete Bitcoin a soggetti come Coinbase.

Mentre scrivo su Coinmarketcap.com Bitcoin vale $ 43.009 questo è l'unico valore su cui non si può discutere.

Si tratta però solo del presente.
1551  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 08:05:19 PM

Con un balzo notevole del +4,74% il Baltic Dry Index si porta a quasi 5.200...
si riprendono anche le quotazioni del ferro, anche se il dollaro forte ha spinto in ribasso molte materie prime;
fra cui l'argento che ha sfondato un supporto vicino a ~ $ 22 che resisteva da un più di un anno in pratica; ma potrebbe essere solo una rottura momentanea.

Considerando che contrariamente all'oro, l'argento è in larga prevalenza un bene usato a livello industriale.

Dopo una giornata incerta c'è stato poco fa un movimento a Wall Street che vale più di un quarto di punto / +0.35%;
solo pochi operatori sono in grado di dare questi input.
Se l'indirizzo è questo da adesso fino alle 22:00 il mercato USA potrebbe recuperare anche più di un punto percentuale, NASDAQ compreso,
con riflessi su Bitcoin.



Il mercato non ha preso nessuna direzione e sostanzialmente ha chiuso in parità, NASDAQ-100 leggero negativo.

Dollar Index ai massimi in un giorno ha fatto +0,74% una enormità per un paniere del genere.
C'è un dollaro particolarmente forte, non si vedevano questi valori da Settembre scorso, per l'appunto...

In aftermarket la situazione è sostanzialmente flat, tendente leggermente a migliorare.


1552  Local / Italiano (Italian) / Re: calcolo spesa luce on: September 29, 2021, 07:15:48 PM
Da qui in avanti forse, i minatori che non hanno un impianto di produzione di energia elettrica autonoma, pannelli solari et similia, saranno in difficoltà...  Undecided
il gas sembra destinato a salire, il carbone non scende, i governi detassano le bollette; ma non siamo nella stagione fredda, anzi...
ed il gas che serve anche per riscaldamento lo vedo davvero su posizioni delicate.

1553  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 07:11:40 PM
Prendo atto

ovviamente ero ironico. Uno che mi dice che il bitcoin vale Roll Eyes zero è allo stesso livello di un terrapiattista
dal mio punto di vista, chiunque difende teorie pseudo scientifiche in pubblico o è ignorante o è in malafede, non merita in generale molta attenzione. voglio dire, non esprimo sentenze/assumo posizioni su cose che non sono il mio campo. soprattuto non lo faccio in pubblico.

Di gente che realmente ne capisce e scrive di crypto (nella comunità italiana) non credo ce ne siano più di una ventina, includendo tutti i social.



Bitcoin oggi ha un valore e potrebbe avere un valore superiore o inferiore anche nei prossimi, 10, 20, 30 anni.

Per capire se Bitcoin avrà un valore superiore allo zero, bisognerà capire se alla dipartita degli attuali detentori, il mondo Bitcoin sia in grado di
trasmettere del valore ad una nuova generazione di detentori e se la nuova generazione riconosce un valore a Bitcoin e non ad altre criptovalute o altri asset.

Storicamente, guardando circa 500 / 600 anni indietro; la trasmissione della ricchezza privata ha avuto, a livello di massa, una cattivissima riuscita,
sulla base di questa statistica, personalmente penso che Bitcoin abbia una valore prossimo allo zero.

Si tratta di probabilità, non di certezze.

Oltre l'oscillazione di prezzo, più o meno valore; si tratta solo di capire se Bitcoin sia in grado di affrontare la prova che già l'oro, in particolare nella forma di moneta e lingotto, ha affrontato,
o alcuni segmenti del mercato immobiliare.
Sostanzialmente non lo può sapere nessuno.



non penso abbia mai letto una spiegazione tecnica di cosa è il bitcoin/blockchain. per cui il suo parere è letteralmente inutile.
alcune idee possono essere condivisibili ma ... per caso Grin voglio dire su 100 cose che spara qualcuna sarà anche condivisibile Roll Eyes

In generale questa tipologia di opinionisti non dovrebbe meritare attenzione.
ti interessano le mie opinioni sulla fisica quantistica applicata alla scienza aerospaziale (considerato che in fisica avevo 5 fisso alle superiori ed ho pure paura di prendere l'aereo?) No certo che no. Idem non dovrebbero interessare le opinioni sul bitcoin di qualcuno che non ha idea di cosa sia/come funzioni un cold wallet o una private-key.


Da un punto di vista finanziario, sapere come funziona una cosa nel dettaglio non ha un grande rilievo o una grande importanza.
Non mi fraintendete, sicuramente il funzionamento ed il meccanismo di una cosa è particolarmente importante per capire il suo destino; però prendo per esempio una cosa conosciuta da molti un iPhone APPLE.

Il nuovo iPhone 13 ha delle funzioni notevoli, ma io non so come funzioni un iPhone 13 nel dettaglio, perché non ne possiedo uno; so sicuramente una cosa,
il titolo azionario APPLE per come è quotato attualmente, se il rendimento dei treasury USA decennali salgono, soffrirà, molto probabilmente il titolo scenderà,
come ha fatto ieri.

Potevano aver fatto anche l'iPhone 99 che macinava il caffè e faceva caffè normale, lungo macchiato, cappuccino, ecc. ; da un punto di vista finanziario non avrebbe avuto nessuna rilevanza, non avrebbe cambiato la possibilità che su un dato evento macroeconomico il titolo scenda.

D'altronde anche i cellulari NOKIA avevano un ottimo funzionamento, ma NOKIA ha perso, probabilmente per sempre, la leadership di mercato.

Anche la rete FAX funzionava molto bene, funziona ad oggi per certe trasmissioni in certi scenari di emergenza, avendo bisogno di molto meno hardware e quasi zero software per funzionare, rispetto ad una email PEC;
è chiaro che da un punto di vista finanziario il FAX oggi è una meccanismo/invenzione che non interessa.
Non c'è il pulsante di-sinventa, avrebbero detto in certe meme-chat, nessuno può cancellare la tecnologia del FAX, semplicemente non c'è una adozione di massa che la utilizza.

Nessuno aggiornamento tecnologico ha riportato Bitcoin a $ 60.000; nemmeno nessuna notizia potenzialmente positiva.
Così come notizie potenzialmente negative, come le recenti vicende cinesi, lo hanno portato sotto $ 39.000.
La volatilità nel tempo è scesa tantissimo.

Probabilmente le mani più forti che hanno ora Bitcoin, guardano altrove; per me guardano solo ad alcuni dati macroeconomici.


1554  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 06:46:24 PM

apprezzarsi intendevo rispetto a una moneta che nel frattempo si svaluta per effetto dell'inflazione, quindi rimanendo stabile come strumento di conservazione del potere d'acquisto. Se la moneta è in deflazione, quindi mantiene il potere di acquisto, mi aspetterei invece che l'oro perda tale funzione e venga penalizzato.

Aumenta... il potere d'acquisto.

Nella realtà è il contrario.

Tra l'altro, fatto contro-intuitivo, quando c'è paura sui mercati, anche paura da inflazione, il dollaro non diminuisce aumenta.

Al momento il dollaro index è + 0,34%; sia per effetto di azioni che diventano liquidità, sia perché se l'azionario USA va male, gli altri mercati tendenzialmente vanno peggio.
In ogni caso il dollaro si rafforza.

contro-intuitivo, appunto... direi che è l'espressione giusta!


Dipende che tipo d'inflazione abbiamo, ovvero di che natura sono gli aumenti dei prezzi.

Se è l'inflazione tipo quella di alcuni paesi africani... data da mera svalutazione delle moneta, oppure;
se è inflazione data da maggiore richiesta di beni e servizi.

Alcuni dati macro ci indicano la seconda.
In quest'ottica, per dirla terra terra... se effettivamente aumentano la richiesta di beni le aziende venderanno di più e meglio,
se le aziende vanno bene, il gettito fiscale, l'occupazione, tutto va meglio, un pase più forte fa una valuta più forte;
l'oro andrà giù.

Per rimanere nel discorso dei dati macro il Baltic Dry Index, costo trasporti materie prime; anche considerando le inefficienze che sta affrontando la logistica mondiale, sta andando comunque verso 5.000;
ad inizio anno era a 1.200 ~ 1.300.





Con un balzo notevole del +4,74% il Baltic Dry Index si porta a quasi 5.200...
si riprendono anche le quotazioni del ferro, anche se il dollaro forte ha spinto in ribasso molte materie prime;
fra cui l'argento che ha sfondato un supporto vicino a ~ $ 22 che resisteva da un più di un anno in pratica; ma potrebbe essere solo una rottura momentanea.

Considerando che contrariamente all'oro, l'argento è in larga prevalenza un bene usato a livello industriale.

Dopo una giornata incerta c'è stato poco fa un movimento a Wall Street che vale più di un quarto di punto / +0.35%;
solo pochi operatori sono in grado di dare questi input.
Se l'indirizzo è questo da adesso fino alle 22:00 il mercato USA potrebbe recuperare anche più di un punto percentuale, NASDAQ compreso,
con riflessi su Bitcoin.

1555  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 12:14:03 PM
Così, notizia secca:

https://www.money.it/Banconote-500-euro-diventano-vietate-richiesta-Italia

1556  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 11:51:16 AM
... Tutto questo discorso per ribadire quello che ho scritto poco sopra $ 46.000 per Bitcoin prima di trovare un po' di resistenza.
Considerando più probabile che il mercato asiatico, chiuso negli ultimi giorni, riprenda seguendo il recupero di Wall Street; piuttosto che la vicenda Evergrande crei dei nuovi ribassi e paure.

Il valore di borsa di Evergrande è già la metà della metà della metà... la situazione era già ampiamente prevista e scontata. ...

L'importante è una bella pausa. Anche se BTC lateralizza va benissimo. Ĺe discese danno sempre vertigini  Cool

Presumo che dopo questa tempesta nei mercati ci sia anche dell'ipervenduto da smaltire. Però dobbiamo dirlo, sono proprio capaci di far spaventare la gente! L'effetto gregario è stato come sempre ben presente. E le mani forti vincono il banco... per ora...

Avevi visto bene Paolo.Demidov i burattinai cinesi sono scaltri oltre ad essere stati scoperti prima  Grin Cheesy Cheesy
  10 punti a Grifondoro!

Azioni Evergrande mentre scrivo ~ +18%

https://www.cnbc.com/2021/09/23/chinese-estates-shares-pop-after-it-sells-off-its-shares-in-evergrande.html


Dai minimi del 20 Settembre scorso, Evergrande con il +5.12% della sessione asiatica odierna; fa ~ +27%.

Per fattori tecnici o temporanei non interessa; i trader della domenica che avevano aperto gli short, magari a leva...  Roll Eyes
sentendo le notizie di crollo lette sui vari media, come direbbero alla Harvard Business School, se lo sono preso in der c... :|

Narrativa Mediatica per alimentare i Discorsi da Bar VS Cruda realtà dei mercati

Circa una settimana fa, narrativa mediatica, titoloni tipo questo:

Evergrande, Wsj: la Cina agli enti locali, prepararsi al default
Pechino pare essere riluttante a salvare lo sviluppatore immobiliare più indebitato del Paese e del mondo per 305 miliardi di dollari

https://www.tgcom24.mediaset.it/economia/evergrande-wsj-cina-agli-enti-locali-prepararsi-al-default_38511902-202102k.shtml

oggi:
Evergrande: Fitch taglia rating a 'C', poco sopra default
Probabile il mancato pagamento degli interessi su titoli senior

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2021/09/29/evergrande-fitch-taglia-rating-a-c-poco-sopra-default_fdc2ca03-1cc0-4e27-afc2-3f05eb46c4cb.html

La realtà è che oggi Evergrande fa quasi un +15% con un picco intra-day di +17 / 18 %.

Chi avesse letto quelle notizie e si fosse posizionato per fare uno "short facile", magari a leva, come ho letto su altri forum...
dopo pochi giorni, con oltre +40% sarebbe stata una posizione mangiata; totalmente, specialmente con quel picco.
1557  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 11:42:54 AM
ah
quindi e' un mese in cui la gente fa il cashout e poi ricomincia? o il cashout viene fatto ad agosto?
non capisco

perche proprio settembre? quale e' la correlazione/fatto umano che implica che statisticamente settembre e' il mese peggiore
lo sai sono curioso


Perché si cumulano varie scadenze tecniche.

Fra cui anche alcuni report di grandi fondi che preferiscono sempre far vedere un plus.
D'altronde... se non vendi mai, non consolidi mai.

C'è anche un discorso di scadenze nel senso di contratti di trasporto, consegne, ed altro.

Anche Ottobre in generale non è un gran mese.


1558  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 07:55:21 AM


Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volta ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia)


L'aumento dei salari è causa e conseguenza dell'aumento dell'inflazione.

Quante famiglie italiane medie (quelle per intendersi che hanno capacità e propensione al risparmio pari a zero) potranno ad es. sostenere aumenti di luce e gas del 20-30% (più tutto il resto) senza richiedere aumenti salariali proporzionali? Certo, chiedere non è uguale ad ottenere, ma una ricontrattazione verso l'alto è inevitabile in questo contesto, anche perchè non so quanto la politica e l'economia italiane possano permettersi uno scontro sociale di questi tempi.

E l'Italia è il Paese industrializzato dove il lavoro autonomo in rapporto a quello dipendente è più preponderante quindi shock dell'offerta si traducono più facilmente in aumenti diretti dei prezzi ancor prima di coinvolgere i salari e mettendo ancora più pressione su di essi.

Negli ultimi dieci-venti anni l'aumento abnorme della massa monetaria non si è tradotto in inflazione grazie alla delocalizzazione che ha disintegrato la classe media in occidente e ha aumentato i divari tra ricchi e poveri ma ha permesso di ridurre i costi di produzione senza gravare sui prezzi.

Ma è stato un fenomeno lungo svariati anni e che ha coinvolto solo alcune aree del mondo, favorendone alcune e svantaggiandone altre.

La crisi dell'offerta è invece ora repentina e coinvolge tutto il mondo, alimentata anche da una speculazione a così alto livello che i governi possono fare poco.

E' un contesto simile a quello di inizio anni 70: uno shock esterno (la guerra del kippur allora, la pandemia oggi) e la risposta sbagliata di chi comanda (agire sull'offerta di moneta per stimolare la domanda quando i problemi sono dal lato dell'offerta.)

Allora portò a 10 anni di stagflazione, auguriamoci che adesso finisca meglio. Ma per finire meglio bisognerebbe che governi e banche centrali stessero il più possibile fermi senza fare nulla, l'opposto di quello che stanno facendo.


Sulla bolletta gas gravano tasse abnormi.

Da ricordare che la quotazione del petrolio attuale e a ruota del gas indirettamente; sono ancora figlie del taglio della produzione OPEC del 2020.

Ci sono margini più ampi che negli anni '70.

Sul gas la situazione è più complessa, un prezzo depresso ha congelato per anni ricerche e produzione.

Mentre scrivo i mercati provano il rimbalzo, statisticamente e storicamente Settembre è il peggior mese dell'anno per l'azionario, Settembre sta finendo...

1559  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 12:54:08 AM

che poi questi robo-advisor, al di là del nome... roboante, mi paiono abbastanza sopravvalutati. Ho sempre il dubbio che andando a scavare dentro a questi automatismi, sotto sotto alla fine trovi roba del genere:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/09/28/mr-goxx-il-criceto-che-batte-i-gestori-in-3-mesi-guadagni-sul-mercato-del-24-con-il-trading-di-criptovalute/6335784/

Certo che potevano almeno evitare di chiamarlo Goxx: una presa per il c*** al quadrato Angry

Ce ne sono di vario tipo, non mi riferivo certo ad un bot casalingo scritto con tre righe di Python.

Servono anche per disporre una strategia, un numero elevato di transazioni che non sarebbe possibile gestire / inserire manualmente.

È come dover andare a caccia con arco e freccia oppure con una mitragliatrice automatica da "x" mila colpi il minuto.

Alla fine poi è comunque la massa complessiva che conta.
Chi smuove i miliardi fa il mercato, non lo segue.
Sono in pochi alla fine a poter decidere.

In questo articolo di giorni si ribadisce quel che è emerso da tempo e che veniva descritto sul forum:

Le aspettative che i rendimenti rettificati per l'inflazione sulle obbligazioni statunitensi aumenteranno significa che il metallo giallo non funzionerà più come una copertura contro i mercati azionari, ha aggiunto Koesterich, perlomeno non la copertura più efficace contro l'inflazione nel breve termine. "Piuttosto che possedere un asset che non produce alcun flusso di cassa, preferiamo coprire parte del rialzo a breve termine dell'inflazione con azioni che hanno pricing power", ha detto, citando come esempi i settori industriale e dei materiali.

https://www.milanofinanza.it/news/il-prezzo-dell-oro-fatica-a-rimbalzare-stretto-tra-blackrock-dollaro-e-fed-202109171400071715


Aggiungo... nell'articolo qualcuno suggerisce che l'oro possa essere ricomprato per ottenere un vantaggio da rimbalzo tecnico intorno a
$ 1.700 ~ $ 1.675.

Diciamo che calcolando tutta una serie di parametri, potrei affermare che il punto esatto sarà $ 1.684 mi tengo una forchetta di previsione personale di +/- 3 dollari.

Limite che non è facile raggiungere in un giorno solo.

Da ricordare che poi una prezzo di oro particolarmente depresso, porterebbe i minatori a "fermarsi", così come la successiva catene di raffinatori e fonderie ed altri operatori.

Fermarsi, effettivamente rallentare la produzione, avviando opere di straordinaria manutenzione sia accumulando scorte.

Ci sarebbero poi altri meccanismi.
1560  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2021, 12:38:36 AM

Al momento però credo che l'inflazione sia un problema dal lato dell'offerta.
La disruption nella catena della logistica, come alcuni disastri naturali, hanno limitato di molto l'offerta di molte materie prime, proprio nel momento nel quale la domanda si stava riprendendo post covid.
Per questo le banche centrali si affannano a sostenere che l'inflazione sia temporanea, perchè una volt ridotti questi colli di bottiglia, allora la domanda potrà essere soddisfatta ai prezzi regolari.

Per avere invece inflazione sostenuta c'è bisogno di una crescita in termini reali dei salari. Cosa che al momento non sta avvenendo (stiamo solo, anche qui, provando a tornare ai livelli pre-pandemia).




Riguardo all'inflazione da offerta di moneta... beh, di solito vi propondo l'indice FARBAST, ovvero il totale degli ASSET detenuti dalla FED: stavolta vi propongo qualcosa di diverso:


https://i.imgur.com/1sWC2v2.png
https://twitter.com/schuldensuehner/status/1442843235370610708?s=21



...e quando verranno eliminati i colli di bottiglia ?

Non è semplice, perché non si è investito in infrastrutture.

Sul discorso trasporto materie prime, per esempio, non si è investito molto in nuove navi e quando ci saranno le nuove navi non ci sarà il personale adeguato ( ci sono già nuove navi che non possono essere impiegate... ) quando ci sarà il personale mancheranno i terminal.

La produzione di grano del Canada, vado a memoria, di media era sui 6 milioni di tonnellate l'anno, è stata di 3.
Come si risolve il discorso ? non agevolmente.


Anni, ovviamente.
Si parla di anni di disruption, con anni di inflazione temporaneamene alta.
Ovviamente alla fine non è che l'inflazione andrà sotto zero per fare tornare i prezzi al livello precedente, no. Sarà un'erosione netta dei risparmi.
Chi avrà saputo difenderli, magari ci sarà uscito in pari.
Chi invece non lo ha potuto fare, o peggio non aveva risparmi ssarà più povero.
Chi sicuramenente ne avrà tratto vantaggio sarà chi aveva un grosso debito: e chi è che ha i debiti più grossi di tutti (cfr grafico postato sopra).



Quel debito è stato costruito per creare inflazione.

Non dimentichiamo che un clochard per strada è un soggetto che ha zero debito, un imprenditore che ha investito Nea sua azienda e che ha un mutuo perché ha appena acquistato una villa ha un debito alto che rimarrà lì ancora 20/30 anni.

Più che debito è da vedere come ricchezza da restituire...
non è la stessa cosa ?
Direi di no.

È comunque uno spartiacque chi avrà il rendimento di quei titoli e chi dovrà lavorare per ripagare quel rendimento.

Tempi duri...
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