Quindi si calcola SOLO in base agli anni e non al valore? Uno che ha omesso di dichiarare 10k euro per 3 anni pagherà più di uno che ha omesso 10mln per 1 solo anno? Ho capito bene?

La maggior parte penso che sia pubblica, però spesso si tratta di eccessi di energia che altrimenti andrebbero sprecati. Le mining farm dubito che possano andare con l'energia solare dato che ne avrebbero bisogno veramente tanta, e credo che mettere su un impianto solare sia l'opzione più semplice. Queste sono idee mie basate sulla logica, non mi sono messo a cercare dati reali.

Boh, probabilmente faccio fatica a comprendere i tuoi post perché da quando ho 20 anni ho vissuto in 7 paesi diversi in 4 continenti, e tutt'ora vivo all'estero, quindi non riesco a vedere la difficoltà nello spostarsi all'estero. C'è comunque l'opzione Portogallo che sta a due passi dall'Italia, niente tasse sui capital gain, parte dell'UE, voli low cost, costo della vita più che accettabile, lingua di facile apprendimento... Come sempre sta a noi decidere se si voglia fare qualcosa o no, a trovare scuse sono bravi tutti.

In che senso non regge un 26% o un 74%? Reggere inteso come...?

Io in realtà non ho nessuna domanda da porre, stavo cercando di capire piuttosto TU dove volessi arrivare perché leggendo i tuoi messaggi sembra che sia impossibile lasciare l'Italia oppure impossibile rientrare, ammetto di essere estremamente confuso dai tuoi post...

Continuo a non seguirti. Uno che ha un paio di mln in cripto dovrebbe pagarne oltre mezzo mln allo stato. Per la precisione staremmo parlando di 520.000 euro. Spalmati su due anni, ovvero 730, vorrebbe dire che una persona potrebbe spendere fino a 722 euro al giorno ed chiuderebbe "in pari". Ora io non so quale sia il vostro stile di vita ma 722 euro sicuramente non si avvicina neanche minimamente alla mia spesa quotidiana che ho per vivere. Diciamo anche che uno voglia vivere abbastanza bene, ipotizziamo una spesa di 300 euro al giorno, vorrebbe dire spendere 216.000 euro, ne rimarrebbero altri 304.000. Ti ci compri una bella casa in Italia con quella cifra. Poi non so, magari sono talmente povero io e gli utenti di questo forum vivono spendendo 3.000 euro al giorno, tutto è possibile, e beati loro allora.

Secondo me dipende dal tipo di manifestazione: per queste cagate di manifestazioni contro il GP non mi stupirei se ci fosse qualcuno dietro che, in qualche modo, fa soldi sfruttando quegli imbecilli; se ci fosse una manifestazione contro, che so, il prezzo della benzina, allora non ci vedrei nulla di male, quello è un problema che affligge tutti, il GP affligge solo una piccola parte della popolazione. Di gente che rischia una denuncia o peggio per un'ideale probabilmente ce n'è pochissima oggigiorno, però qualcuno esiste ancora.

Continuo a non capire: per essere considerato un residente all'estero bisogna passare almeno 184 giorni fuori dall'Italia, no? Perché leggendo i tuoi post traspare l'idea che uno non possa più rientrare? Sul dire passare all'estero 6 mesi ogni anno, quindi 1 anno diviso su 2. A me non sembra molto onestamente.

Però qui Paolo mi pare che si stia mischiando il buonsenso (tengo traccia di come e quando ho comprato i BTC) con delle regole che si applicano ad altri beni: dai per scontato che uno debba pagarci sopra le tasse, ma uno che ha fatto cash out totale o parziale nel 2015 o 2016 ad esempio cosa doveva fare? Esistevano norme chiare? Non credo dato che a distanza di 5 anni la situazione è quasi uguale e si va avanti ad interpretazioni di quello che "potrebbe" essere corretto.

Sbaglio ad esempio o le opere d'arte, con le dovute circostante, non vengono tassate in fase di rivendita con conseguente plusvalenza? Quindi non tutto viene tassato a prescindere.

Beh se è per quello negli USA esiste la property tax direttamente sulla prima casa, che di solito si attesta attorno all'1% del valore dell'immobile, questa ad esempio è una delle motivazioni per la quale non penso che passerò il resto della mia vita qui: dover pagare migliaia di dollari al mese solamente per poter continuare a poter vivere nella casa che sto pagando/ho pagato mi sembra assurdo, quindi al momento preferisco la comodità e semplicità dell'affitto.

Gli stati possono fare quello che vogliono, per quello che mi riguarda li possono anche tassare al 90%, che poi la gente effettivamente pagherà quel 26% o 90% è tutto da vedere. Sulla carta è tutto bello e semplice, poi la realtà è "leggermente" diversa.

Beh evitiamo di fare terrorismo psicologico però: in tutto il mondo esistono solamente due paesi che tassano i loro cittadini basandosi sulla cittadinanza e non sulla residenza fiscale: gli USA, appunto, e l'Eritrea. In passato c'erano anche altri paesi (mi pare Bulgaria, Romania, Messico, Filippine e Vietnam) e hanno lasciato perdere anni fa questo genere di tassazione. Quindi trovo estremamente improbabile una decisione del genere al giorno d'oggi. Altrimenti posso scrivere che potrebbero decidere di tassare pasta e pizza al 400%, perché no in fondo? Copiandoti la frase "la fantasia non ha limiti se l'obiettivo è tassare e tassare".

Non ho capito bene perché con tutti i paesi al mondo citi uno che presenta una dittatura militare onestamente, come se fosse l'unica possibilità esistente.

Il tuo caso è semplicissimo: vuoi comprare e holdare? Basta farlo e lo dichiari, e non c'è nulla da pagare per il semplice possesso.

Possono essere anche situazioni temporanee, poi ognuno è diverso. Ho amici che a malapena hanno visitato il paesello che sta a 2 km da casa loro se è per quello, altri che a 20 anni sono andati in Australia e ora sono ancora lì...

Se uno sta in Italia entro i limiti consentiti dalla legge quale sarebbe il problema? Essere iscritti all'AIRE mica vuol dire non poter più tornare in Italia eh...

Riprendere la vita di prima? Cioè uno che rientra in Italia con i milioni che vita di prima dovrebbe riprendere? Andare a lavorare per 800 euro al mese? Scusa ma non ti seguo proprio... Amicizie: io sto dall'altra parte del mondo e mi sento regolarmente con gli amici più stretti, poi anche prima di espatriare non era semplice vedersi con tutti perché raggiunta una certa età ognuno ha i suoi impegni tra lavoro e famiglia, mica è come a 20 anni che uno esce pure il mercoledì sera perché tanto non ha nulla da fare.

Wow. Ecco, ora capisco perché sei così negativo: se tu vedi il vivere all'estero come "buttare via anni" invece di esperienze di vita che ti mettono alla prova e ti aprono nuovi modi di pensare tutto torna. Secondo me non esiste cosa peggiore che ancorarsi in un posto e non schiodarsi da lì, sempre con la stessa gente, stessi discorsi, stesse idee, dov'è la crescita personale in tutto ciò? Non sto certo dicendo che uno debba abbandonare le proprie origini ma ampliare un po' le proprie vedute fa solo bene. Ma ripeto, ora capisco i post precedenti.

Perdonami ma, con tutto il rispetto, mi importa molto poco di chi o come faccia cosa. Io ho la mia storia, conosco i rischi che mi sono preso tanto a livello imprenditoriale quanto di cripto, quindi vedo le cose in maniera diversa. Poi nessuno obbliga nessuno ad aprire un'impresa in Italia: se lo fai vuol dire che ti sta bene pagare quelle tasse, per me non andava bene, ho preso i miei quattro spicci e sono andato altrove. Vuoi sapere quanti giorni off ho avuto negli ultimi 16 mesi? 3, di cui due erano Natale e il primo gennaio, quindi che qualcuno mi venga a dire che gli altri "fanno infinitamente maggiore fatica di te" beh, mi fa alquanto sorridere onestamente.

Io sono assolutamente contro l'evasione così come sono assolutamente contro alle tasse troppo alte, quindi se c'è un modo legale per pagarne meno o addirittura zero, sono apertissimo alla possibilità.

Esattamente. Chi è entrato a $1-2k che differenza gli fa se deve tirare fuori qualche milione? Anzi forse fa prima a pagare come se le avesse prese a 0 piuttosto che diventare scemo magari a rintracciare chissà quanti movimenti per risparmiare cosa? Qualche mille euro? A quel punto con tutti quei soldi manco ti accorgi se hai 5k euro in più o in meno  

A me sembra tantissimo onestamente. Se avessi 2 mln di euro in cripto dovrei pagare oltre mezzo mln di euro in tasse? Faccio prima a farmi un paio d'anni all'estero in "vacanza" e fare cash out senza dover pagare nulla e poi rientrare. Senza contare il fatto che alla fine basta risiedere la metà dell'anno + 1 giorno all'estero per non incorrere in problemi, quindi uno potrebbe fare avanti e indietro tranquillamente. Stiamo parlando dell'Italia, il paese dove la gente fa nero pure sui centesimi, figuriamoci per centinaia di migliaia di euro. Solo con quel mezzo mln che uno dovrebbe pagare in tasse ci possono campare pure le prossime 2 generazioni.

Sono assolutamente d'accordo con voi, per questo dico che gli ultra ricchi del forum sicuramente non hanno problemi con le tasse. I soldi non faranno la felicità ma sicuramente semplificano enormemente la vita.

Insomma, ci tocca diventare ricchi 

Giusto per linkare qualche articolo:

Richest Americans—Including Bezos, Musk And Buffett—Paid Federal Income Taxes Equaling Just 3.4% Of $401 Billion In New Wealth

Amazon Has Record-Breaking Profits in 2020, Avoids $2.3 Billion in Federal Income Taxes

Amazon paid a tax rate of just 1.2% last year, versus 14% for average Americans

E poi tocca leggere le cazzate di Biden su Amazon, sulle tasse per i ricchi, etc etc. Se non le pagano è perché ci sono delle scappatoie che permettono di non pagare, e ovviamente ne approfittano. Però invece di correggere il problema è meglio fare le sparate populiste ovviamente, dire che tasseranno di più i ricchi, ma nessuno che dica "hey, forse aumentare le tasse sulla carta non serve a nulla se non si sistema il problema alla base"

Beh dipende di che periodo stiamo parlando: 2015, 2016, penso che ci fosse zero informazione relativa alle possibili tasse sulle cripto, solo successivamente sono venute fuori le dichiarazioni etc etc. Chi holda ancora oggi è perché non vuole vendere, le tasse sono un problema relativo, se uno avesse milioni da tirar fuori allora ha le risorse per risolvere il problema. Sbaglio o di solito sono i ricchi a pagare meno tasse perché come sfruttare il sistema? E ovviamente possono permettersi di pagare gli esperti che sanno come farlo.

Tanto non ci arrivano lo stesso. L'unica speranza è che la natura faccia il suo corso il più velocemente possibile e che mettano ancora più limitazioni per chi decide di essere al di sopra del resto della comunità.

Esatto, sconto al gallone, non al litro.

Buy high and sell low è uno stile di vita, non ci vedo nulla di strano

Complimenti a Steve, conoscere BTC già nel 2013 non è da tutti

Il punto 4 è sicuramente fondamentale, e lo vedo quasi impossibile al tempo stesso. Soprattutto se, come menzioni nella frase precedente, dovesse essere un qualcosa creato dalle istituzioni. Leggere nelle stessa frase "decentralizzato" e "creato dalle istituzioni mondiali" mi sembra un ossimoro. Bitcoin è bitcoin proprio perché è stato creato e "abbandonato" (passatemi il termine) dal suo creatore sconosciuto. È questo che lo rende unico. Se avessimo saputo fin dall'inizio chi era Satoshi chissà, magari lasciare il progetto in mano alla community non sarebbe stato abbastanza lo stesso. Non avremo mai la controprova ma non aver mai rivelato la propria identità è stata una mossa unica nel suo genere.

Si sta chiudendo anche il mese di settembre, cosa diceva Plan B col suo S2F?