Bitcoin Forum
May 24, 2024, 12:09:59 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 145 »
441  Local / Новички / Re: Насколько сеть биткоина уязвима для хакеl on: November 29, 2023, 05:57:13 AM
Но фактически, минимальной комиссией, если вы не оператор майнинг пула, является другая дефолтовая константа в том же файле, 3000 сатошей:
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/policy/policy.h#L55
Мне кажется, кто-то из нас неправильно толкует параметр DUST_RELAY_TX_FEE. Или вы неточно выразились, поэтому я вас не понял.

Я понимаю так, что эта цифра - 3 сат/байт - показывает тариф, при котором комиссия за трату выхода не должна превышать ценность этого выхода. Иначе этот выход считать пылью. Например, p2pkh-выход - это 34 байта (чтобы его создать) + 148 байт (чтобы его потратить в следующей транзакции) = 182 байта, умножаем на эту константу (на 3), получаем 546 байт - значит если этот выход меньше 546 сат, то он считается пылью. Для p2wpkh-выхода эта цифра будет (31+67)*3=294 вБайта. И так далее.
442  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Ложные утверждения о некастодиальности on: November 28, 2023, 06:56:31 PM
Ведь часто разработчики кошелька дают человеку сид фразу от самого кошелька и добраться до сид в майнете,  например, биткоина, ему просто не дают возможности.
Часто? Можете привести пример такого кошелька? Потому что я таких не припоминаю.
Quote
А при этом такой пользователь пребывает в полной уверенности, что только он владеет сид и значит только он контролирует свои криптосбережения. Но что будет, если вдруг что то происходит с компанией, автором кошелька ?
Вот в этом случае конечно надо каким то образом ориентировать начинающих пользователей, чтобы сначала точно выясняли бы собственно что за сид они получают когда открывают кошелек и как добираться до реального счета в майнете.
Чтобы быть уверенным, что сид контролируется только пользователем, кошелек должен быть популярным и с полностью открытым и проверяемым исходным кодом. Вот на эти два качества в первую очередь и следует ориентироваться при выборе кошелька, новичкам в том числе.
443  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 28, 2023, 05:49:59 AM
Вот такой идеальный конечный результат у меня нарисовался. Это не значит, что всё должно быть именно так. Может быть по другому, но концепция в общем такая.
Понимаю, что-то в этом есть
Quote
В отношении Tails без persistent-раздела, может было бы полезно для всех участников русскоязычной локали, чтобы вы подробный алгоритм расписали, как это всё сделать с нуля. Ну именно с точки зрения последовательности действия, как это всё организовать.
Во-первых, сильно сомневаюсь, что это многих заинтересует, а во-вторых, мне не ясно, что там описывать - как установить Tails на флешку? Но для этого есть подробная инструкция у них на сайте https://tails.net/install/index.ru.html.

А дальше, если устраивает "горячий" кошелек, то остается только из меню установленных программ запустить Electrum и пользоваться, как привыкли, просто каждый раз придется восстанавливать кошелек из сида. Если суммы не слишком большие, то такой кошелек можно считать довольно-таки безопасным, несмотря на его "горячесть" - потенциальных уязвимостей в такой системе очень мало. В любом случае, это практически один из самых безопасных вариантов горячего кошелька.

Если нужен "холодный" кошелек, то для отправки транзакции придется либо перегружаться 4 раза - попеременно без подключения к сети и с подключением, либо дополнительно задействовать для онлайн-операций временный Electrum на андроид-телефоне (этим вариантом будет пользоваться намного удобнее и быстрее).

Так что тут если и писать гайд, то большей частью это будет гайд по использованию Электрума в качестве холодного хранилища, а такие гайды уже есть, надо ли повторяться?

А если какие-то нюансы непонятны с Тэйлсом или Электрумом, спрашивайте - разберемся.
444  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 27, 2023, 06:15:44 PM
В таком случае и аппаратный кошелек, или кошельки нужно хранить не дома, потому что если уже дойдет до обыска то будут искать все что может быть связано с криптой. И это нужно быть каким то хакером, или чем по хлеще, чтобы к тебе с обыском пришли. Аппаратный кошелек не такой большой, для него тайничек можно какой то придумать.
В таком случае аппаратный кошелек - прямая улика, поэтому его лучше не иметь. Аппаратник - это для комфорта, если удобством пожертвовать, то он и не нужен.
Quote
Нужно ли каждый раз удалять с ноута електрум? Позвонили в дверь, посмотрел в глазок, пока общался то удалил все что хотел, или просто не открываешь дверь.  Smiley
Проще сделать как я написал раньше, с Tails - ничего удалять не надо - выдернул флешку, и всё исчезло. Только возни много, чтобы транзакцию отправить, но если это нужно делать редко, то в принципе приемлемо.
445  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 27, 2023, 06:05:45 PM
Оказывается, объявился этот несчастный, написал в твиттере, доказал, что он владелец приватника от того адреса с 139 btc. Говорит, что его хакнули, и типа скрипт хакера так отработал, что две трети в комиссию улетело. Но что-то эта версия мне кажется сомнительной, там было несколько подготовительных транзакций, которые в принципе не нужны, если это был скрипт.
446  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 27, 2023, 02:50:16 PM
А зачем удалять каждый раз электрум с ноута, что это даёт, задумка в том чтобы хакер не имел какого то доступа к кошельку, когда вы пользуетесь ноутом в повседневной жизни?
Может, я ошибаюсь, но создалось впечатление, что Smartprofit хочет найти способ, как пользоваться биткоином, не оставляя следов, чтобы даже в случае обыска и анализа дисков компа не было повода заподозрить, что он имеет какое-то отношение к крипте. Самое простое решение для этого, на мой взгляд, - это Tails без persistent-раздела.
447  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 26, 2023, 06:19:39 PM
Но папка с данными наверно удаляется, если удалить с помощью встроенных программных возможностей Винды (или другой операционки) саму программу Electrum?
Я не уверен, но, кажется, эта папка при штатной деинсталляции Электрума автоматически не удаляется. Если это важно, проще использовать portable версию, она ничем не отличается от инсталлируемой, но держит все свои файлы в одном месте.
Quote
А упоминание в реестре останется?
Думаю, да. Как минимум там есть записи о последних запускаемых программах.
Quote
То есть старый файл, уже давно украденный, способен дать полный доступ к твоим сатошам на адресе, даже несмотря на то, что кошелёк неоднократно удалялся, а потом восстанавливался заново, и возможно были ещё транзакции, сатоши приходили и уходили, но злоумышленник всё равно сможет получить доступ к текущему балансу денежных средств? И уже все украсть, что там есть на сегодняшний день?
Так точно. В этом файле хранится сид (зашифрованный AES-256-CBC), если пароль был слабый, то рано или поздно сид достанут и битки уведут.
448  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 26, 2023, 05:43:51 PM
Предположим, я работаю на ноутбуке с кошельком Electrum. После каждого сеанса я удаляю кошелёк с ноутбука (тут сразу возникает первый вопрос, удаление кошелька приводит к удалению всей информации, всех следов, связанных с кошельком Electrum, Биткоинами и так далее? Или что-то остаётся?).
Секреты хранятся в файле кошелька (по умолчанию файл первого кошелька называется default_wallet). Если вы хотите удалить все следы использования, то нужно, кроме собственно папки с программой, удалить папку с данными (в винде %appdata%\Electrum) и все упоминания в реестре.
Quote
Второй вопрос ... Предположим хакер, во время сеанса работы с Биткоином, что-то с ноутбука утащил к себе (там соответственно стоит пароль).

Но потом, после сеанса кошелёк будет удалён с ноутбука. А во время нового сеанса, кошелёк восстановлен с помощью seed, будет соответственно уже установлен новый пароль. Это как-то помешает злоумышленнику "расшифровать" ту информацию, которую он утащил к себе во время предыдущего сеанса? Помешает ему то обстоятельство, что пароль будет сменён?
Нет, не помешает. Файл кошелька (или просто секреты в этом файле - зависит от выбранного режима шифрования) зашифрован паролем, то есть именно пароль, которым шифровали необходим для дешифровки. А в новом кошельке вы зашифруете уже другой файл другим паролем, связи с первым никакой нет.
449  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 26, 2023, 03:32:01 PM
Это понятно, но даже без этого это бы исключило случай, когда кто либо другой может что то скачать, установить на ноут. Нов любом случае 11 бтс это слишком большая сумма, чтобы этот человек мог себе позволить холдить их настолько безответственно.
Ну вот именно, сумма уж слишком большая в сравнении со стоимостью аппаратного кошелька или дешевого ноутбука. Не то, что 11, даже полбитка не стоит хранить в горячем кошельке, каким бы надежным он не казался.
450  Local / Новички / Re: Консолидация UTXO в кошельках. on: November 25, 2023, 01:42:28 PM
А вот теперь уже интересно бы узнать, скоро ли наступит это самое "опустение" мемпула   ?    Smiley
Хороший вопрос Grin
Quote
Хорошо, а вот еще вопросик такой:
Например  я  консолидировал 100 utxo в один, как примерно выше написано и за небольшую плату при пустом мемпуле.

А теперь перевожу в другой кошелек всю сумму со "средней"комиссией, как мемпул советует. Плачу комиссию  ..... ну скажем $3

Вопрос: а если бы я сделал перевод со всех этих 100 utxo такой же суммы с такой-же "средней" комиссией без такой  консолидации.
То сколько бы примерно была бы комиссия в таком случае?

Я тут немного запутался, чего то не могу это собразить.
Но интересно, можно ли так экономить или нет?
Smiley
Безусловно так можно экономить. Если, к примеру, вы консолидировали бы 100 UTXO пусть не по 1, а по 3 сат/вб (это реально было еще месяц назад, даже 2 сат/вБ было), то на сегвит-транзакцию для консолидации вы бы потратили 3*(11+100*68+31)=20526 сатоши. Что примерно равно $7,65 + сейчас $3 (8000 сат)= $10.65.
8000 сат за транзакцию с одним входом двумя выходами означает тариф 8000/(11+68+2*31)=57 сат/вБ.
Без предварительной консолидации за такую транзакцию вы отдали бы сейчас 57*(11+100*68+2*31)=391761 сат или $146. Экономия в 13.7 раз.

Если бы вы делали консолидацию не сразу 100 выходов, а 20 раз по 5 выходов, то на все консолидации в сумме вы потратили бы примерно на 25% больше, то есть $9.1.

Да даже если бы каждую выплату консолидировали (что звучит вроде глупо), все равно при данных условиях это было бы в разы выгоднее, чем не консолидировать вообще.
451  Local / Новички / Re: Консолидация UTXO в кошельках. on: November 25, 2023, 08:53:39 AM
Объём данных транзакции  с  большим количеством входов  , скорее всего превысит эту память и кошелёк захлебнётся. Поэтому лучше всё же сильно не накапливать и консолидировать при "пустом" мемпуле.
Скорее лимитом является не размер памяти аппаратного кошелька, а размер стандартной биткоин-транзакции, который не может быть больше 100 000 виртуальных байт или, если эту цифру представить в виде сегвит-входов, не больше 1470 utxo. Я проводил эксперименты с леджером, и 1000 входов он переварить может, хоть и уходит на это много часов (в леджере работает сравнительно медленный микроконтроллер, в трезоре или битбоксе транзакция подписывается чуть ли не на порядок быстрее).
452  Local / Новички / Re: Консолидация UTXO в кошельках. on: November 24, 2023, 06:35:08 PM
А поясните мне к примеру такой случай.
Вот участвую я в подписной, скажем 12 недель (ну примерно), приходило мне какие-то сатошики каждую неделю. Набралость сколько то на счете. Вот  я взял и и перевел всю сумму на свежий счет в том же кошельке, какой там кошелек рисует с нулем очередной из этих 20-ти неиспользованных счетов,  что резервируются. И вот все прошлые UTXO и сгруппировались в одно. И зачем мне тогда делать консолидацию.
Так вы ее уже сделали, больше нечего консолидировать.
Quote
Следующий платеж уже в другой кошелек ведь будет с малым числом UTXO.
Только не в другой кошелек, а на старый адрес, utxo там не будет, вы же их все вывели.
Quote
И есть ли какой нибудь смысл это делать, если входов 10, 100 или 1000 ?
Консолидировать на другой адрес кошелька? Теоретически небольшой смысл есть (как-будто приватность выше), практического смысла я не вижу.
Ну а с точки зрения экономии на комиссиях консолидация (на любой адрес, хоть на тот же) в периоды пустого мемпула, конечно, имеет смысл. Как часто ее делать? Как мемпул опустел, так и делайте, если накопилось что-то.
453  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 24, 2023, 03:13:21 PM
Мне кажется для таких вещей должен быть отдельный компьютер, или лучше ноутбук, к которому имеешь доступ только ты. Поставить на него пароль и объяснить, что его трогать нельзя, запускать нельзя на нем важная информации, ну важности придать. А на кампе куда доступ жена имеет, это рисково, она могла установить что то даже не подозревая об этом.
Комп, конечно, нужен отдельный. Но вы о более важном забыли упомянуть - о радикальном отключении этого компа от интернета, только это полностью снимет большую часть угроз.

Подозреваю, что в данном случае пароль на кошельке был слабый (или вообще не был установлен).
454  Local / Новички / Re: как правильно хранить крипту на ноуте? on: November 24, 2023, 11:55:18 AM
Хранил в онлайн кошельке (На месте его Bitcoin Core мог оказаться любой другой онлайн кошелёк, кроме разве что мультисига с  аппаратным подписантом).
Часто вижу на форумах людей (новичков обычно, но не только), считающих Bitcoin Core лучшим инструментом для хранения btc, они называют его холодным кошельком. Наверное, этот человек тоже так считал, раз хранил сбережения на общем онлайн-компе, да еще и на винде. Хоть машину успел купить несколько лет назад - не совсем зря ходлил... Глупо, конечно, монетки ушли, особого сочувствия в таких случаях не испытываю.
455  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 24, 2023, 08:43:19 AM
А я думаю, что у неофита, способного допускать в транзакциях подобного рода ошибки, по определению не может быть 140 битков. Нужно съесть не один пуд соли и сделать чай не одну транзакцию , чтобы их заиметь.
Иногда бешеные деньги сваливаются и случайным людям, внезапное наследство, к примеру. Да и, бывает, некоторые ранние холдеры оказываются очень беспечны и безграмотны, замечал такое.
Quote
А кекс,совершивший транзакцию,  очень опытный. В этом меня убеждает то, что он так запутал следы своих транзакций, что  даже oxt.me не в состоянии их распутать.
О каких транзакциях вы говорите? Которые были после обсуждаемой? Мы не знаем, он ли их совершал, скорее всего это уже был кто-то другой. А вот те несколько, которые были до - те понятны, делал их точно он, и логика в них читается непрофессиональная, как минимум одна транзакция там точно лишняя. А пришли все эти деньги, похоже, из каких-то фондов под мультисигом, что там отмывать? Не удивлюсь, если окажется, что это опять какой-нибудь пэйпаловский работник на новом месте шишки набивает.
456  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 23, 2023, 04:39:40 PM
Скорее всего какая-то схемa отмывки денег.
Если бы отмывали, то наверное всю сумму, а не две трети, я думаю. Ну и как-то не верится, что такой большой пул будет подобным заниматься.
Quote
Транзакция была RBF.

Первая тразакция списала "майнерам" в качестве платы 71 биток.
Вторая, заменяющая первую, добавила им ещё 13 битков

Извините меня, но трудно поверить в то, что невозможно было заметить пропажу  71 битка после первой транзакции и поднимать ставки, отсылая вслед за ней зaменяющую транзакцию с ещё более высокой комиссией.
Интересно также, что было несколько замен, не одна. Вот здесь видно, что была сначала какая-то еще транзакция (следов которой мне найти не удалось). Больше похоже, что кто-то увидел, что лажанулся и начал в панике пытаться исправить ситуацию, но делал только хуже, а через 4 минуты от первой транзакции время вышло - смайнился блок.
457  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 23, 2023, 03:13:02 PM
Уж и не знаю в какое состояние впал отправитель, поняв, что сделал. Но, думаю, конечно вернут ему эти денежки.   Smiley
Да, похоже, кто-то вручную в консоли транзакцию создавал и про сдачу забыл ). В прошлый раз, когда такое случилось (правда, там другой крупный пул был), деньги вернули. Хотя сообщество не поддержало такое решение. Я тоже считаю, что пул не вправе самовольно распоряжаться деньгами майнеров, а должен хотя бы провести среди них голосование.
458  Local / Новички / Re: Насколько сеть биткоина уязвима для хакеl on: November 23, 2023, 09:54:55 AM
Я не ошибаюсь, просто мой ответ подразумевает условие "при достаточном количестве подтверждений". Самым оптимальным значением для сети Биткоина считается 6 блоков, но при наличии злого пула можно это количество увеличить многократно.
Я тоже не понимаю. Если злоумышленник имеет больше половины мощности сети, то он же скорее всего обгонит честную цепь блоков всё равно. Ну выкатит он свою секретную цепочку не через два, а через 20 блоков, какая разница? Хотя, конечно, небольшая разница есть - если от такого пула долго не будет видно активности, это станет подозрительным. Да, еще вы сказали "при наличии злого пула". Но подразумевается, что его злонамеренность еще не очевидна, он делает это впервые (думаю, такой фокус больше одного раза пулу показать не удастся), иначе сами участники пула начнут разбегаться, и мощность упадет ниже 50%.
459  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 22, 2023, 08:55:07 PM
Я LN пробовал. Честно сказать не понравился. Кроме смешных комиссий все эти каналы, инвойсы, как-то сильно заморочисто по сравнению с простенькой транзакцией BTC.
Да, немного надо вникнуть, как оно работает. Хотя есть кошельки, где можно и не особо разбираться, типа Phoenix. А для небольших сумм не вижу ничего страшного в использовании кастодиального WoS - там вообще все предельно просто.
Quote
И где-то, по моему в топике  https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897133.0]Lightning Network[/url]  в Обсуждени Bitcoin попадалась мне информация, что в существующем виде LN теоретически способен обеспечить нормальное функционирование по финансовым переводам собщества (ну, грубо говоря страну) с населением около 60 млн человек. И при этом естествено блоки будут забиты практически одними потоками создания каналов.
И вроде прорыва в LN, RSK, Liquid и совсем никаких не предвидится.
Во всяком случае не слышно об этом в криптанской среде.
Насчет 60 млн. не знаю, сомневаюсь, надо бы ссылочку поточнее. А вот то, что блоки забьются, если сразу десятки миллионов захотят каналы пооткрывать - это да, тут простая арифметика. Но не будем далеко заглядывать, пока такого спроса нет, можно пользоваться, а через лет 5-10, возможно, появится какой-нибудь layer 3 и снимет все эти вопросы.
460  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Мемпул Биткоина - текущее состояние on: November 22, 2023, 07:58:44 PM
В том то и дело, что забитие мемпула наступило вообщем-то достаточно внезапно и продолжается непривычно долго. Летом и в сентябре было все иначе.
Вроде бы всегда было более-менее внезапно. Да и не долго пока, три недели всего, весной дольше было.
Quote
Однако, если так пойдет и дальше, то этот тезис о том, что биткоин только для переводов каких-то уж очень больших денег плавненько начнет превращать его в непригодный для массового использования инструмент.  Этакий элитарный блокчейн.
А задумка то была я думаю иной, кода Сатоши его придумывал.
Когда Сатоши ставил ограничение размера блока 1 МБ, он, со своей гениальностью, не мог не понимать, что это значит. Не предназначена основная сеть для большого потока платежей, не сможет она заменить визу с мастеркардом даже близко, это замена свифту скорее. А вот лайтнинг в принципе должен справиться с такой нагрузкой.
Quote
Например, пришел я в обменник ножками, обналичить немного битка . Ну раньше перевел прямо на месте и ок. Теперь что делать? Ну кроме, как фигануть на комиссию 100 баксов, да и то еще подождать придется. Чего ж тут хорошего?
Просто время сейчас такое переходное: мейннет уже периодически забивают, а лайтнинг еще многие и не пробовали. Надеюсь, в обозримом будущем во всех обменниках будут принимать лайтнинг-платежи, а мейннетом вы будете пользоваться только для открытия лайтнинг-канала или при покупке недвижимости, авто и т.п.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 145 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!