link: https://bitcointalk.org/index.php?topic=420329.msg4952482#msg4952482 (è un pasticcio, eh. Mi sarebbe piaciuto portare avanti la discussione di una "proposta di legge in liquid feedback", ma nessuno ha manifestato interesse a contribuire)

Sì, dico "avrebbe dovuto": In verità non ho le idee chiare neanche io.

Da un lato il dilemma dell'"obbligo di adempiere alcuni obblighi" (ouch) per chi, come Bitstamp, muove miliardi di $ l'anno mi tenta, dall'altro mi rendo conto che se si introducono degli obblighi veri e propri la libertà di scelta nel senso più puro e duro del termine, viene meno. Credo tuttavia, che in ultima mandata, sarà la prima scelta quella che verrà intrapresa a livello europeo. Volenti o nolenti.

Francamente non so cosa sia davvero giusto.

Non credo che l'introduzione di organi di garanzia sia qualcosa che impedisce al mercato di autoregolamentarsi. Stiamo parlando di una tecnologia totalmente libera, non dimentichiamolo.
Introdurre una regolamentazione non significa imporre i paletti dell'ABI per l'accesso all'interbancario, ad esempio.

Significa solo "trade with confidence: we're insured & reviewed".

Poi dopo saremo tutti padroni di continuare a usare exchange non regolamentati, sistemi decentralizzati, washing machines o di fare semplici compravendite fra privati. Ma almeno c'è libertà di scelta.

Francamente, se io avessi 10.000.000 € da investire, non so se mi accontenterei di inviarli alla "Bitstamp Ltd.", senza alcuna assicurazione specifica.
Magari invece sarei più propenso a farlo, nell'ottica di risk-management, se stessimo parlando della "Bitstamp Ltd., FCA compliant".

Nella mia -ormai tediosa per tanto che l'ho rimarcata- proposta di regolamentazione MTS, infatti introducevo due diversi scaglioni di volumi: Un piccolo exchange com'è oggi TRT, per esempio, sarebbe rientrato all'interno di quel range di volumi che non esige particolari obblighi verso le autorità monetarie. Qualcosa di più grande com'è per esempio BitStamp, invece, avrebbe dovuto sottostare a verifiche più importanti.

Non vedo perché, ad esempio, OKPay (Mayzus) debba rispondere al CySEC, con gli obblighi MiFID, e Bitstamp invece no. Cosa fanno di diverso?

Ma questo è solo il solito parere personale.

Giro da una ML:

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Dear ....,
Below, some points I made on BBC Business Edition with Tanya Beckett last night about Bitcoin and MtGox.
Take care,

*) No central bank to print bitcoin to bail out MtGox, currency intact.
*) Bitcoin does not need much new regulation, only needs to be brought under same umbrella which protects consumer in financial services and elsewhere.
*) Specifically, Bitcoin is very analogous to gold and should fall under similar regulation, including exemption from VAT for investment purposes within EU. `
*) Trend of Bitcoin will continue upwards, but it will be interspersed with price spikes and corrections.

I've asked BBC for a link, not sure if they put the Business Edition online, but there is a relevant tweet here:

https://twitter.com/BBCWorldBiz

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Il succo del discorso è : le banche quello che ha fatto Gox lo fanno ogni 2per3, la differenza è che qui qualcuno paga le conseguenze dei suoi gesti, anziché andare a piangere da mamma FED o mamma BCE, ottenendo denaro sulle spalle di chi paga le tasse.

Nello specifico:

- Mark Kartoffeln paga (si spera) la conseguenza della sua cattiva gestione.
- Gli utenti pagano la conseguenza di aver continuato a usare Gox, nonostante sia un anno che se ne scoraggia l'uso.
- I giornalisti pagano la conseguenza di aver fatto cattiva informazione, del tipo "ma come, non avevate detto che era la banca dei Bitcoin, che quello era il Re dei Bitcoin?" (perché tanto verrà fuori, ora, che hanno montato centinaia di articoli sul niente).

- La rete Bitcoin stava e continua a stare benissimo, non subisce l'inflazione dovuta a questo genere di eventi con le currency "Fiat".
- Forse, e dico forse, in futuro ci sarà maggior senso di responsabilità.

Aggiungo: forse si innescherà anche il punto 2 (ma magari) con Consob, BSA, etc.. che finalmente esigeranno la compilazione delle licenze per quelli che a tutti gli effetti sono dei sistemi di Money Transmitting Service, al pari dei broker Forex, etc. Con tutte le conseguenze PENALI del caso per chi si comporta come MtGox. La cosa più SCANDALOSA è che da un mese a questa parte centinaia di migliaia di utenti NON SANNO che diavolo sta succedendo e si devono affidare ai "rumors".

L'unica conseguenza (POSITIVISSIMA) che vedo in tutta questa storia è che si esigerà una maggiore serietà da chi lavora con Bitcoin.


YAhiiii !!!

Opzioni binarie? Siamo ai minimi su qualche indice ? :p

Sampey, ammesso che funzioni, facci anche sapere in che misura è attuabile, se ci limitiamo a parlare di qualche centinaio di euro o se si può operare anche con cifre più importanti.

Ok se c'è qualcun'altro che lo fa, io mi ritiro

Posso fare un'analisi del tuo metodo, se ti fidi di me.
Lo controllerò, non lo userò, mi limiterò a postare in merito all'affidabilità o meno di questo.
Insomma mi offro di farti "da garante".

AFAIK usando Multibit non ci sono problemi col resto.

Luigi Bobba (corrente Matteo Renzi)

Bitcoin: Bobba (Pd), regolare l'uso e monitorare transazioni

'Dopo il fallimento di Mt.Gox intervenga Padoan' (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 26 feb - 'Il crac finanziario del principale cambia valute online, Mt.Gox, che avrebbe subito un furto di circa 744 mila Bitcoin, rende ancora piu' urgente un intervento del neoministro Padoan per regolare l'uso in Italia della moneta elettronica". Lo afferma Luigi Bobba, deputato del Pd, che ha presentato una interrogazione al ministro dell'Economia su questo tema. "Questo intervento - sottolinea Bobba in una dichiarazione - si rende necessario anche al fine di proteggere gli utilizzatori piu' giovani. E' necessario, poi, mettere in atto un sistema di monitoraggio delle transazioni che avvengono con questa moneta virtuale, al fine di evitare che possano verificarsi eventuali truffe a danno dei consumatori'.

Mct-Bof

(RADIOCOR) 26-02-14 12:11:45 (0287) 5 NNNN

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http://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Bobba

http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/finanza/dettaglio/nRC_26022014_1211_287122005.html

Sì, nella mail ricevuta era indicato un ulteriore mail a cui inviare il messaggio.

Ma usare il sistema di ticket interno va benissimo (anzi, è meglio, parer mio, per ragioni di tracciabilità della comunicazione), testato e funzionante dai più.

Informazione di servizio:

Giorni addietro Bitstamp ha sospeso i pagamenti per alcuni utenti. Non è ben chiaro con quale criterio.
E' stata una decisione controversa. Io ad esempio ho contestato loro il fatto di aver informato via email gli utenti senza una dichiarazione ufficiale sul sito, che avrebbe dovuto precedere (a mio personalissimo avviso) le email che hanno inviato.
E' comunque una decisione che hanno preso in relazione ad alcuni account affinché la sicurezza degli utenti Bitstamp venisse tutelata. Certamente in questo momento siamo tutti nervosi per l'affare MtGox, ed è bastato poco a farci rizzare i peli sulle braccia. Keep calm.

Se i tuoi prelievi su Bitstamp sono bloccati, dovresti aver ricevuto una email nella tua casella di posta, dove la cosa ti viene notificata.
Da quel che so tutti quelli che hanno avuto la sospensione dei prelievi hanno ricevuto una email che li avvertiva.

Cosa fare ?

Apri un ticket all'assistenza (https://www.bitstamp.net/support/) dopo aver fatto login (in inglese, ovviamente) dove dici di avere ancora il blocco sui prelievi, e chiedi che questo sia rimosso. Un testo del genere potrebbe essere sufficiente:


Resta inteso che il blocco è avvenuto per ragioni di sicurezza, e dunque dovresti appunto verificare la sicurezza del tuo computer, prima di chiedere lo sblocco, piuttosto che semplicemente chiederlo e basta.

Non sono sicuro del mio perfetto inglese, ma credo che questa possa essere una comunicazione corretta. (HostFat chiudi ora! Prima che parta lo spam selvaggio e il mio post si perda )

Quindi ora implementano anche LTC ?

<autocensura>

[reserved]

Apro per gli interessati questo topic sul nuovo governo.

Mi piacerebbe fosse un punto di raccolta su informazioni obiettive (e assolutamente NON su considerazioni personali, tifo politico, sfottò, etc..).

La politica è un argomento molto delicato e difficile da mantenere, se questo topic prenderà una brutta piega lo chiuderò.

Inoltre segnalo a tutti che questa è una discussione auto-moderata, cancellerò i messaggi che non rispetteranno le seguenti linee guida:

- sto andando off topic?
- quanto sto scrivendo da valore aggiunto a questo topic?
- una persona che volesse leggere il topic dall'inizio sarebbe interessata a quanto sto per scrivere?
- quello che sto per scrivere rischia di scatenare un flame?
- quello che sto scrivendo è una considerazione obiettiva o solo un parere esclusivamente personale?
- quello che sto scrivendo è un'informazione affidabile e verificata?
- ho fatto un intervento 2 post fa, è il caso di farne un altro, trasformando il topic in un "botta e risposta" ?

Se non siete d'accordo, semplicemente non partecipate e aprite un vostro thread :-)

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Abbiamo in ballo 3 cose ora, a mio avviso, che dovrebbero riguardarci in modo sensibile (visto il tipo di forum in cui siamo):

- Web Tax
- Tassa del 20% dai bonifici esteri
- Bitcoin in genere

Ovviamente tutti padroni di lanciare nuovi argomenti di discussione, purché siano lanciati 'con criterio'.

La lista dei ministri al 22 Febbraio 2014:

Presidente: Matteo Renzi, Firenze, 1975 - http://it.wikipedia.org/wiki/Matteo_Renzi
Istruzione: Stefania Giannini, Lucca, 1960 - http://it.wikipedia.org/wiki/Stefania_Giannini
Difesa: Roberta Pinotti, Genova, 1961 - http://it.wikipedia.org/wiki/Roberta_Pinotti
Economia: Pier Carlo Padoan, Roma, 1950 - http://it.wikipedia.org/wiki/Pier_Carlo_Padoan
Politiche agricole: Maurizio Martina, Calcinate, 1978 - http://it.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Martina
Infrastrutture: Maurizio Lupi, Milano, 1959 - http://it.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Lupi
P.A.: Marianna Madia, Roma, 1980 - http://it.wikipedia.org/wiki/Marianna_Madia
Riforme e rapporti con Parlamento: Maria Elena Boschi, Montevarchi, 1981 - http://it.wikipedia.org/wiki/Maria_Elena_Boschi
Affari regionali: Maria Carmela Lanzetta, Mammola, 1955 - http://it.wikipedia.org/wiki/Maria_Carmela_Lanzetta
Sottosegretario presidenza del consiglio: Graziano Delrio, Reggio nell'Emilia, 1960 - http://it.wikipedia.org/wiki/Graziano_Delrio
Lavoro: Giuliano poletti, Imola, 1951 - http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_Poletti
Ambiente: Gianluca Galletti, Bologna, 1961 - http://it.wikipedia.org/wiki/Gianluca_Galletti
Esteri: Federica Mogherini, Roma, 1973 - http://it.wikipedia.org/wiki/Federica_Mogherini
Sviluppo economico: Federica Guidi, Modena, 1969 - http://it.wikipedia.org/wiki/Federica_Guidi
Cultura: Dario Franceschini, Ferrara, 1958 - http://it.wikipedia.org/wiki/Dario_Franceschini
Sanità: Beatrice Lorenzin, Roma, 1971 - http://it.wikipedia.org/wiki/Beatrice_Lorenzin
Interno: Angelino Alfano, Agrigento, 1970 - http://it.wikipedia.org/wiki/Angelino_Alfano
Giustizia: Andrea Orlando, La Spezia, 1969 - http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Orlando

Sul nuovo governo:

- Matteo Renzi sulla web tax: Contrario - http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/17/web-tax-renzi-a-letta-va-eliminata-de-benedetti-e-stato-mal-consigliato/817390/

- Davide Serra su Bitcoin: Contrario (schema Ponzi) - http://www.gazzettino.it/ECONOMIA/bitcoin_moneta_virtuale_guerra_renziani/notizie/524799.shtml
Davide Serra NON è nella squadra di Governo, ma è molto vicino a Matteo Renzi

- Sulla tassa del 20% bonifici esteri: Lanciata da Letta, è stata ritirata senza addurre motivazioni. Non ho trovato pareri di Matteo Renzi in merito.

Io ci ho cashato un po' di PayPal passando da Linden Dollars e poi da lì a BTC, quand'ancora ero nubbo (più di ora, si intende). Poi mi sono reso conto che avevo speso mediamente il 30% più di quanto si spende a comprare BTC.
Inviano con 24-48 ore di ritardo ma inviano. Stai manzo e cambia sito :-)

Sta per uscire uscire una nuova versione che, a parte basarsi su XMPP, implementerà parecchie nuove features, come i messaggi con annesse coord GPS, i gruppi, e altre features che ora sono solo su Wapp.

Quando dico "sta per uscire" intendo che potrebbe volerci anche qualche mese, i dev parlano di "huge holes" nelle attuali build, quindi potrebbero esserci davanti anche altri 2-3 mesi di sviluppo prima di avere in mano una beta.

Posta l'indirizzo interessato, se vuoi maggior aiuto, almeno vediamo di capire insieme se hai ancora balance ed è un problema di multibit o.. cosa

Infatti:

- lui fa un bonifico a TRT dopo aver registrato un account
- lui accredita gli € su TRT e li tiene lì finché non è esattamente il momento di fare lo scambio
- entrambi trovate un escrow disposto a usare BitEscrow, che tutela entrambe le parti
- al momento di pagarti cambia quegli € in BTC e li invia all'indirizzo BitEscrow

In questo modo:

- lui effettivamente paga in SEPA
- entrambi siete garantiti da BitEscrow
- entrambi riducete l'esposizione alla volatilità, cambiando BTCEUR solo al momento del pagamento. Se vi organizzate bene riducete tutto a una finestra di un'ora.

E' impossibile usare servizi come BitEscrow con un SEPA puro e duro (per altro il SEPA è soggetto a chargeback, con denuncia di furto alla mano. Io al posto tuo mi preoccuperei e lascerei che sia l'exchange ad assumersi il rischio).
Bitcoin rende possibile l'impossibile.