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901  Local / Italiano (Italian) / Re: Rubati 1000 euro on: June 22, 2013, 09:59:05 AM
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Mi dispiace per la tua perdita, Pitchotto, se vuoi ho 20 bitcoin da vendere a 50 euro l'uno, così recuperi.
[/troll mode]

902  Local / Mining (Italiano) / Re: Macchina per minare alternative on: June 22, 2013, 09:52:26 AM
eh sbagli 3 x 7950 arrivano facilmente a 1800, se le downclocchi non fanno manco 650 watt
ergo 2,40 ltc al giorno ci sono

mi pare che per il consumo eni offra 0.15cent al kwh, poi si ovvios e si superano certe soglie si finisce nello scaglione successivo.
va beh poi la riduzione di cui parli è campata per aria, i litecoin subiranno un aumento a breve, visto che verranno adottati da mtgox

Ok, "mi pare" che abbia ragione tu, su tutta la linea. Ciao.
903  Local / Mining (Italiano) / Re: Macchina per minare alternative on: June 22, 2013, 12:51:45 AM
- 0.15cents al kWh non esistono, in Italia, siamo attorno a .23 sull'utenza residenziale, attorno a .19 da detrarre sulle utenze business in BT. Stime più pessimistiche parlano addirittura di 0.26€\kWh.
- 3x7950 a 600wH non fanno 2.4LTC al giorno, assumendo che per tenere la macchina a 600wH non andrai oltre i 1500khash, se non meno, un 3x7950 "spinto" che mini a 1950kh\s consuma circa 850watt\ora

Inoltre, come è già stato ampiamente detto, il mining da casa fa raddoppiare il costo dell'elettricità, quindi se normalmente paghi 130 euro di bolletta per luce, lavatrice, forno, televisore, computer, già solo quella bolletta diventerà una bolletta da 230-250 euro, a cui vanno sommati i consumi dei rig.

Ora, assumendo una difficulty non variabile, che non esiste, ma prendiamola per buona e immaginiamo che non si vada oltre i 750 di diff su LTC:

Profit calc: 24 hours   2.02145707 LTC   0.05294196 BTC   5.62 USD (1500khash, non fai di più con 600watt, se pur c'arrivi, e secondo me non c'arrivi)

- 14.4 x 0.23 eur = 3.3xxx euro al giorno
- all'attuale cambio LTCUSD abbiamo quindi 5.62 usd, che al cambio sono 4.32eur, e l'attuale cambio è una possibile bolla, più verosimilmente LTC tornerà a valere 2usd, come abbiamo visto nei giorni passati, (o forse no, varrà 10 dollari e io sarò felicissimo).

Guadagno netto: 1 euro al giorno.
Le altre alt-curr offrono un ritorno, se vogliamo, del 20% maggiore, stando dietro alla più profittevole, ammesso che tu riesca a venderla al prezzo che ti garantisce un maggiore guadagno.
ROI: 4 anni.
Auguri.


Finiamola di dire che il mining con GPU è profittevole. Non lo è, serve a fare scorta di cryptovalute sperando di specularvi, non ad avere una rendita fissa mensile.

Si mina:
a) per aiutare la rete
b) perché male che vada rivendi l'hardware e recuperi il 70%, o te lo tieni se ti interessa
c) perché si è masochisti

Il punto b, ovviamente, si può ottemperare solo se si pagano le bollette di tasca propria, scegliendo di tenere le crypto. Se si scambiano per pagare le bollette è solo tempo perso, anzi, sono soldi buttati (torniamo al famoso discorso dell'energia che raddoppia, e lavare le mutande ti costa non più 30 centesimi ma 60)

Ciò non toglie che chiunque sia padrone di minare, io ho 2kW di rigs, ne arriverà un terzo, forse un quarto, Non paventiamo però guadagni che non ci sono, se non abbinando al mining una strategia di trading vincente, o una forma di business basata sulle cryptovalute, o un coverage economico su lungo termine che permetta di spendere in corrente senza perdere il sonno, così da vedere il proprio wallet ingrassare, aspettando che LTC prenda corpo, magari fra due o tre anni.

Per concludere, parlando di trading: "trading" non vuol dire "faccio soldi", vuol dire "potrei fare soldi, se sono disciplinato, se ho studiato, se ci sono portato, se ho culo". Una cosa buona del trading su crypto è che non è a margine, quindi se fai cagate fai meno danni e non bruci il conto, ma al contempo se ti va bene guadagni meno che con il trading a margine.
904  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [VENDO] Sapphire 7870 Ghz Overclock come nuovo con garanzia on: June 21, 2013, 08:14:37 PM
Consiglio: buttati su Ebay, Kijiji o Subito. Non sono schede che interessano ai minatori, la ratio costo:benefici è svantaggiosa, rapportata a una qualunque serie 5000.

905  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 21, 2013, 02:26:37 PM
Islanda, che progettone, scuola Stemby ? Tongue

Io l'ho vista per me una cosa troppo grande da fare, tuttavia è un treno su cui salirei volentieri, anche finanziariamente obv, se i presupposti fossero buoni.

Se vogliamo guardare fuori porta, comunque, c'è anche la Francia che è un mercato interessante per l'energia elettrica, ed è accessibile con una giornata di viaggio un automobile (penso a portarci i rigs, in Islanda, per esempio).

Io come dicevo in un altro thread penso all'Italia per una mera questione pratica, nonostante la convenienza non sia la stessa.

Martedì, come accennavo, ho un incontro in burocratichese, inoltre ci sono due persone esterne a questo forum interessate a installare 2-3kw di macchine.

Se tu volessi imbarcarti nell'opzione islandese ti pregherei di espormi un po' di dati tangibili, qualora tu ne abbia già, in modo da fare una valutazione più precisa dei pro e contro.
906  Local / Mining (Italiano) / Re: Macchina per minare alternative on: June 21, 2013, 02:22:14 PM
- Se paghi la corrente a prezzo residenziale si tratta di 20-30$ al mese.
- Se sei ferrato nel trading fai meglio a investire direttamente in cryptovalute.
- Se non paghi la corrente per qualche fortunosa ragione, non pensarci su due volte.

IMHO
907  Local / Mining (Italiano) / Re: Può essere che una scheda sia difettosa? on: June 21, 2013, 11:08:42 AM
Benissimo. Sì, Amazon sta offrendo un grandissimo servizio che sta stendendo la concorrenza.

Una domanda, hai per caso misurato i consumi del tuo 2x7950 con 660kh\s a scheda ?

Sono curioso, io per undervoltare e risparmiare corrente, ho optato per far girare le schede a 610kh\s, perché oltre una certa soglia avevo valutato l'aumento di prestazioni come antieconominico, si parlava di 110watt\h per avere 150kh\s in più, riuscendo a spingere le schede, appunto, da 610kh\s a 660kh\s, mentre con il mio setup consumo circa 65watt\h ogni 150kh\s. Quegli ultimi kilohash costavano quasi il doppio dei precedenti, e ho rinunciato.

908  Local / Mining (Italiano) / Re: Klondike in italia on: June 21, 2013, 10:59:04 AM
Sono chip Asic mod. Avalon, il group-buy è dedicato solo all'acquisto (e assemblaggio) di miners Klondike K16, ovvero schede con 16 Chip Avalon a bordo, in grado di minare se non vado errato 4.6gHs.

Tutti i dettagli sui chip qui:

http://launch.avalon-asics.com/

Il gruppo d'acquisto qui:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=200067.0 - 0.082btc a chip + 60 euro l'assemblaggio delle klondike, quindi 1.312BTC+60eur ogni k16 che intendi comprare, già assemblato.

Mi pare che l'opzione "facciamoceli fare qui in Italia" sia andata all'acqua di rose, salvo nuclei massonico-illuminati che si sono organizzati da soli  Grin

Ci sono altre opzioni in rete, altri chip di altre case madri, ma il klondike sembra la scelta più papabile per gli ultimi arrivati, visto che BFL sta evadendo oggi ordini di un anno fa.
909  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 21, 2013, 10:43:41 AM
Bene!

La settimana prossima avrò news, martedì ho un incontro chiarificatore, stay tuned.
910  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 20, 2013, 08:19:15 PM
@jimmy di quanti kWh avresti bisogno ?
911  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 20, 2013, 06:37:54 PM
Tutto molto bello, ma il topic parlava d'altro  Roll Eyes
912  Local / Mining (Italiano) / Re: Può essere che una scheda sia difettosa? on: June 19, 2013, 09:34:45 PM
Quote
Questa scheda, anche se montata da sola (tutto il resto staccato) direttamente sulla MOBO (senza riser), non funziona.

Cosa aspetti a mandarla indietro ?  Roll Eyes
913  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 19, 2013, 09:30:32 PM
Le opzioni più papabili a mio avviso sono:

a) Rig 3x7950 con 80+ Gold da 1000W. Si riescono a ottenere 1.95megahash a fronte di un consumo di ~800watt\ora - Spesa preventivata media: 1100 euro. Con un 80+gold da 1200watt si può fare un 4x7950 da 2.6mhash, la spesa sale di circa 350 euro rispetto alla configurazione precedente. Il prezzo è pompato, non escludo si possano risparmiare 100 euro. Con un'altra 7950 siamo attorno ai 1050watt\ora, watt più, watt meno. Parlo sempre di consumi sotto un 80+gold, salgono se si lesina sul PSU, scendono se si spende di più, arrivando a comprare un 80+platinum.

b) Rig 5x5850 con doppio 80+Gold da 650W, uno dei due dovrà essere corredato di due adapters per PCIE come questo: http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/614736087/4-font-b-Pin-b-font-to-font-b-6-b-font-font-b-Pin-b.jpg perché dalle mie molte ricerche non ho trovato un 650W con 6xPCIe.  Con questa configurazione, da circa 800 euro, si ottiene a fronte di un consumo di ~900watt\ora un rig da 1.8megahash. In questo caso le 5850 sono usate, nel precedente le 7950 sono nuove.

Un'ottima guida per l'assemblaggio di un mining rig è quella di cryptobadger.com.

Pros, cons:

- Ovviamente la configurazione a si riconosce da subito come più performante, seppur più costosa, c'è di buono che essendo basata su schede video nuove tende a svalutarsi in minor modo nell'arco di 6-8 mesi, è legittimo ritenere di riuscire a recuperare il 70% della spesa qualora ci si voglia disfare del rig.

- La configurazione b costa di meno ed è l'unica configurazione che permette, spendendo così poco, di ottenere così tanto. Il contro, oltre al consumo chiaramente maggiore, è lurkare il mercato dell'usato alla ricerca di usato, le ATI serie 5000 sono molto ricercate e le mobo con 5 pcie non si trovano ovunque, comunque ci si riesce, mettendocisi d'impegno, a fare quel rig a quel prezzo. Credo che dopo 6-8 mesi si possa rivendere tutto sperando di recuperare un 60% della spesa.

- Entrambe le soluzioni sono basate su CPU Amd Sempron 145, la migliore attualmente sulla ratio prezzo:bassoconsumo.
914  Local / Mining (Italiano) / Re: Raccolta adesioni housing GPU rigs (brainstorming) on: June 19, 2013, 08:18:42 PM
tex, a quanti kWh saresti interessato ?
915  Local / Mining (Italiano) / Re: [help e info] Nuovo minatore in cerca di informazioni on: June 19, 2013, 01:39:52 PM
bisogna vedere quando spedisce...

e quanto ci mina prima di spedire Cheesy
916  Local / Mining (Italiano) / Re: Attacchi DDOS e problemi CGMINER/BFGMINER on: June 19, 2013, 12:24:06 PM
Non sei il primo a lamentare problemi con cgmniner 3.2.x, ti consiglio di tornare a 3.1.x
917  Local / Beni / Re: [IDEA MALATA:ON]scommesse con bitcoin on: June 18, 2013, 10:00:51 AM
server in russia xD

Non serve, basta arrivare a Malta, dove con meno di 5000 euro si compra una legalissima licenza per aprire la propria casa scommesse. Operare in Italia poi, è comunque illegale però, se non si finisce sotto la scure dell'AAMS, che taglierebbe via più di metà dei profitti, per non parlare del fatto che contabilizzare i BTC sarebbe l'incubo di ogni commercialista.

In Italia fare un business legale, anche quando questo è pulito e cristallino, è una delle cose più complicate ed onerose che esistano. Chissà poi perché siamo in recessione.. mah...
918  Local / Mining (Italiano) / Re: Consumi mining on: June 18, 2013, 09:50:41 AM

Pertanto, se si vuole minare, come gia' indicato nelle risposte precedenti, occorre come minimo un contratto di fornitura per azienda, dove il costo e' "flat", un tanto a kWh e se poi si riesce anche a scaricare il costo della corrente... beh... Smiley


Ed è qui che entro in gioco io!  Grin

High-powered computers data-center (A.K.A. Gpu Rigs Housing service Cheesy): https://bitcointalk.org/index.php?topic=236432.0

Scherzi a parte, il calcolo che facevo su base annua in precedenza calcola, appunto, la media annua. Pensavo che gli scaglioni si raggiungessero su base trimestrale, e non giornaliera, su base giornaliera è ancora peggio.

Come hai fatto notare non esiste modo di minare con GPU H24 senza arrivare a pagare una media di ~0.25€\kWh, su un comune contratto residenziale, fosse anche questo pensato per #spenderemeno  Grin - Non c'è verso, non esiste, l'unica speranza è riservarsi 1kWh nel mio piccolo data-center!  Roll Eyes

Senza parlare del fatto che il RIG alza il costo della corrente a 0.25, sì, ma non solo per il RIG, appunto. La vostra lavatrice non spenderà più dunque 0.15~0.20 a lavaggio ma 0.40~0.55. Per non parlare di quanto vi costa usare un microonde, o il semplice forno elettrico, asciugarvi i capelli, etc. E' questo quello che volete? Cheesy

Venghino siori venghino, i posti sono limitati Grin

919  Bitcoin / Hardware / Re: Is Avalon mining with customer hardware? Answer is here. on: June 18, 2013, 09:40:17 AM
Oooh, what a BIG surprise!!!  Wink  Wink  Grin  Grin

then you hoped that one who manufactures machines for "generating money" sells them immediately without using them before?

how cute you are!  Kiss Kiss
920  Economy / Services / LTC \ BTC trading signals on: June 17, 2013, 02:01:51 PM
LTC & BTC FREE TRADING SIGNALS

After several succesful trades on cryptocurrencies, I decided to run BTC & LTC trading signal services on Twitter, free for everyone. I have ~4 years experience onto OTC markets as enthusiast.

I do my analisys on EMA bands, Pivot Point and something more, this thread is just to advertise this service, just follow me, keep watching and, if you find my signals useful, please consider to donate a little of your revenues Smiley

Obviously, I'm not responsable for your losses, and you should be very careful while trade, especially if you don't know what exactly are you doing.

My signals could increase your trading edge but you shouldn't trust them with blind eyes. To try to be as accurate as possible, they will be few.

They will be available here: https://twitter.com/cryptotrading

Have a nice day and remember: trade money you can afford to lose.
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