Come direbbe @Paolo.Demidov tra l’altro, un conto è far salire la capitalizzazione da o a 1 trilione di dollari, un altro è farla salire da 1 a 10. La quantità di investimenti, di denaro da mettere dentro è drasticamente maggiore.

Forse è vero a livello matematico, ma credo sia molto più semplice passare da 1 a 10 trillion che da 0 a 1.

Posso chiedere una cosa.. sapete se c'è la possibilità di chieder rateizzazione di queste plusvalenze? Cioè pagare i 39.000€ in 3 o 5 anni?  Ci stavo pensando perché in alcuni casi sarebbe interessante usare crediti fiscali (es.edili o altro) per saldarle

Ma io non è che mi faccio domande di logica. Il punto è che a oggi lo stato, le banche etc.. funzionano così.

Anche quando ti dicevano di far uscire i capitali dalla Svizzera con un sorriso dicevano “vai condono” con l’altro finivi nel radar e ti rompevano le palle fino alla morte.

Non è che io sto dicendo quello che vorrei o che voglio o idealismi su come dovrebbero andare le cose. Dico come vanno realmente le cose, non funzionano e ti metti nei casini. Poi ci sono 100mila commercialisti fuffaguru che ti consigliano minchiate che manco conosco e idee strampalate che poi come legge manco esistono.

Esempio a caso, possedere un altcoin non è diverso dal possedere un vaso di porcellana della nonna o una collanina d’oro della fidanzata.

Se non ci sono regolamentazioni chiare che sono security non security, se non c’è un reale mercato regolato. Un exchange di binance con dei numerini e dei prezzi dovrebbe visto che parliamo del “dovrebbe” avere la stessa validità nell’Indicare il valore di un bene come una shitcoin qualsiasi, della stessa utilità di eBay.

Quindi se io vendo un fumetto di topolino a 5 euro o a 5000 euro il fumetto di topolino vale veramente quella cifra? A seconda di come uno lo mette a caso in vendita io sono ricco o povero o devo rischiare 5 miliardi o 5 lire?

La realtà è che nessuno fa il quadro RW mettendo e scrivendo la collezione dei manga che ha in casa o il posacenere d’avorio del bisnonno proveniente da qualche campagna in Africa.

Per come la giri o la girano o la vogliono far girare NON c’è nessuna reale regolamentazione e non c’è manco un mercato con prezzo verificati perché NON c’è neanche volontà di farlo.

Se e quando lo vorranno fare ALLORA funzionerà come le azioni, i bond etf vari. Al momento una shitcoin ha un prezzo su binance come un fumetto di topolino ha un prezzo su eBay.

Valenza legale ZERO!

Quindi cosa dichiari?

E proprio il
Giochetto Tralaltro degli NFT scambiati a valori senza senso assurdi per riciclaggio come si fa con le opere d’arte.
Qual è io reale valore di quell’immagine di una scimmia spaziale? Non è che un altcoins qualsiasi sia diversa la questione perché anch’essa non è regolamentata

Inoltre dicono che sono coriandoli, spazzatura, gambling, cose senza senso, e per questa ragione non vuoi regolamentare nulla, però poi mi chiedi le tasse e la ridicola tassa del 2x mille a caso. Ci droghiamo? Se uno volesse spendere tempo e milioni con le “tavole della legge” che tentano di usare loro e finire fino in cassazione al momento non ci sarebbe nulla!

Il 2xmille a caso e al pari di un agente che ti entra a caso e ti fa una stima del valore dei svestiti dei piatti dei mobili delle scarpe che indossi, delle briciole di pane che hai in armadietto. E poi ti tassa il 2xmille sulla stima di chissà quali prezzi di mercato.

Non ha senso!

Poi ognuno fa quello che gli pare, con la storia del “io voglio stare tranquillo etc” violano ogni 2x3 con leggine e decretini la costituzione, e se uno veramente avesse voglia potrebbe fare cause su cause e andare ogni volta fino in cassazione per anni se non decenni di processo.

Un po’ cone le multe, fai prima a pagarle, anche se ingiuste, che impazzire dietro a ricorsi e contro ricorsi.

Lo stato lo sa, e nel dubbio dice “te pirla paghi, dichiari, ti chiedo 26% a caso, anzi dammi anche il 2x1000 su cose che io penso che non abbiano valore, ma se poi te apri il portafoglio e sganci dei soldi a caso, meglio per me, peggio per te…

Ricorda che la questione riciclaggio e la classica accusa a uomo innocente che deve dimostrare di esserlo.

Proprio il contrario di come dovrebbe funzionare una democrazia.

In soldoni sei sempre colpevole fino a prova contraria, e la prova contraria devi offrirla te, e qualche volta basta un cavillo qualsiasi per finire nella merda più totale. Anche perché in primis, come abbiamo detto, gli exchange stessi non sono realmente regolamentati, le criptò non sono security, non c’è un vero prezzo di mercato di riferimento etc etc etc..

Inoltre finisci in un radar “il tizio che ha le cripto” come “il tizio che nell’anno 200e rotti aveva quei 5 grammi di roba in macchina”

Prima o poi ti si girerà sempre contro, nel bene o nel male.

Continuo a non capire però: leggendo questi post sembra che si stia cercando una soluzione per riciclare soldi ottenuti illecitamente quando invece Tizio potrebbe aver il suo lavoro da 1k euro al mese, ha comprato 100 BTC quando stavano a $10 l'uno su exchange, quindi con regolare bonifico bancario, ha sempre hodlato e poi un giorno BTC arriva a $200k e Tizio decide di vendere tutto ed è multimilionario. C'è qualche problema a parte un'eventuale mancata dichiarazione del possesso di questi BTC? Come potrebbe mai essere accusato di riciclaggio, sulla base di cosa?

Non sono esperto della cosa ma sicuramente in Italia si può fare il consulente finanziario indipendente, vedi tipo i vari IoInvesto e Lixi per fare di un paio di nomi di persone/gruppi che seguo di tanto in tanto, penso piuttosto che Paolo (Demidov) intendesse dire che Paolo (Barrai) sia stato cancellato dal registro della Consob, quindi in Italia non è più considerato come un consulente finanziario indipendente.

CPI USA YoY: 5.0%

La notizia ovviamente ha polarizzato i mercati prima su e poi verso il basso.

Bitcoin ha seguito con una breve variazione.

Continua a sfuggirmi il punto sul perché sia difficile essere in regola: se si fa un cashout in un paese dove non ci tasse sulle plusvalenze e poi si rientra in Italia a distanza di anni tu hai già quei soldi sul tuo conto corrente, cosa possono dirti? Ma soprattutto perché dovrebbero mettersi ad analizzare i movimenti bancari degli anni passati di qualcuno che neanche viveva in Italia?

Facciamo un esempio ipotetico: cittadino italiano residente all'estero, si apre il conto svizzero che menzionava jack0m, Yuh, che quindi è già nel circuito europeo, fa cashout in un paese europeo senza tasse sulle plusvalenze, trasferisce i suoi soldi sul conto svizzero, rientra in Italia dopo qualche anno e compra una casa e una macchina, il tutto ovviamente dichiarando il suo conto estero. Quale sarebbe esattamente il problema legale in questa situazione? Io personalmente non ne vedo.

domanda spicciola:

Nel caso in cui io abbia un conto su Binance, e mi arrivino diverse volte crypto da altri indirizzi, attenzione non depositi $ convertiti in crypto, per poi inviarli ad altri indirizzi (quindi alla fine su binance rimane poco e niente) per l'ADE è sospetto?

Dopo la tempesta dei bancari i mercati sono ad un bivio...

In particolare il NASDAQ 100 dove ci sono dei titoli in forte recupero in particolare META-FACEBOOK che dai minimi di fine 2022 recupera e stacca un parziale da ~ +100%.

C'è poi anche APPLE che conta sul suo mercato più grande, la Cina.

Ci sono anche altri aspetti importanti il gas ai minimi di periodo = energia più a buon mercato,
VIX, indice della paura, riassorbito
Dollaro in calo che favorisce in generale un po' tutti i mercati.


Mancano alcuni dati macroeconomici importanti, domani diramato i PCE ( https://www.bea.gov/data/personal-consumption-expenditures-price-index ) molto atteso perché è uno dei dati più seguiti dalla FED.


Sono tutti ingredienti che possono favorire una ulteriore spinta di bitcoin che potrebbe nel week end, tentare di bucare la forte resistenza attuale e andare a fare visita oltre $ 30.000.

Il calo dei consumi, è un’espressione così asettica. Quello che c’è dietro il “calo dei consumi” è una crisi autoindotta. Distruzione di risparmi ed imprenditoria-se così si può definire.
Certo, qualcuno potrebbe dire che il livello di consumi precedente non sarebbe mai esistito se non fosse stato per la politica monetaria che ha fondamentalmente regalato liquidità a chiunque.

La teoria economica vorrebbe che  in un mercato concorrenziale, i prezzi tornino indietro.
Qualcosa mi dice che a lungo avremo ancora la tiritera sui “costi dell’energia” per giustificare qualsivoglia nefandezza.

Comunque ho notato recentemente molte offerte sui pacchi di pasta… sarà un caso.

Anch'io credo che le cose siano un pò più complicate di così.

Se gli USA avessero sempre usato la forza per imporre le loro aziende non si capirebbe ad es perchè hanno permesso che la loro industria automobilistica, dal dopoguerra in poi, fosse  letteralmente  asfaltata dalla concorrenza internazionale, soprattutto giapponese. Con tutte le conseguenze negli anni 70-80 di disoccupazione, crisi, smantellamento dell'industria pesante. Potevano inventarsi una Tesla prima di far passare 60-70 anni nel corso dei quali le varie Toyota e Nissan hanno fatto quello che hanno voluto nel mercato americano.

Il successo di Apple, Google, Amazon si spiega molto di più con la qualità di un sistema (capitali+istruzione+formazione+leggi...) che funziona piuttosto che con l'imperialismo.
Anche perchè Apple, oltre a Nokia, ha messo al tappeto anche Motorola, altra azienda americana. E' stato l'avvento di un prodotto migliore, che ha fatto fuori la concorrenza sia interna che esterna.

Oggi credo che più che la nazionalità conti "entrare nel giro", far parte del ciclo di produttori-distributori-fornitori in quei settori che vanno per la maggiore e che fanno mercato.
Voglio dire Tesla è americana ma tra i suoi fornitori strategici ci sono la cinese Ganfeng per il litio, l'australiana BHP per il nickel, coreani (LG) e giapponesi (Pansonic), qualche eccellenza italiana.

Sono "catene" di rapporti economici talmente grandi che vanno oltre  perfino ai voleri delle singole Nazioni. Dove non è nemmeno detto che l'azienda in fondo alla catena sia quella che ci guadagna di più o quella che ha il coltello dalla parte del manico. Magari è solo la più nota perchè è quella che i  consumatori vedono.
Come dimostra anche la storia del gas russo, quando ci sono in gioco interessi di tale portata, si va al di là quello che è il teatrino della politica internazionale e delle guerricciole su commissione. Si fa i nemici davanti alle telecamere ma si stringono mani e si passano soldi dietro le quinte.

La logica poi "andiamo male perchè gli americani ci hanno colonizzato con la forza" è pericolosa perchè rischia di diventare un alibi, un modo per nascondere le nostre colpe. Se dall'Europa passiamo all'Italia, è sicuro che la situazione economica attuale dipenda al 99.9% periodico da malefatte dell'Italia e degli italiani senza bisogno di cercare tanti responsabili altrove.

Il capitalismo nel ns Paese funziona, al massimo, quando resta relegato nell'ambito familiare ma non è possibile creare Amazon o Google mantenendo la fabbrichètta che passa di padre in figlio.

Oltre ai problemi cronici (capitali, istruzione, burocrazia, infrastrutture, pressione fiscale, costo del lavoro....) c'è anche un gigantesco problema di mentalità: per creare aziende di quel livello servono organizzazioni interne rigorose che non sono fatte per un popolo atavicamente anarchoide come il nostro.
Da noi vanno bene le imprese di 4-5 dipendenti perchè ognuno vuole essere padrone a casa propria.

Il problema di mentalità poi si mescola alla assenza di meritocrazia,al nepotismo e alla connivenza malsana con la politica: Microsoft è risorta quando Bill Gates ha fatto da parte l'amico di infanzia scemo (oltre a se stesso) per dare le chiavi ad un esterno di origine indiana. Un altro indiano è diventato CEO di Google a 45 anni.

Ce lo vedete un indiano di 45 anni a guidare, che so, Unicredit?

Non serve l'imperialismo USA quando a farci del male siamo bravissimi da soli.

No aspetta, forse si è creata confusione: Barrai e Devasini NON c'entrano assolutamente nulla con The Rock e non hanno mai avuto a che fare con loro. Barrai potremmo definirlo consulente finanziario indipendente (credo?) mentre Devasini lavora per Bitfinex/Tether, quindi è addirittura dalla parte della competizione. Spero sia chiaro ora 

Ma ci abbiamo un attimo provato, un Conte che faceva accordi per la via della Seta per esempio e' stato brutalmente missilato dal salvatore della patria.
L'ultima la Merkel che a luglio 2021 dopo la "punizione" di bloccare per mesi i voli verso America causa covid (quando tutti gli altri paesi come Turchia, India e vari impestati invece potevamo..) e' stata derisa e presa per il culo.

Ora poi nei fatti siamo talmente tanto dipendenti che non andiamo proprio piu da nessuna parte secondo me.
Ci hanno e ci siamo auto distrutti, non abbiamo piu potere di nessun genere, facciamo continue scelte gerontocratiche sempre piu ridicole.

Almeno, forse, la Germania comunque ci teneva un po su come faro, con l'uscita di scena della Merkel anche li hanno impiantato un burattino che spegneva le centrali nucleari in piena emergenza, con peso politico zero.
Infine nei fatti veramente cosa abbiamo da proporre a oggi.

Qualche nicchia tecnologica ormai di un mercato del lusso... una ferrari, una louis vuitton dopo?

Non abbiamo aziende tecnologiche avanzate, non abbiamo visione, non abbiamo una dipendenza energetica, non abbiamo potere contrattuale.
Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Omai la dipendenza e' diventata sostanziale, siamo il nulla politicamente, economicamente e tutto..

Non conosco i dettagli ma Barrai dovrebbe essere vicino a Devasini, uno dei fondatori di Bitfinex, per questo li ha sempre difesi nei suoi gruppi quando c'era parecchio FUD su Bitfinex  e, di conseguenza, su Tether. Diciamo che ha un rapporto speciale con loro, a volte da l'idea di avere info da insider, mettiamola così.

Non saprei dire invece con Ardoino quale sia il rapporto, sicuramente si conoscono però io sapevo principalmente di Devasini, correggetemi se sbaglio.

comprendo benissimo l'esigenza di zio sam di difendere il proprio dominio da elementi esterni, davvero
pero non bisogna esagerare
non puo pagare il mondo il tuo essere scellerato


vi spiego il mio punto di vista, gli usa sono una democrazia morta, corrotta
e vi spiego anche perche (secondo me)

con un bello esempio, F35
un aereo costato ... guarda non so manco quanto, una eresia
un AEREO CHE NON VOLA

dato in appalto (corruzione) e spesi soldi dei contribuenti di tutte le nazioni nato che devono PER FORZA cacciare i denari
per ingrassare una societa privata che non ha fatto il suo lavoro.. parliamoci chiaro

perche visti i soldi spesi dovevano partorire una astronava che viaggiava alla velocita della luce nell'iperspazio
invece... abbiamo un catorcio che non vola

il brasile ha stretto un accordo con la cina in cui si prevede l'uso di valute nazionali senza intermediazione del dollaro
direi che siamo alla resa dei conti, da un certo punto di vista
se vogliamo vederla in ottica romanticheggiante, purtroppo non puo durare tutto per sempre

Intanto gli amiconi



Passano subito dalle parole ai fatti, nella notte taglio della produzione di 1 milione di barili di petrolio taaac.

E via il PETROLIO che apre con un gap a rialzo enorme.  L’OPEC e gli amiconi han fatto cartello e stanno chiudendo i rubinetti all’Occidente. Alla domanda di una giornalista occidentale alla conferenza, “cioè  se questo fosse un attacco diretto all’Europa e agli Stati Uniti e che questo sarebbe stato pagato a caro prezzo”  La risposta è stata “everything as a price 🤷‍♂️”. Morale della favola, ora rischiamo anche una seria e grave crisi energetica globale, più che globale, occidentale!

il gioco a me piaceva, dopo 2-3 tentativi avevo capito il trick e andavo avanti anche dopo le canoniche monete
piu che altro sono astioso e invidioso del tempo che tutti quanti hanno per il pesce di aprile
sono l'unico stronzo che non ha tempo manco per cagare e questo mi rode parecchio