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2401  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Wo einfach Bitcoins kaufen?? on: May 25, 2014, 04:37:22 PM
Danke trotzdem für das Tutorial.
Jemand Erfahrung mit Dagensia?
such mal im forum dazu, n bisschen findeste. Ansonsten hat Xero soweit ich das mitbekommen hatte Erfahrung damit. https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=20731
Ich selbst habs auch schonmal versucht, bin aber an der Verifizierung gescheitert Cheesy Die ist noch heftiger als bei den meisten Bitcoinbörsen und da der Preis so ziemlich derselbe ist wie bei Bitstamp habe ich es dann doch gelassen.

-> ich würde es nicht weiterempfeheln, schon garnicht jemanden der sich nicht mit solchen langen Verifizierungen beschäftigen will Cheesy
2402  Local / Trading und Spekulation / Re: Konto bei Fidor Bank wegen Gewerblichkeit gekündigt on: May 25, 2014, 04:17:44 PM
Auch hier nochmal der Link zu meiner Anfrage an die Bafin, die Antwort ist da, auch wenn sie leider nicht wirklich hilft =/

https://bitcointalk.org/index.php?topic=326116.msg6932268#msg6932268
2403  Local / Trading und Spekulation / Re: Post von der BaFin on: May 25, 2014, 04:16:28 PM
Antwort ist da...


ich habe endlich Antwort von der Bafin erhalten. Leider haben sie sich für das bisschen Text ganz schön viel Zeit gelassen -.-

Meine Anfrage war folgende:
Quote
Betreff: Erlaubnispflicht für privaten Bitcoinhandel

Sehr geehrte Damen und Herren,

zum Zwecke privater Vermögensverwaltung plane ich auf eigene Rechnung mit Bitcoins auf verschiedenen Marktplätzen/Börsen, darunter hauptsächlich "bitcoin.de" (Bitcoin Marktplatz mit Bafin Erlaubnis) und "kraken.com“ zu handeln. Ich würde lediglich am Marktgeschehen teilnehmen und keine Bitcoins vermitteln oder gar im Auftrag Dritter handeln.

Nach meinem Verständnis Ihres Statements zum Bitcoinhandel würde ich mit dieser Tätigkeit weder unter die Gewerblichkeit noch unter die Erlaubnispflicht der BaFin fallen. Ist dies korrekt? Und sind die Stichworte "im Auftrag Dritter" und "Vermittlung von Bitcoins" die ausschlaggebenden Kriterien hierbei? Ein Beispiel für eine erlaubnispflichtige Tätigkeit wäre, wenn ich Bitcoins auf meiner Website oder meinem Kiosk an- und verkaufen würde, richtig? Letztere Frage gilt nur zur Klarstellung, dies ist nicht geplant.

Durch die Beschaffenheit des Anbieters "bitcoin.de" als Marktplatz würde ich für jeden einzelnen Trade eine eingehende bzw. ausgehende Überweisung auf meinem Girokonto erhalten. Dadurch entstünden also viele Transaktionen unter anderem auch ins/aus dem Ausland (innerhalb des SEPA-Raumes) und ein vergleichsweise hoher Umsatz, so dass mir meine Bank eindringlich geraten hat, dafür kein privates Girokonto, sondern ein Geschäftskonto zu verwenden.

Meine Frage ist nun, ob die Verwendung eines Geschäftskontos den privaten Bitcoinhandel automatisch gewerblich macht bzw. eine Erlaubnispflicht der BaFin nach sich zieht, obwohl sich an meiner Tätigkeit nichts ändern würde. Das heißt: kann ich ohne Bedenken als Privatperson ein Geschäftskonto verwenden?

Eine weiterführende Fragestellung wäre die Gründung einer juristischen Person wie einer UG oder GmbH und wie es dann ausehen würde, wenn ich  im Namen meiner UG meine Bitcointrades ausführe. Meine Tätigkeit würde sich auch hier nicht verändern, ich würde weiterhin nur mein eigenes Geld einsetzen, um Bitcoins auf den erwähnten Plattformen zu handeln. Bräuchte ich in diesem Fall eine Erlaubnis der BaFin, welche für mich weit außerhalb meiner Reichweite liegt?

Ich danke Ihnen für Ihre schnelle Antwort.

Mit freundlichen Grüßen

Die Antwort ist:
Quote

" Sehr geehrter Herr ...,

Sie bitten um Auskunft, ob eine von Ihnen geplante Geschäftstätigkeit einer Erlaubnis bedürfe. Zum Zwecke privater Vermögensverwaltung möchten Sie auf eigene Rechnung Bitcoins handeln. Dies solle hauptsächlich über bitcoin.de und kraken.com erfolgen. Sie würden lediglich am Marktgeschehen teilnehmen und keine Bitcoins vermitteln oder im Auftrag Dritter handeln.

Hierzu kann ich Ihnen allgemein mitteilen, dass das reine Partizieren an einem bestehenden Markt und der Verkauf geschürfter oder erworbener Bitcoins auf entsprechenden Plattformen bei einer Tätigkeit lediglich für sich selbbst und auf eigene Rechnung erlaubnisfrei wäre, sofern keine Bankgeschäfte betrieben oder Finanzdienstleistungen im Sinne des § 1Abs. 1a Satz 2 Nrn. 1 bis 5 und 11 Kreditwesengesetz (KWG) erbracht würden (Eigengeschäft im Sinne des §32 Abs. 1a Satz 1 KWG). Bei Hinzutreten weiterer Umstände könnte jedoch eine Erlaubnispflicht ausgelöst werden. Der von Ihnen aufgeführte An- Verkauf von Bitcoins an Dritte auf der eigenen Website oder im eigenen Kiosk würde beispielsweise erlaubnispflichtig sein, und zwar würde hier der erlaubnispflichtige Eigenhandel im Sinne des § 1 Abs. 1a Satz 2 Nr. 4 c KWG erbracht.

Eine verbindliche abschließende Beurteilung der Erlaubnispflicht einer Geschäftstätigkeit nach dem KWG ist jedoch immer nur im Einzelfall und anhand der jeweils konkreten tatsächlichen Ausgestaltung bzw. verwendeten konkreten Unterlagen möglich. Bitte haben Sie Verständnis, dass ich Sie bei der Entwicklung eines Konzepts (auch im Hinblick auf die Wahl der Rechts- oder Kontoform) nicht rechtsberatend unterstützen kann. Das gehört nicht zu meinen gesetzlichen Aufgaben. Hierzu können Sie sich an Rechtsanwälte oder andere zur Rechtsberatung befugte Stellen wenden.

Zu Ihrer Information füge ich mein Merkblatt "Hinweise zu den Tatbeständen des Eigenhandels und des Eigengeschäfts" sowie den Fachartikel "Bitcoins: Aufsichtliche Bewertung und Risiken für Nutzer" bei.

Mit freundlichen Grüßen"

http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Merkblatt/mb_110322_eigenhandel_eigengeschaeft_neu.html

http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.html



Tja... also wirklich was mit anfangen kann man damit nicht =/
Zumindest bestätigen Sie meine Auslegung, dass das private handeln der Coins auf besagten Plattformen keine Erlaubnis braucht.

Aber mehr kann man daraus leider nicht folgen =/ Weder ob sowas wie localbitcoins okay wäre, noch wie es wäre, wenn man an der Tätigkeit selbst nichts ändern würde, es aber eben gewerblich im Namen einer Firma macht und auf den Börsen handelt...
2404  Local / Trading und Spekulation / Re: zyado.com ab sofort in Deutschland verfügbar on: May 25, 2014, 03:45:18 PM
Ja es ist ne klasse methode Wink

Mal ne Frage:
Wie lange kennt ihr/du das Bitcoindasein und die verschiedenen Exchanges?
Ich kenne es zwar nun nur ziemlich genau ein Jahr, aber da war es zu anfang z.b noch so, dass es Aurumexchange und Bitinstant gab. Diese haben unter anderem angeboten Voucher (Reedem Codes) von diversen Plattformen zu handeln. Man konnte also nach Abzug einer kleinen Gebühr sehr leich Geld von MtGox nach Bitstamp und nach BTC-e usw. verschicken.
Mit größerem Interesse der Regierungen für Bitcoin mussten diese Seiten aber schließen und auch solche Dienste wie OKPAY findet man nur noch selten bei Bitcoin Börsen. Ich kenne aktuell nur noch BTC-E und die sind ja anonym (erlauben sich also alles Cheesy).

-> Ich denke es hat schon seine Gründe, warum die allermeisten Exchanges ausschließlich Überweisungen anbieten. Es wird wohl rechtlich nicht erlaubt sein, oder es werden Lizenzen benötigt oder oder oder, ich weiß es nicht.

Deswegen würde es mich mal interessieren, wie ihr das seht. Meine Vermutung ist, dass ihr das so macht "wir sind da und da ansässig und da gilt das alles nicht, wir können also machen was wir wollen", stimmt das? Diese Einstellung ist nämlich der Grund, weshalb ich eeeeeigentlich solche Exchanges meide Cheesy  Mit euch wage ich mal was neues, werde aber natürlich auch nicht zu viel riskieren.
2405  Local / Trading und Spekulation / Re: zyado.com ab sofort in Deutschland verfügbar on: May 25, 2014, 02:30:02 PM
Sorry für die späte Antwort darauf.

Das hat sich mit meiner letzten Antwort überschnitten, dein Beitrag war 1 Minute vorher da und somit habe ich den nicht mehr gesehen.

Zu den Sofort Zahloptionen

- Wir binden gerade Sofort AG ein ( Sollte ab kommender Woche funktionieren )
- Giropay sind wir seit Monaten dran und auch kurz vor einem Abschluß
- Multibanco für Portugal wird auch in den nächsten 14 Tagen eingebunden.
- OKPAY kannten wir noch nicht, ist schon weitergeleitet das sich unser Bankbeauftragter darum kümmert.

zyado Team


Das klingt gut, super Smiley
Mein Gedankengang hinter OKPAY war hauptsächlich folgender:
Auch wenn eure Seite bisher ganz gut ausschaut, würde ich mich nicht trauen dort viel Geld liegen zu lassen, dafür seid ihr noch zu neu und ich hab zu wenig Erfahrung mit euch. Deswegen will ich immer nur Geld dort haben, was ich sofort zum traden verwende und dann auch schnell wieder abziehen kann. (ohne ständig x Tage Überweisungszeit und ohne mein Passwort bei "SOFORT" angeben zu müssen)
Dabei wäre OKPAY dann perfekt, ich könnte also einfach bei OKPAY "größere" Summen lagern und diese dann instant von und zu zyado schieben, wenn ich es gerade brauche Smiley
So mache ich es auch bei BTC-E, könnte dann also auch recht schnell von zyado zu BTC-E Geld schicken oder umgekehrt.
2406  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Firefox startet bei Start fehlgeschlagenen Download erneut on: May 25, 2014, 02:23:34 PM
Hast Du den Download schon aus der Chronik entfernt?

Das ist mal ne Idee Cheesy Ich hatte zu Anfang tatsächlich 2 mal diesen Download (als Fehlschlag) drin (weils nochmal von einem anderen Hoster war).  Und tatsächlich hatte ich gleich als das anfing einen davon aus der Chronik entfernt und seitdem tauchte nur noch einer auf Cheesy
Hätte ich also auch selbst drauf kommen sollen Cheesy

Hatte nur nicht gedacht, dass das so geht, weil die Chronik gedanklich für mich eher sowas wie eine "history" ist, also da steht nur was schon war, weshalb ich dachte es bringt nichts, wenn ich das lösche Cheesy

Also danke Smiley
2407  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 25, 2014, 10:40:36 AM
Hat jemand vllt. Lust, eine Langzeitdiagnose in Form einer Chartanalyse zu posten?
Ich würde gerne ein paar Bekannte aus meinem Umfeld davon überzeugen, in Bitcoin zu investieren (was sich ja letztendlich auch positiv auf den Kurs auswirkt).
Habe Ihnen Cryptowährung schon anhand meiner (wenn auch kleinen) Gewinne etwas schmackhaft gemacht.

Gruß  Grin

Um ihnen den Einstieg zu erleichtern kannst du ihnen auch ein paar Bitcoins schenken Wink
Hab ich letzens so gemacht. Ein paar Bit-Cards mit jeweils 20miliBTC an Freunde verschenkt. Gekauft hatte ich die als der Preis gerade unter 300€ ging Cheesy Und so freuen sich auch meine Freunde über den Kursgewinn Smiley

Und ja, wie meine Vorposter schon schreiben, sie sollten das Risiko schon genau kennen und sich viel mit bitcoin beschäftigen. wenn sie das nicht tun (wollen), dann ist das nichts für sie.
2408  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 25, 2014, 10:20:15 AM
na dann ists eh zu spät Grin
extra für dich geht der kurs grad nochmal runter Wink
2409  Local / Off-Topic (Deutsch) / Firefox startet bei Start fehlgeschlagenen Download erneut on: May 25, 2014, 08:57:27 AM
Hey Leute,

weiß gard nicht wo ich sonst fragen könnte und google spuckt nur Lösungen zu allgemein fehlgeschlagenen Downloads aus...

Problem:
Ich hatte vor knapp ner Woche eine Datei runterladen wollen. Mein Virenprogramm hat den Download aber gestoppt, weil es einen Virus entdeckt hat. Ca. 3-4 Tage lang war dann auch alles normal und nichts besonderes. Doch seit den letzten paar Tagen erscheint bei jedem Start von Firefox in der Download Chronik, dass diese Datei angeblich (gerade beim Start) versucht wurde runterzuladen und der Download fehlgeschlagen ist.

Daraus folgere ich mal, dass Firefox irgendwie diesen abgebrochenen Download zuende führen will, aber daran gehindert wird. Wisst ihr wie ich einstellen kann, dass Firefox das gefälligst lassen soll? Cheesy

ach und natürlich habe ich schon Virenscanner durchlaufen lassen, also mein PC sollte sauber sein Smiley
2410  Local / Trading und Spekulation / Re: Kraken Now Open for Germany on: May 25, 2014, 08:46:52 AM
Yup, History funktioniert ganz normal. Blättern, Filter, alles einwandfrei.
okay danke, dann liegt das problem bei mir Cheesy  mal browser neustarten..

Edit:
Browser Neustart hat geholfen, alles wieder wie es sein soll Smiley
(abgesehn natürlich von den alle paar Minuten auftretenden Verbindungsproblemen (Daten nicht aktuell).. aber daran hat man sich ja schon fast gewöhnt -.-)
2411  Local / Trading und Spekulation / Re: Kraken Now Open for Germany on: May 25, 2014, 08:37:39 AM
Könnt ihr (andere User) bitte mal schauen, ob ihr aktuell Zugriff auf eure History habt? Vor ca. 10 minuten ging da noch alles einwandfrei, aber jetzt gehts nicht mehr =/ Wenn ich auf History klicke dann läd mein Browser einfach nur stundenlang und es passiert nichts.
Alle andern Seiten von Kraken funktionieren noch.
2412  Local / Trading und Spekulation / Re: zyado.com ab sofort in Deutschland verfügbar on: May 23, 2014, 04:31:09 PM
So, danke für die Hilfe bei der Verifizierung Wink
Werde es dann die nächsten Tage, sobald Geld ankommt, testen Smiley

In einem anderen Thread ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=508030.msg6830621#msg6830621 ) meintest du ja, ihr wollt Sofortüberweisung hinzufügen, wie wärs wenn ihr auch OKPAY hinzufügt?
Ich vermute das wäre leichter umzusetzen (die kennen Bitcoin ja zur genüge ^^)

Ach und ja versucht ruhig auch Giropay zu kriegen, weil Sofortüberweisung würde ich z.b nicht nutzen, wegen bekannten Vorurteilen gegen diese.
2413  Local / Trading und Spekulation / Re: zyado.com ab sofort in Deutschland verfügbar on: May 23, 2014, 02:56:48 PM
Hallo Serpens66,
vielen Dank erneut für deine Hinweise. Wenn Du etwas hochlädst kommt unter dem blauen Balken ein kurzer Hinweis "Ihre Details wurden geändert!"
Auf der linken Seite wird nach dem Ausweis gefragt und der Button aktualisieren gilt auch nur für die linke Seite. Auf der rechten Seite wird zb. nach einer aktuellen Rechnung gefragt und dort gilt der rechte Button aktualisieren.
Also je Dokument muss der entsprechende " aktualisieren " Button gedrückt werden.

Wir werden dies aber nach Deinem Hinweis noch verbessern und die beiden Uploads eindeutiger darstellen.

Als erste kleine Änderung haben wir bereits die beiden Felder untereinander gesetzt statt nebeneinander.  Damit sollte ein Stück weit der Verwirrung bereits behoben sein.
Es wird aber noch ein Hinweis erscheinen wenn wir für den einzelnen Bereich einen Upload erhalten haben.


zyado Team

Ah habe dir grade zuerst auf die PM geantwortet, bevor ich hier geschaut hab. Habe mal ein Screenshot gemacht, wie es aktuell aussieht. Also das "untereinanderstellen" hat noch nicht ganz geklappt Wink (das "kontoauszug" usw. sollten besser mittig stehen) http://www11.pic-upload.de/23.05.14/wgxctrqcl3l7.jpg

Naja. Also ein Hinweis wäre gut und ein Text wo dann dauerhaft steht "Ausweisdokument erfolgreich hochgeladen" und dasselbe dann natürlich mit dem Adressnachweis. So dass ich auch wenn ich zb. vergesslich bin sehen kann "ah ok, das ist schon erfolgreich hochgeladen, muss ich also nur noch das andre machen"
2414  Local / Trading und Spekulation / Re: zyado.com ab sofort in Deutschland verfügbar on: May 23, 2014, 01:39:16 PM
hab mich mal dazu entschlossen es zu testen.

Bin aktuell bei der Verifizierung. Da solltet ihr schonmal irgendeine Art Bestätigung einbauen. Habe sowohl Ausweis als auch Adressnachweis eingestellt. Nun gibt es aber 2 Button "aktualisieren". Ich weiß nun nicht, ob es reicht einen davon zu drücken, oder ob ich beide drpcken muss..
Ich bin mir nun also nicht sicher, ob meine hochgeladenen Dokumente angekommen sind, da auch keine Info dazu erscheint, ob/was denn nun erfolgreich hochgeladen wurde.
2415  Local / Deutsch (German) / Re: Seite zum Überwachen der eigenen BTC, LTC, DVC... mit Gewinn/Verlust Berechnung on: May 23, 2014, 05:51:58 AM
Ja das mit dem CSV hört sich gut an.
Ich hoffe trotzdem noch inständig auf eine Erhöhung des Limits.
Habe noch ein Ticket offen... Mal schauen ob wir das auf diesem Wege hinbekommen

VG, Dario
was ist denn mit diesen Vorschlägen, es über die API mit diesem Script zu machen, was im Post danach erwähnt wird? Klingt so, als wäre das relativ leicht (auch wenn ichs nicht könnte ^^).
2416  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 22, 2014, 07:43:45 PM
Loooool, BTC-e ist der absolute Hammer.

Quote
Money hold. 40625 min left

Bei Überweisungen sind die Beträge wohl für 1 Monat on Hold.
Setzen. Sechs!

Bei dem fehlenden Impressum aber wohl keine so große Überraschung.
kannst es per OKPAY überweisen Wink Da wird meiner Erfahrung nach nichts on hold gesetzt, vermutlich weil du dich ja zuvor bei OKPAy verifiziert hast und denen das dann als Verifizierung reicht.
2417  Local / Trading und Spekulation / Re: Kraken Now Open for Germany on: May 22, 2014, 07:40:24 PM
Hast du dich mal telefonisch mit Fidor zusammengeschlossen?
es ist leider wirklich sehr sehr schwer bei banken rauszukriegen was los ist... als mein Postbankkonto eben wegen sonem überweisungsbetrug gesperrt wurde, habe ich auch erst 3-6 monate später erfahren, was der Grund war, un zwar als das Geld zurückgefordert wurde...
Kraken sagt ja offensichtlich, dass der Account zurecht gesperrt ist... also keine ahnung wie ich da jetzt helfen könnte =/
2418  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 22, 2014, 03:04:43 PM
Ich kannte es bis jetzt nicht anders, laut meinem Steuerberater ( http://www.kanzlei-kkr.de/2014/03/704/#more-704 )

Von daher nichts neues für mich. Deswegen ist der einsatz von Bitpay.com so wertvoll, da es dort nicht anfällt.
Bitpay sitzt im Ausland und der Betrag wird in Fiat passend zur Kasseneinnahme verbucht.
ah danke für die Info und den Link Smiley
Ich hatte bisher immer nur oft gehört und gelesen, dass es nicht sicher sei, ob Umsatzsteuer oder nicht Wink

Da wir grad beim Links posten sind:
http://www.blick.ch/news/schweiz/hacker-attacke-auf-bitcoins-zuerich-im-zentrum-eines-millionen-diebstahls-id2867777.html
Was für eine Attacke? Habt ihr mehr Infos dazu?
2419  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 22, 2014, 02:45:28 PM
schon gelesen?
http://bitcoinblog.de/2014/05/22/bundesministerium-fur-finanzen-droht-deutschland-zum-innovationsverlierer-zu-machen/

Umsatzsteuer auf gewerblichen bitcoinhandel in Deutschland... (jetzt kommt die schlechte Nachricht mal aus Deutschland Cheesy)
Hab nur nicht rauslesen können, wie definitv diese Ansicht jetzt ist.

edit: (also klar, es kann noch anders kommen usw. aber heißt das dann jetzt klip und klar, dass bis zu einer eventuellen Änderung die Umsatzsteuer aufjedenfall anfällt?)
2420  Economy / Exchanges / Re: [ANN] KRAKEN.COM - Exchange Now Open with USD, EUR, BTC, LTC, XRP, NMC, XDG on: May 22, 2014, 04:52:50 AM
It's OK to share your public account ID, but it's usually not necessary if you just give me your ticket number. I removed the ID from my quote above anyway.
By the way, in the settings is written:
Quote
Username xxxxxx
Private identifier for your account. Never share this with a 3rd party.

Public Account ID  xxxxxxxxxxx
Public identifier for your account. It's safe to share this ID with 3rd parties.

Huh I don't think the Username is the private identifier?! That would be very strange Cheesy


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