na dann sag ich auch nochmal was zu bitcoin.de ^^

Also ich denke auch, dass du dir das nochmal näher anschauen solltest. Denn besser für dein Vorhaben geeignet als anxbtc oder hitbtc ist es aufjedenfall. Bezahlen tust du nicht per Sofortüberweisung, sondern ganz normal in deinem Online Banking mit SEPA. Die meisten großen Händler auf bitcoin.de, so auch ich, haben ein Fidorkonto. Dadurch dass dann viele dasselbe Konto haben, gehen überweisungen instant.
Sofortüberweisung wird nur bei der Verifizierung verwendet, wobei man das mit dem Fidorkonto vollständig umgehen kann (weil bitcoin.de und Fidor zusammenarbeiten und das Postident von Fidor als Verifizierung akzeptieren)

Wieso will kraken kein ID Selfie? Haben die einen Grund genannt? Hast du kein deutsches Konto?

Falls noch nicht geschehen, schreib den support gleich wegen des ID Selfies an, damit das dann nicht erst kommt, wenn dein Geld auf "on hold" ist   so gehts schneller denke ich.
Und berichte dann auch mal über hitbtc bitte

wie du siehst geht es ihm um SEPA. Das geht nunmal nicht bei Coinbase und Co. Die Überschrift ist vllt etwas schlecht gewählt, aber wenn du einfach die Posts hier lesen würdest, siehst du was dahinter steckt und dass er sich umfangreich informiert hat (auch über bitcoin.de)
Es geht also überhaupt garnicht um "Europa-Zentralisierungsgelaber"...

nein, eher nicht.  
Der Preis ist immernoch zu hoch und es ist nicht wirklich in Sicht, dass er weiter steigt. Zumal das bisherige Hoch bei 9 Satoshi liegt, was, selbst wenn es erreicht wird, nicht wirklich viel Gewinn ist.

Bei XDN, REDD und QORA ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten ganz unten zu kaufen. Dabei wird das dadurch erleichtert, das die Preise bei so wenigen Satoshi liegen.  XDN kauft man bei 2 oder 3 Satoshi. Damit kann man dann locker 100% Gewinn machen, weil iwann geht der immer wieder hoch auf mind. 6 Satoshi.
REDD und QORA ist alles unter 10 Satoshi aktuell ein guter Kurs. Aber natürlich auch möglich, dass es noch tiefer geht, deswegen habe ich da ab 10 satoshi mehrere gestaffelte Orders drin.
Auch damit lässt sich leicht 50-100% machen.
(natürlich ist das Volumen, was man da aufeinmal reinstecken kann, nicht besonders groß, weshalb man da trotz 100% Gewinn, ne ganz weile braucht um wirklich reich zu werden )

jop, soweit stimme ich dir zu, denke aber, wenn du kein Problem mit dem "ID Selfie" hast, dann ist Kraken die mit Abstand seriöseste Börse die es zurzeit gibt. (also ja, die ganzen neuen Regelungen für deutsche und acuh auch wie das mit der Fee-erhöhung kommuniziert wurde, ist ziemlich enttäuschend. Ändert aber nichts an der Seriösität der Börse als solches)

Stimmt, itbtc und hitbtc hab ich vergessen zu erwähnen.
Bei Hitbtc gab es Vorwürfe von gefaketem Volumen, weil die egal zu welcher Zeit immer ein Volumen von mindestens 100BTC je stunde oderso hatten. Das war ziemlich sicher gefaked, weiß nicht ob es sich mittlerweile geändert hat.  
Ich hatte mich mal dort angemeldet, aber die wollten glaube ich ein Statement von meiner bank, das bestätigt, dass ich der Kontoinhaber bin. Hab bei meiner Bank angefragt und sie sagten, sie würden sowas aufsetzen, habe aber bisher seit einigen Monaten keine Antwort mehr erhalten... und so wichtig war es mir dann doch nicht

Und bei Itbtc gab es glaub ich unglaublich unverschämte Gebühren und Auszahlungen (auch bitcoin) werden nicht sofort durchgeführt, sondern man muss iwie x Tage warten.  

Möglich dass ich itbtc und hitbtc ein wenig durcheinander bringe, hab sie mir beide zeitgleich angeschaut und die Namen sind zu ähnlich
Jedenfalls handel ich auf keiner von beiden und empfehle sie auch nicht.

Edit:
Schau dir auf bitcoinitiy den chart an  http://bitcoinity.org/markets/anxbtc/EUR  (wie du sicher schon weißt, werden alle Währungen zusammen verwendet)
Der letzte Trade ist jetzt knapp 2 Tage her.  Also soweit ich das jetzt die letzten Tage beobachtet habe, gibt es alle 1-3 Tage zwischen 3 und 6 Uhr einige große Trades. Und sonst ist quasi nichts los. Das bedeutet für den normalen Trader, dass er zu jeder anderen Uhrzeit dort keinen guten Preis bekommt. Wenn du dort kaufen wilslt, zahlst du viel zuviel und wenn du verkaufen willst, bekommst du viel zu wenig, weil das Orderbook nicht gut genug gefüllt ist.  
Das einzige was du machen kannst, ist eine Limit Order bei einem für dich guten Preis reinzustellen und zu hoffen, dass sie in der Nacht angenommen wird, während die Riesen mit ihren 100BTC spielen

Hab mich auch vor kurzem bei Anxbtc/anxpro angemeldet, aber eig nur aus Neugier.
Dort wird zwar recht selten gehandelt, wenn dann aber gleich in 100BTC Packungen. Scheinen also iwie 2-3 Leute zu sein, die sich da die bitcoins zuschieben oderso.   Jedenfalls wollte ich versuchen da ein wenig zwischenzuschummeln und ein paar schnäppchen damit zu machen
Aber für den Anfang ist die Börse erstmal nicht geeignet. (Angeblich hat AnxBtc garkeine Handelsgebühren, du kannst dort aber auch nur eine Marketorder machen, wodurch du effektv natürlich viel zu viel bezahlst)

Für dich interessant sind:
bitcoin.de
Kraken.com
Infos darüber hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=724648.msg8189453#msg8189453

Dann gibt es noch:
btc-e  (btc-e nur im zusammenspiel mit OKPAY zu empfehlen, denn sonst gibts bei € Einzahlungen Probleme mit geforderter Verifizierung und du musst dich dann mit dem Support rumärgern, was angeblich sehr sehr lange dauern kann. Stichwort "btc-e money on hold")
bitstamp  ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=462402.0 )
bitfinex (nicht für SEPA geeignet soweit ich weiß, nur USD)
coinbase (nicht für SEPA geeignet soweit ich weiß, nur USD)

So, dann gibts noch die weniger vertrauenswürdigen (weil noch nicht so etabliert) und neuen Seiten wie:
Anxbtc/Anxpro
Zyado.com
Justcoin
usw.
Diese sind aber alle mit vorsicht zu genießen und sollen für den anfang nicht der Hauptort zum handeln sein. Man kann sie mit etwas Spielgeld mal ausprobieren.

Hey peddycb,

hat zwar nichts mit bitcoin zu tun, könnte dich aber evtl trzd. interessieren:
http://www.sportsarbitrageguide.com/what_is_arbitrage_trading.php

Bin da vorgestern zufällig drauf gestoßen, dass man bei solchen Wettseiten Arbitrage machen kann. Lese mich gerade durch zahlreiche info und Basicseiten.   
Mein erster Eindruck bisher ist, dass man damit schon einiges an Gewinn machen kann, es aber schon ziemlich aufwendig ist und man sich vorher ausgiebig informieren muss, bevor es selbst versucht. Allein schon um Fehler zu vermeiden und nicht sofort limitiert von den wettanbietern zu werden, sodass man nur noch 5€ pro Wette oder so setzen kann.

Ein HYIP, welches angeblich diese Art von Arbitrage macht, ist https://arbstrader.com/ .
Es ist aber natürlich sehr gut möglich, dass es ein einfaches Ponzischema ist. Ändert aber denke ich nichts daran, dass Sportwetten Arbitrage sehr interessant sein kann.

thanks.

Kraken Website is very slow at the moment (~30seconds to load). Then some minutes no problem and then slow again.

Edit:
also bitcoin.de was affected and it was a cloudflare problem I think, it's sovled some hours later

Do you have problems with withdrawing bitcoins again?
I ordered a withdrawal 40 minutes ago, but it's not in the blockchain yet. status is "sending".

create a support ticket and tell the number to Dargo here

There a several reasons, why money could be "on hold".
Maybe you sent the same amount of money in a short period of time (some days).
Or you are not verified enough. If you are german, you have to be tier 3 and send an ID Selfie.

For the most EU customers, there are no problems, just a higher fee in September. For germans there is this ID-Selfie problem. Not everyone want to do this of course.

Aber wo ist der Unterschied zu einer Website? Damit schaffst du doch auch einen Markt?

Das wäre echt supernett, danke=)

danke für deine Antwort =)

Würde es dir was ausmachen, deine genaue Formulierung zu nennen, bei der die Bafin entschieden hat, dass du keine Lizenz benötigst?  Es scheint mir so, dass es stark an der Formulierung liegt, was die Bafin dann dazu sagt.
Man darf nicht Ankaufen und Verkaufen, sondern nur eines von beiden? Wenn ich beides mache, verkaufe ich doch logischerweise auch nur die Coins, die ich bereits besitze, also wo ist der genaue Unterschied?  
Man darf ja nicht im Auftrag dritter handeln. Demnach muss man vermutlich die Coins tatsäclich schon vorher besitzen und darf sie nicht extra für einen Verkauf kaufen. Das heißt man muss die maximal angebotene Menge an Bitcoins immer in der Hinterhand halten. Oder?
Gerne auch via PN.

Zum Thema Sofortüberweisung:
Ich glaub happycoins oder so ähnlich heißen die, bieten sofortüberweisung an. Demnach wäre meine Vermutung, dass sie da bei SOFORT auch irgendwelche anderen Angaben gemacht haben, wodurch Sofortüberweisung ohne diesen Käuferschutz funktioniert. Könnte man evtl nochmal nachfragen, wie die das gelöst haben.
Auch ist deren Umgang mit dem Betrugsthema besser gelöst als bei dir.

Ist natürlich konkurrenzmäßig gesehen doof, wenn nun einer vom anderen abguckt, aber ist ja auch nicht verboten, nehme ich mal an.


da kann man nicht zufällig die Blockchain für benutzen? Ist doch eig ein sehr guter Nachweis für den Versand


Edit:
hier http://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoin-und-bafin.html steht z.b folgendes:
Daraus kann man schließen, dass es egal ist, ob dir die Bitcoins gehören oder nicht, du brauchst eine Lizenz, die aber natürlich eine viel zu hohe Hürde darstellt.
D.h. die offizielle Meinung der Bafin ist eig, dass du eine Lizenz brauchst. Nun ist halt die Frage, wie du es geschafft hast, eine gegenteilige Antwort zu erhalten.

vllt ist das irgendwie über einen API Key lösbar?

hab ich ihnen auch schon vorgeschlagen   sie haben gesagt, dass sie es sich überlegen...

is it possible to trade EUR <-> bitcoin on ANXBTC ? I ask because on the top of your homepage you can't switch to other currencies like you can do on ANXPRO.

okay, das ist interessant...
ich hatte bei der Bafin angefragt, wie es wäre, wenn man z.b an seinem eigenen Kiosk Bitcoin an und verkaufen würde. Die Antwort war, dass man dafür eine Lizenz benötigt.
Wo genau liegt da nun der Unterschied?  Wenn ich mit meinem Kiosk die Bitcoins kaufe, kann ich auch sagen "jetzt gehören sie mir/meiner Firma und ich verkaufe mein Eigentum dann weiter".

edit:
ja das mit dem Betrug ist echt ein heikles Thema. Gibt ja verschiedene Anssatzmöglichkeiten, das zu verbessern...
Aber wie sieht es bezüglich Verifizierung eigentlich mit den Geldwäschegesetzen aus? Bist du da nicht verpflichtet irgendwie zu wissen, wer deine Kunden sind?

ergibt trotzdem wenig Sinn deine aussage, weil man keine ahnung hat, ob du dich auf die Antwort davor beziehst, oder worauf sonst.
wer könnte evtl nicht auszahlen?

Die richtige antwort auf diesen Thread ist natürlich, dass richtige Exchanger, also zentral, nicht ohne Verifizierung arbeiten dürfen, aufgrund der Geldwäschebestimmungen. D.h. die allermeisten die ohne Verifizierung arbeiten, arbeiten illegal und sind somit nicht als seriös einzustufen.

and thanks for this detailed answer.
I do arbitrage, and the fee of exchanges is really important for doing this. That's why a doubling of fees hurts that much... and of course I hoped, because of competition, other exchanges would lower their fees, instead of you raising the fees.

Hey,

welche Bitcoin Chartseiten mit Bitstamp, btc-e, Kraken und Co gibt es, wo man sich den Ausschnitt selbst raussuchen kann? Also wenn ich z.b vom 1.1.2013 bis 1.2.2013 den Chartverlauf sehen will.  Bei bitcoinity geht das ja soweit ich weiß leider nicht.. kennt ihr da eine Seite?

The other exchanges have to lower the fees, not you raise the fees.

that's no excuse, SEPA is free , that's the point of SEPA.  

It is okay, that you raise the fee a bit, but more than doubling is much to much!! And why do you raise them more for good volume customers?? Why?
Please think about that one more time and also the Maker-Taker thing!