Vous êtes bien gentils avec vos barres de fer, mais ça ne vaut pas le paratonnerre auquel je me colle dès qu'il y a de l'orage 
Faites gaffe à ce que vous dites quand même. Si jamais je venais à être malencontreusement frappé par la foudre, vous pourriez avoir des problèmes...

@Hellmouth42, t'as un rapport particulier avec le Journal du Coin ou c'est juste comme ça pour relayer les news ?
Parce que quand tu relayes leurs news ici, c'est totalement bienveillant, pour rendre service aux membres, et c'est ça qui fait la différence. Parce qu'on ne va pas se le cacher, les autres que sont là que pour faire du chiffre, des vues, bref ils font leur pub. Et forcément ils ont plus de visibilité en créant un topic par news et en innondant toute la première page. Ça fait moche, c'est pas réglo vis-à-vis de ceux qui jouent le jeu en regroupant leurs news en un seul topic, mais ils n'en ont rien à faire du forum. Je serais presque prêt à dire que Decentral-mag ne lit même pas ce topic, alors même qu'on est dans la seule section où ce compte poste !

Ici les croyances populaires ont la vie dure   (et c'est tant mieux !)
Après, vu la pub que faisait et continue parfois de nous faire les médias, forcément... "Bulle", "perdu 60% de sa valeur", "trafic de drogue et d'armes", "blanchiment d'argent", et j'en passe et des meilleures, vous voyez ce que je veux dire. Alors que l'immobilier, ça n'a pas cette réputation, au contraire, et pourtant la masse ne connaît pas forcément plus cet investissement que le BTC (moi y compris). Quand on ne connaît pas suffisamment, on ne peut pas se forger son propre avis, donc on prend celui tout fait que nous servent les journalistes.
PS : de rien  

Edit :
C'est pour ça que dans mon pavé je dis que c'est ok à condition de pouvoir rembourser sans compter sur les revenus générés par l'investissement.
Alors c'est sur, si c'est sur des grosses sommes (et c'est sûrement le cas puisque l'on parle de crédit et on compare avec l'immobilier) ce serait un peu dommage de finalement perdre une grosse partie de l'investissement, mais c'est le jeu, et si c'est bien calculé, alors pourquoi pas.

Tiens, ça me fait penser à un scénario tout bête : j'ai deux options :
Bitcoin est à 6000 $ aujourd'hui (j'arrondis). (PS : je mélange un peu € et $)
- soit j'achète 1 BTC maintenant en faisant un crédit (à un taux raisonnable) et je le rembourse sur les 12 prochains mois.
- soit j'économise 500 € tous les mois pendant un an, et j'achète du BTC avec la somme économisée (6000 €)
On est d'accord pour miser sur une tendance haussière à moyen terme (dans le cas contraire l'investissement est, dans les deux cas, une mauvaise idée). Quelle est le meilleur choix, selon vous ?
Petit indice 1 : mon budget mensuel sera (+/-) le même dans les deux cas
Petit indice 2 : un bitcoin vaudra-t-il toujours 6000 $ dans un an ?

Merci de ton soutien en tout cas !
En espérant que ça ne prenne pas autant de temps que pour le modo 

Salut,

Je voulais juste (comme l'a suggéré kenzawak) vous informer que j'ai candidaté pour être Merit source.
Faut voir ce qu'en dis notre admin, mais comme on dit, qui ne tente rien n'a rien.
Je ne m'étends pas sur le sujet, le but n'est pas de faire une grande annonce officielle, mais juste que les gens ici soient au courant. Je ne suis peut-être pas la personne la plus indiquée, mais vu que l'on n'a pas eu beaucoup de candidatures convaincantes...

Le thread : https://bitcointalk.org/index.php?topic=4899677

Parmi les dix posts à sélectionner, j'ai décidé d'en prendre 3 en anglais parce qu'après tout je m'adresse à un anglophone, mais le reste est en français. D'ailleurs, je me suis rendu compte que ce n'est pas forcément plus dur de trouver les posts en français qu'en anglais malgré qu'ils soient plus nombreux, car d'une part je fréquente plus la section francophone, et d'autre part pas mal de posts sont sous-évalués en terme de merits étant donné le peu de ceux-ci en circulation.

Voilà, comme ça c'est dit, je vais pouvoir dormir tranquille (quoique 15h30 c'est encore un peu tôt pour dormir...  ).

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Post N°4: L'avenir de Bitcoin ?

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Post N°5: [Méthodes de consensus de la blockchain] PoW vs PoS vs DPoS

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Post N°6: Re: Le lightning network fait passer le bitcoin à la vitesse supérieure

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Post N°7: Re: "D'abord ils vous ignorent, ensuite ils se moquent de vous, après ils vous..."

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Post N°8: "En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des cryptos !"

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Post N°9: Re: Une petite question (doute) sur Ripple (XRP particulierement)

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Post N°10: Re: Emprunter a la banque pour acheter des BitCoins

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1^st part:
2^nd part:

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In addition to that, I’d like to say that there are some other very meritant users in our section, that I didn’t put here (for various reasons, for example some of their good posts were pretty old), such as Becassine and scutzi128 for example.

Thank you for reading all this!
Again, feel free to ask if you need any further information.

Hi,

I’m posting here because the French section needs another Merit source.
We recently got a new moderator. That was something we asked for a long time and since we have this new moderator, our section is really getting better. Our mod is also a Merit source - the only Merit source we have in the French subforum, apparently - and it is a really good thing, because there was almost no Merit in circulation there. There aren’t a lot of activity currently because of the summer (and maybe also Bitcoin’s correction) but there will surely be more (valuable) posts in a near future (I mean, in maybe a few weeks, maybe a month… with the end of the people’s summer holidays and, hopefully, Bitcoin’s value going up). Also, one Merit source will certainly not be enough (in fact, even now, it’s not enough), so I decided to submit my application.

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I know that my rank is only “Member”. So, for you, I might seem pretty new here. However, I’m not: it is true that I am not here since 2012 or 2013, but I am a member of this forum for around a year now, and read it for months before registering.
Besides, I’m very active in the French section and try to always be constructive and helpful, so even if I’m not the most important member of this section, people know me and my image is, I guess, pretty good there.
So even if I don’t have a very high rank, I think that I can consider me as a “somewhat established member” of the French subforum.

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As you certainly figured out, I am mostly active in the French part of the forum. Therefore, the posts I chose are mainly in French. Obviously, I am fully open if you want me to explain something or translate a part of a post that is not clear with automatic translators.
A few weeks ago, I took a couple hours to read the forum in English and find some examples of posts that (in my opinion) are worth giving merit, in order not to have only posts in French.

I’d just like to add that “the last couple of months” isn’t a precisely-determined period, so some of the posts I chose are 5 or 6 months old. I hope it isn’t a problem. Since there are less French-speaking posts than English-speaking posts, I think that it is normal to inscrease a little bit this period of time. Besides, I chose the posts a few weeks ago, and a few valuable posts were published since then.

So the following quote are organized like this:
- three quotes of English-speaking posts (plus one reply that I’d like to add)
- seven quotes of French-speaking posts (and one of them is in fact made of two posts)

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Post N°1: Re: If Bitcoin chooses longest chain, how is it reliable at all ?

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Post N°2: Trying to get a deeper understanding of atomic swaps

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Post N°3: Is this basically just another way to make money?

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Bonus: one of the answers:

Il a revendu une bonne partie à 20k$ et se la coule douce ? 

@HuckelFinn, ça ne te rappelle pas des souvenirs, ça ?

Bon d'un côté je suis d'accord, c'est pas pratique, mais en même temps, comme d'hab c'est les BM, s'ils choisissent un Newbie ils doivent savoir qu'ils n'auront pas d'image, c'est tout. La team a pas voulu payer un bon BM, tant pis pour elle, elle aura une mauvaise comm. Perso je vais pas chercher plus loin.
Je pourrais développer ça sur des paragraphes (comme hier, je sais pas ce qui m'a pris), mais je pense que ces 2 lignes sont suffisantes, je n'ai rien de plus à dire, je laisse la parole aux principaux concernés. 

Salut !

Avant de commencer, ma réponse va peut-être paraître un peu dure à certains moments, mais le but est surtout d'être constructif, ça part d'une bonne intention, c'est juste que je suis assez exigeant 

- votre lien Discord est mort, le bon est celui-là (trouvé sur votre site) : https://discord.gg/cCDsX6z

- Je suis allé faire un tour sur le site. C'est pas moche du tout, surtout pour un site si jeune, là-dessus je n'ai pas grand chose à redire. Celui-ci est assez organisé, mais malgré cela en arrivant dessus et même après l'avoir parcouru quelques minutes, c'est parfois difficile de s'y retrouver. En fait, je ne pense pas que ce soit un problème d'organisation, mais plutôt un problème de surcharge. Y a trop de trucs sur les pages. Par ailleurs, épurer un peu les pages permettrait également de les alléger et rendre leur chargement plus rapide, ça ne peut pas faire de mal, parce que les 3300 lignes d'html à charger, c'est dur... et même avec les meilleurs serveurs, ce sera toujours dur.

- La communauté est en train de se bâtir comme il faut, elle est déjà pas mal pour un site qui a deux semaines. Ça manque un peu de savoir à mon goût, mais ça devrait s'améliorer avec le temps.

- Les articles ont l'air pas mal. Il faudrait peut-être penser à ajouter quelques tutos, ça me semble logique pour un site s'adressant aux débutants.

- Ce n'est qu'une première impression, mais je trouve que ça parle pas mal trading, mining, etc, mais finalement on oublie l'essentiel : informer les débutants pour éviter qu'ils ne se fassent pigeonner. C'est pas faute de s'évertuer à le faire ici sur Bitcointalk.

Bon, maintenant :
Ça, c'est beau !

Mais franchement, c'est pas facile.

Et pour y arriver, va falloir bosser dur. D'une part, faire de la comm, et ça c'est pas gratuit. D'autre part, adapter votre site pour les (vrais) débutants.
Je jetterai un coup d'oeil de temps en temps pour voir comment ça évolue. Bonne continuation.

Nul ne le sait...

Sur du court terme je suis évidemment d'accord avec vous.
Mais à plus long terme, j'ai un peu de mal. Je m'explique.

Déjà, rappelons les bases :

- Nos monnaies actuelles, FIATs, telles que l'Euro, fonctionnent selon un modèle inflationniste. Le but étant, à mon avis (il y a peut-être / sûrement d'autres "bonnes" raisons) de favoriser la consommation. Dans un monde où pour s'en sortir économiquement (à l'échelle des états) il faut produire le plus possible, il est logique de nous inciter à consommer le plus possible (cf. société de consommation, tout ça tout ça). Une monnaie inflationniste, par définition, perd de sa valeur à partir du moment où l'émission monétaire est supérieure à la création de richesse, ce qui est le cas et n'est pas là de s'arrêter : au contraire, ça semble empirer au fil du temps. Qu'est-ce que ça a à voir avec la consommation ? C'est simple : puisque l'argent a plus de valeur aujourd'hui qu'il n'en aura demain, il vaut mieux l'utiliser le plus tôt possible, tant qu'il a encore de la valeur. Ajoutez à ça le crédit, et vous obtenez un mélange explosif : emprunter de l'argent qui a une valeur donnée aujourd'hui, l'utiliser, et le rembourser demain, lorsque sa valeur sera moindre.
Par ailleurs, j'ai lu récemment que certains crédits (immobiliers je crois) avaient des taux d'intérêts inférieurs à l'inflation. Ce qui veux dire, en suivant la logique exposée ci-dessus, que même avec les intérêts la personne empruntant l'argent est gagnante à utiliser l'argent tout de suite et le rembourser après.
Et c'est à cause de cela que l'on se retrouve avec des états qui empruntent, empruntent, sans jamais s'arrêter, et au contraire paient leurs intérêts avec... de l'argent emprunté.

- Bitcoin, ainsi que la majorité des cryptomonnaies (mais pas toutes, par exemple il me semble que ce n'est pas le cas d'Ethereum qui a fait le choix d'un modèle légèrement inflationniste, qui au passage peut lui aussi s'avérer être un modèle sain dans la mesure où cette inflation reste modérée), ont adopté un modèle d'émission monétaire que l'on pourrait qualifier d'anti-inflationniste. En effet, le nombre de bitcoins total sera, à la fin de leur émission, de 21 millions, pas un de plus, pas un de moins. Cependant, dans les faits, Bitcoin ressemble plus à une monnaie légèrement déflationniste, à cause des bitcoins perdus (perte de clé privée, envoi à une adresse erronée...). Bitcoin est donc à l'opposé des monnaies étatiques (€) en terme de modèle d'émission monétaire (sans parler du fait qu'il n'est pas régulé) : admettons que le paramètre de richesse évoqué dans le paragraphe précédent soit fixe (alors qu'il a actuellement une tendance croissante), alors la valeur d'un bitcoin devrait être, au pire, stable et au mieux, croissante. Ce qui fait que cette fois-ci on est incité à garder nos bitcoins au lieu de les dépenser, car demain ils auront plus de valeur qu'aujourd'hui. On entre alors dans un mécanisme inverse à celui décrit précédemment. Cela ouvre des perspectives assez particulières, peut-être même effrayantes pour certains, mais que je crois personnellement relativement saines et plausibles, si ce n'est nécessaires dans certains cas.

Revenons maintenant au sujet : emprunter pour investir dans Bitcoin est-il plus risqué que pour investir dans l'immobilier.

Je pense que cela dépasse les notions de trading, et qu'il faut s'interroger un peu plus profondément.

Un investissement dans l'immobilier est un investissement sur le long terme. Il implique généralement un prêt conséquent, qui est remboursé sur plusieurs années. Quelqu'un qui effectue un prêt si conséquent et s'engage sur autant de temps, doit être sûr de pouvoir le rembourser. Pour Bitcoin, c'est la même chose : si elle s'endette et s'engage, alors il faut pouvoir rembourser. Ce n'est pas pour rien que les banques s'évertuent à examiner votre situation financière, vos revenus...
La seule différence que je vois, c'est que généralement dans le cas d'un investissement immobiliser on peut compter sur un revenu presque garanti par la location du bien. Cependant je ne suis pas sûr que se baser uniquement sur ce revenu pour rembourser le prêt soit une excellente idée. Pas plus que se baser sur les revenus générés (ou pas) par Bitcoin, en tout cas.

Le principal questionnement, comme je le disais, est alors plus profond que des notions d'économie. En fait, la question à se poser est : "Bitcoin sera-t-il toujours là dans X années ?". Et il est vrai que la réponse peut être difficile à trouver. En toute logique, et en supposant que l'on ne soit pas victime d'une catastrophe naturelle mondiale, la blockchain Bitcoin, et Bitcoin en général, fonctionneront toujours dans les dizaines d'années, si ce n'est plus. La question mérite donc d'être reformulée : "Bitcoin sera-t-il toujours utilisable dans X années ?". Il pourrait ne plus l'être pour des raisons techniques : malgré son évolution, Bitcoin est dépassé par d'autres cryptos, plus efficaces et promues, peut-être (sûrement), par des grands groupes qui les démocratiseront et prendront leur part du gâteau au passage. Il pourrait aussi être tout simplement interdit par les états. Ou que sais-je encore.
C'est un peu une question de croyance, et j'admet que c'est assez délicat. C'est sûrement le point le plus critique de la décision.

Un facteur pouvant rebuter est la volatilité de Bitcoin. Mais je ne pense pas que ce problème en soit réellement un. Il suffit de ne pas vendre au moindre mouvement. Ce n'est pas facile quand on passe de 20 000 $ à 6 000 $ (et ce n'est sûrement pas fini), mais en respectant cette condition, la seule question à se poser est : "Bitcoin aura-t-il plus de valeur dans X années qu'aujourd'hui ?". En y réfléchissant, la réponse est un mélange entre le paragraphe précédant et le suivant.

Nous l'avons vu, Bitcoin est conçu de manière à prendre de la valeur au fil du temps.
J'en profite pour caser une petite remarque que je me suis faite. C'est en pensant à ça qu'on se rend compte de la beauté de l'auto-régulation. Lorsque Bitcoin avait une valeur faible, il n'était pas grave d'en perdre plusieurs milliers, qui ne valaient que quelques bouchées de pain. A 20k $, c'était différent, on faisait beaucoup plus attention, on en perdait beaucoup moins, car mille bitcoins représentent une valeur assez énorme ; en revanche on pouvait se permettre de perdre jusqu'à quelques mBTC sans trop s'en mordre les doigts. Si bitcoin atteint des valeurs de plusieurs centaines de milliers d'euros, voire même quelques millions (rêvons un peu...), alors on fera encore plus attention et on en perdra encore moins. En revanche, si le cours redescent à 200 ou 300 $, perdre 0.1 BTC restera acceptable (bien que non souhaitable, ne mélangeons pas tout). Ce qui fait qu'en fait, le taux de déflation s'adapte à la valeur d'un bitcoin de manière à stabiliser un peu (je dis bien un peu) cette valeur. Peut-être que vous vous en foutez, mais moi je trouve ça beau. Fin de la parenthèse.
Bon, revenons à nos oignons. Je disais que Bitcoin est conçu pour prendre de la valeur au fil du temps. Est-ce le cas avec un bien immobilier quelconque ? Je ne parle pas de bâtiment classés ou autre, mais de ce à quoi le commun des mortels peut prétendre. Et bitcoin nécessite-t-il des investissements autres que l'investissement initial (entretien, nettoyage, frais annexes, taxes périodiques...) ?

Et bien sûr, c'est sans parler des perspectives offertes par Bitcoin. Ton bâtiment, une fois que l'as, tu sais que dans 20 ans il aura toujours la même place dans le monde immobilier, ou presque.
Quelle sera la place de Bitcoin dans l'économie dans 20 ans ?

Bon bref, ceci n'est pas une réponse catégorique, ni un conseil, juste une piste de réflexion.

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PS : Eh ben dîtes-donc, ça fait un sacré pavé... je ne pensais pas écrire autant.

Serais-ce le retour de l'IIW ? 

Perso je ne pense pas qu'on cassera les 5400$, mais vu que je n'y connais rien en analyse...

Ça fait des mois que je me dis "il faut que j'en achète", et comme d'hab je fais rien. Va vraiment falloir que je me décide 
Sinon y a pas quelqu'un qui voudrait m'offrir 1 BTC, juste comme ça ? Ou même 0,1...

C'est vrai que la Bretagne dans le Nord, faut le faire quand même 
Venez dans le vrai Nord (oui, le département), vous verrez  et même si c'est moins tropical que chez vous franchement on est pas mal, les hivers sont raisonnables et les été sont agréables 

De toute façon, on arrête pas de le dire, les faucets c'est une perte de temps. En "bossant" une heure tu vas peut-être gagner quelques centimes. En travaillant une heure au smic, tu gagnes plus de 7€. Le calcul est vite fait. Même en comptant sur un miraculeux pump ×10 ou ×50 c'est pas rentable.
En fait les seules personnes pour qui c'est rentable, c'est les créateurs du site.

Je laisse les autres répondre, moi j'en sais rien 
C'est deux délires complètement différents, en plus.

Ce petit up discret  doublé d'un petit dédoublement de la personnalité en plus.

J'approuve 
Didier Super, ça c'est de la vraie musique  Au moins lui on l'entend pas à longueur de journée à la radio.

Ouais Aitheon c'est un peu abusé.

Autant une team qui annonce le KYC dès le début, ça va, autant là, c'est pas réglo.
En plus la campagne avait été assez longue et je l'avais faite presque en entier... et là je sais pas si je vais pouvoir toucher. Non pas que je sois un tricheur, le problème vient d'autre chose.
Bref c'est pas cool. D'ailleurs je me suis fait virer de leur Telegram juste parce que je leur faisais ce reproche, et pourtant j'essayais d'être constructif...

Donc pour résumer, c'est mal barré. Dommage.