* attention, encore un des pavés dont j'ai le secret, sorry. *

Pour la question de la sécurité il y a en fait (à mon avis) au moins deux choses à considérer : ce qu'on fait pour éviter le vol, et ce qu'il se passe lorsqu'il y a vol. Parce que le risque zéro n'existe pas.

Si je suis une banque, j'ai certainement une très grande quantité de fonds à sécuriser, donc évidemment je vais allouer beaucoup de ressources à leur sécurisation. Si je suis un particulier qui a beaucoup de bitcoins, je peux soit déléguer ma responsabilité à une banque (mais du coup, bof...), soit prendre en charge moi-même ma sécurité, ce qui nécessite également d'y allouer quelques ressources (investissement dans du matériel adapté, stockage des seeds d'une multisig dans plusieurs endroits...). Si je suis un particulier qui doit sécuriser l'équivalent de 200€, évidemment ça demande moins de sécurité, noter ta seed sur deux papiers (voire un seul) planqués à 2 endroits chez toi ça suffit.
Tout ça pour dire que les ressources allouées à la sécurisation dépendent du montant à sécuriser, et qu'évidemment à ce titre une banque a des mécanismes de sécurité bien plus avancés que nous autres.

Maintenant, comme dit ci-dessus, le risque zéro n'existe pas. Pour nous particuliers comme pour une banque, il peut y avoir une tornade, un incendie, un braquage, une erreur humaine, un tiers de confiance malveillant, que sais-je. Il convient donc de minimiser ce risque, mais aussi de minimiser les conséquences si ces risques se concrétisent. Par exemple si j'ai 200€ en bitcoins chez moi, non seulement le risque de braquage est faible mais en plus c'est pas énorme, donc le truand partira avec la caisse, tant pis. Si je suis une banque, je m'arrangerai pour qu'il ne puisse repartir qu'avec une somme négligeable.
Tout est histoire de compromis : ça sert à rien de payer un coffre 5000€ pour sécuriser 0.01 BTC (au cours actuel ^^).

Après, on peut aussi évoquer tous les produits que l'on pourrait regrouper sous l'appellation "assurances". Typiquement les banques utilisent toutes sortes de produits dérivés pour se couvrir des risques qu'elles prennent (et je n'y connais rien donc je n'en dirai pas plus). Mais pour d'autres types de risques aussi il peut y avoir un marché pour ça. Pour un particulier (ou pas, d'ailleurs), on peut imaginer des assurances acceptant de protéger de certains risques (braquage par ex.) avec une cotisation dépendant des protocoles de sécurité appliqués, du montant sécurisé... enfin bref, je rêve un peu, mais en théorie ça ne me semble pas trop déconnant ; il existe pas des trucs comme ça pour les banques ?

PS. Bon après, les banques de toute façon si elles sont pas en mesure de rembourser leurs clients, elles sont couvertes par l'état donc bon forcément ça aide...

Bref, un gros pavé pour dire qu'effectivement, rien n'est jamais totalement sécurisé, et que les banques, ben c'est leur job à la base de garder de la valeur en sécurité. Mais que ce n'est peut-être pas une fatalité.

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Concernant Découvre Bitcoin, je ne peux que seconder la recommandation de Becassine. J'ajouterais que l'Entonnoir du Bitcoin est pas mal du tout pour faire de la veille.
Pour ma part il faut que je fasse la formation Lightning, c'est une branche dans laquelle je manque encore beaucoup de connaissances et d'expérience. Mais en même temps il y a tellement d'autres choses que j'aimerais apprendre, on ne peut pas tout faire...

Donc pas en France à moins de bosser chez EDF, si je comprends bien

Forcément, si les machines sont déjà amorties c'est de la triche


Pour l'installation électrique, il me semble évident que quand on branche plusieurs machines de 2/3kw chacune il faut s'assurer que le réseau soit dimentionné pour. Mais vous faites bien d'en parler, c'est pas forcément évident pour tout le monde.

Bah tu coupes, tu mets une prise et voilà

Ah oui bien vu, j'avais oublié ça...

Je me doutais que tu répondrais, mais je ne pensais pas que ce serait si rapide !


Forcément, à ce prix-là, la question est vite tranchée !

Merci pour les quelques précisions techniques. Franchement c'est un milieu que je ne connais pas trop. Je savais qu'on pouvait changer le firmware pour moduler la puissance (et c'est sûrement très utile pour du chauffage individuel). Par contre les détails techniques, les différents modèles, tout ça, je découvre.

Évidemment la question du bruit est importante.

Bon va falloir que je me renseigne. Même si je doute que ça ne me mène à grand chose.

Hello !

Je n'avais pas réagi en août car je ne suis pas le visiteur cible de ce genre de site (ça parle beaucoup trop d'altcoins / web3 / NFT / DeFi à mon goût), mais le site est très accueillant, les articles ont l'air bien.

Je pense que tu as raison d'aller vers du contenu un peu plus technique. Des sites qui expliquent les concepts de base il y en a déjà des pelles, donc d'une manière ou d'une autre il faut trouver un moyen de se démarquer.

Pour la vidéo, j'ai regardé vite-fait sans repérer d'erreur, donc c'est que ça doit être plutôt bon.
C'est difficile de rendre attractif/dynamique ce genre de contenu, franchement tu t'en sors pas mal. Un peu plus de dynamisme ne ferait pas de mal, mais ça viendra avec le temps, pour une première vidéo le rendu est déjà très pro. Niveau montage c'est vraiment propre !

Tiens ça me rappelle cette vidéo, c'est à peu près le même principe, mis à part que c'est interconnecté avec l'opérateur du réseau de chaleur local, qui la redistribue ensuite à ses clients. C'est probablement plus intéressant : ça permet des économies d'échelle, et c'est l'opérateur qui met en relation les producteurs (les data center ainsi que ses propres chaufferies) et les consommateurs (piscine, logements, bureaux...).
Je ne sais pas dans quelle mesure ce genre de réseaux sont développés en France, mais là où j'habite la plupart des immeubles fonctionnent avec ce genre de système... par contre on a pas tellement de datacenters, c'est juste des grosses chaufferies.


L'utilisation de mineurs pour se chauffer c'est quelque chose qui m'intéresse pas mal en ce moment. Ça passera sûrement, quand je me rendrai compte que c'est pas si rentable et que c'est vachement complexe
Mais justement, parlons-en de la rentabilité.
Évidemment si on compare avec des radiateurs électriques classiques le constat est sans appel : d'un côté on a un radiateur qui consomme 2kw (par exemple) et produit de la chaleur, et de l'autre on a un mineur qui consomme 2kw (par ex.) et produit autant de chaleur, et des bitcoins. Donc même s'il faut prendre en compte l'investissement initial supérieur, on peut se permettre de prendre un mineur à pas trop cher (genre un S9) puisque de toute façon on mine gratuitement (l'énergie aurait été dépensée de toute façon).

En revanche, qu'en est-il lorsque l'on compare à une chaudière au gaz ou une pompe à chaleur ? C'est la question que je me pose en ce moment.
Car le calcul est beaucoup plus compliqué : il dépend du coût d'installation de la chaudière / pompe à chaleur / du mineur, du prix de l'élec / du gaz, de la performance du mineur, du prix d'un bitcoin... Si quelqu'un a des ressources là-dessus je serais preneur.
PS. J'avais presque oublié, mais en plus il y a les halvings !

Je ne vois rien qui cloche dans ton raisonnement. En effet, payer en fiat ou en cryptos ne change rien au fait que dès que tu cèdes tes cryptos en faisant une plus value, il y a imposition.
Du coup oui, j'imagine que ça doit être compliqué de trouver des vendeurs qui acceptent directement du bitcoin / des cryptos.

Selon la somme, peut-être trouve-t-il ça plus simple que de devoir tout échanger d'un coup ? Je ne pense pas, les exchanges sont habitués à traiter de grosses sommes, et au pire en OTC ça se fait...
Peut-être a-t-il l'intention de ne pas déclarer sa plus-value ? Dans ce cas il va se faire griller au premier contrôle fiscal, qui vu les sommes en jeu ne devrait pas trop se faire attendre...
Bref, je ne sais pas.

I was looking for one of your old posts and somehow came across this. 

Username : F2b
BTC addy : bc1qxhsksf38xerrnu082t59gdq6p4yfvl0rk87rcu

Faut reconnaître que les scammeurs n'y mettent pas beaucoup de volonté... pour ne garder que les plus teubés j'imagine.

Non parce que, outre tout ce que vous avez dit, si jamais vous essayez de vous inscrire le site vous envoie votre mot de passe par email en clair (au secours !), leur "vérification d'identité" est vraiment marrante*, et le chat c'est uniquement pour discuter avec toi-même.

* Avec classiques erreurs de traduction : "Retour de la carte de crédit" (d'ailleurs, carte de crédit ? wtf ?) et "Télécharger la preuve d'identité en arrière" (pas pratique, je vois pas mon écran !).

Je suis d'accord là-dessus.
Et sur tout le reste aussi, en fait. Mais là en plus, se mettre à proposer des services financiers, ça veut dire que le régulateur risque de s'y intéresser assez vite. Pareil pour l'échangeur.

J'ai pas grand chose à ajouter : autant j'adorerais qu'AirBnb accepte les paiements en Bitcoin, autant le reste (token dédié, et ce qui en découle), perso je ne suis pas client. Mais je suis un peu borné aussi, c'est peut-être pour ça.

Tu dis que tu as généré deux portefeuilles différents, mais dans ce cas, surtout s'ils sont stockés dans deux fichiers différents, ne devrais-tu pas avoir deux graines différentes également ? Je te conseille de vérifier (Portefeuille -> Graine).

Car pour restaurer un portefeuille, il y a deux options : la graine (avec passphrase optionnelle) ou le fichier généré par Electrum (celui que tu as copié, avec mot de passe optionnel).

En général j'essaie de rester respectueux des gens avec qui je suis en désaccord, mais elle je sais pas, à chaque fois que je vois sa tête ou que j'entends sa voix ça me met à cran.
En même temps quand on refuse le débat, qu'on s'évertue à répéter des poncifs sans écouter les arguments adverses et sans aucun respect pour ses interlocuteurs (elle ne se gêne pas pour les couper, les attaquer personnellement...), faut pas s'étonner du retour de bâton.
Bien sûr ça ne justifie pas le harcèlement. Je plaide coupable, bien qu'en l'occurence le préjudice me semble raisonnable.

Ah t'inquiètes pas, c'est mon état normal

Allez on fait comme ça !
Bon, visiblement tu vas finir 3ème (si mon décompte est pas trop foireux, mais de toute façon l'écart s'est malheureusement bien creusé sur la fin), c'est déjà pas mal
Faut dire qu'il y a l'air d'y avoir eu quand même un gros effet de réseau, quand on voit que quasiment tous les votes se sont répartis entre deux personnes (et autant l'une des deux propositions en question est très jolie, autant l'autre je ne la trouve pas si incroyable que ça... mais bon, les goûts et les couleurs...).

Sinon, d'un côté j'adorerais que tu fasses un goûter Bitcoin, mais par contre fais gaffe si tu invites le forum Bitcointalk FR, y en a forcément qui vont se foutre sur la gueule à un moment donné (Edit 2 : Le concours de tartes prendrait alors un tout autre sens...)



Edit : Les résultats

Concernant la discrimination cash/crypto, oui clairement ça n'a aucun sens ! Comment peuvent-ils réussir à justifier de telles inepties ? Même en étant un anti-crypto et en les considérant comme intraçables et anonymes (ce qui bien sûr n'est pas le cas), ça n'est pas pire que le cash.

Sinon, concernant les tweets de l'autre folle (qui est tellement ouverte au débat qu'il est impossible de les commenter) :
(d'ailleurs, CASP c'est bien l'équivalent anglais de PSAN ?)

- 3. Pas grand chose de nouveau. On l'avait vu venir.

- 4. Probablement la pire mesure, bien qu'assez prévisible. Ils ont compris qu'ils ne pouvaient pas interdire Bitcoin côté utilisateurs, par contre côté entreprises ils font ce qu'ils veulent. Après me direz-vous, 1000€ c'est pas une somme qu'on dépense tous les jours, mais d'une part c'est pas le montant qui compte, c'est sur le principe, et d'autre part, il suffit d'un peu d'inflation et au bout de quelques années tu ne pourras plus acheter d'électronique ou d'électroménager sans KYC. Puis ce n'est qu'un seuil qui peut être baissé quand ils le veulent.
Et pour le coup, j'ai du mal à voir comment on va pouvoir contourner ça ; qu'est-ce que vous en dîtes ?
PS. Après il faut voir aussi ce qu'ils entendent par "identification obligatoire" : quel niveau d'espionnage ? Parce qu'avec nos CB on est déjà pistés, et le secret bancaire en France...

- 2 & 5. Je suis pas sûr d'avoir tout saisi. Mais si je comprends bien, ça veut juste dire : "si tu es une entreprise, tu ne travailleras qu'avec des prestataires qui nous permettront de récupérer toutes les infos".
Par ailleurs, leur liste de "plateformes douteuses" (rien que le terme me fait sourire), c'est juste à titre informatif ou ils comptent en faire quelque chose ?


C'est clairement le but assumé. Car au final un CEX ce n'est rien d'autre qu'une banque pas encore entièrement régulée (mais qui l'est de plus en plus). Donc pour eux c'est le meilleur moyen d'anéantir Bitcoin / les cryptos en le transformant en quelque chose qu'ils peuvent parfaitement controler.
Plus que jamais il est important de retirer ses fonds des plateformes d'échange, et dans la mesure du possible d'acheter sans KYC (ou avec un KYC léger comme en Suisse).

Franchement heureusement qu'aujourd'hui j'ai à peu près le moral parce que sinon je vous aurais dit_{(#prétérition)} qu'en occident on était foutus et qu'il fallait mettre le paquet sur l'éducation dans le reste du monde, tant qu'il y a encore moyen de résister.

Euh... merci ? C'est pas dans l'autre sens normalement ?

Bienvenue à toi ! C'est toujours un plaisir de voir arriver de nouvelles têtes.

Ah tiens, vu qu'on ressort ce thread.
Par quoi le remplaces-tu, si ce n'est pas indiscret ?

Ah ok sorry. Makes sense.
I wasn't completely awake, didn't remember that he had (seemingly) finished sweeping these cards.

Does it mean it can be recovered ? (Using RBF _{(probably disabled)} or CPFP)

30 - F2b

Thank you!

Tiens c'est sympa ça !

Bon j'ai pas trop d'idées à proposer... Le logo de Bisq ?

L'épaisseur du trait c'est principalement une limitation technique ou ça peut être affiné en trouvant les bons réglages ? Je ne connais pas bien ce genre de choses... mais avec un peu plus de précision forcément ça ouvrirait de nouvelles possibilités.

Ben amuse-toi bien alors
Je suis ça de loin aussi, même si pour le moment je ne suis pas client (ne serait-ce que pour les frais de port... mondial relai n'est mondial que de nom).

L'académie Découvre Bitcoin, d'une manière générale, c'est un très beau projet, et un très bon endroit pour apprendre sur Bitcoin et les sujets qui lui sont relatifs (Lightning, éco autrichienne, cryptographie...).

En tant qu'utilisateur régulier de Bisq, je ne peux que recommander cette solution qui, certes, nécessite un court temps d'adaptation et quelques fractions de bitcoins à déposer en garantie, mais qui suit vraiment la vision de Bitcoin : non seulement les échanges sont en pair à pair, mais le logiciel lui-même fonctionne de manière décentralisée. (Je doute que Satoshi ait inventé Bitcoin pour que l'on utilise tous Binance. )
D'ailleurs si jamais un jour vous avez des questions, n'hésitez pas. C'est à ça que sert un forum.

Je n'ai jamais utilisé les autres solutions proposées mais j'en avais déjà vaguement entendu parler (sauf le bot TG) (sûrement via Découvre Bitcoin aussi, d'ailleurs), j'essaierai sûrement un jour...