Bienvenue !

Si tu es ici, c'est que tu t'y intéresses un minimum, j'imagine Et effectivement mieux vaux se renseigner sur ce que l'on achète avant de sortir la carte bleue, d'autant que Bitcoin est un peu plus qu'un simple outil spéculatif... (contrairement à la plupart des "cryptos" (désolé aux altcoiners, j'ai pas su résister))

Edit. J'avais pas vu, mais une demande d'emprunt sans collatéral, c'est peut-être pas la meilleure des introductions...

De toute évidence. Mais n'est-ce pas un bel accomplissement que d'avoir son propre shitcoin / scamcoin ?
Allez hop hop hop, allez me trouver le dernier Ethereum-killer sorti de nulle part, et faites-moi mon f2b-token !

Surtout, ils dénoncent des "diffusion d’informations erronées et diffamatoires" mais n'ont rien démenti, au contraire : ils ont confirmé plus ou moins tous les points soulevés.
Genre ils font même pas un effort, quoi. Ou alors c'est moi qui sait pas lire, mais ce que je comprends c'est "euh oui tout est vrai, mais maintenant ça va mieux hein, trust me bro".

Aaaah d'accord. Du coup, pas besoin de mettre le son

6 minutes ? T'es courageux, moi j'ai regardé environ 30 secondes et c'est déjà trop.
On commence à connaître le discours, à force.

L'espace commentaire est bien rempli de pro-bitcoin / pro-crypto par contre. Et étonnamment ça a pas l'air de trop troller (bon, un peu quand même, forcément). Mais bon, ils vont encore venir se plaindre que "on ne peut rien dire sur les cryptos sans se faire harceler en commentaire", etc.

Pour convertir crypto <-> Fiat effectivement. Par contre si ça ne gêne pas de repasser en Bitcoin entre deux, on peut rappeler l'existence de plateformes comme Bisq, Robosats, Peach...
D'ailleurs directement en crypto, je ne connais pas bien les DEX, mais n'y a-t-il vraiment pas de rampes crypto <-> fiat ?

Oui j'ai vu passer la news Paypal, ça m'a surpris aussi quand on voit que même Facebook a laissé tomber. "Y en a qui ont essayé..."
Je suis assez curieux de voir comment ça va évoluer.
Bon après ça reste un stablecoin, centralisé, censurable, etc. Donc pour moi ça s'apparente plus à une monnaie privée qu'une véritable crypto, mais juridiquement c'est intéressant de voir par quel bout ils vont prendre le truc.

Hello
On s'est croisé sur l'autre thread mais j'avais pas eu le temps de venir ici, c'est maintenant chose faite.

C'est une bonne initiative, on manque vraiment de lieux acceptant Bitcoin.
Moi aussi j'aime bien le design minimaliste du site. Peut-être que du coup ça manque un peu d'identité, mais tu auras tout le temps de peaufiner ça par la suite.
J'ai pas encore pris le temps de lire ton contenu.

La comptabilité et la fiscalité, je pense que ça fait effectivement partie des gros freins à l'adoption en France.
Si on prend les choses dans l'autre sens : pourquoi s'embêter à accepter Bitcoin et avoir une trésorerie à part, si ça ne représente qu'une part marginale du chiffre d'affaire ?

Que ça se clarifie ? Oui.
Que ça se simplifie ? J'en doute.


C'est toujours un équilibre à trouver. Y a quand même quelques bases à expliquer. Mais dans l'ensemble, je te rejoins sur le fait qu'il faut rester pragmatique. Le plus gros avantage à mon avis c'est de pouvoir attirer une nouvelle clientèle. Le reste, je doute que ça ait un réel impact. La réduction des frais, c'est valable que pour ceux qui paient en bitcoin, ie. presque personne. L'image de Bitcoin, ça marche dans les 2 sens.
Bref les arguments sont valides, mais je suis pas sûr que ça suffise à convaincre un commerçant d'y consacrer du temps et de l'énergie.
Je suivrai tes aventures avec intérêt.

Petit aparté, j'ai vu que quelques personnes de Bitcoin Lille avaient créé un petit groupe de travail (sur TG) sur la question de l'acceptation par des commerçants, pour s'échanger des arguments tout ça. Je pose ça là au cas où. Je n'en fais pas partie, mais s'il en ressort quelque chose d'ici quelques mois je viendrai peut-être partager ça ici. Si j'y pense.

C'était surtout pour les examples de "good nodes to open a channel to" que je postais ça. Cela dit, les wallets comme Blixt ou OBW ne sont pas conçus pour du routage, donc peut-être que les suggestions seraient différentes.
Notamment, il faut essayer de voir où de nouvelles connections seraient le plus bénéfique.

Hi, I've been following this case from the French sub-forum and am trying to understand this.
As you said, and considering that the problem was (apparently) solved by putting the suggested fee, it seems that unconfirmed children were indeed included.

But I don't understand why. More specifically, why would miners not replace three transactions at 10 sat/vB (for example) by a single one at 11 sat/vB ? Because of course it's less fees overall, but also less space used, so the important metric should be the fee/space_used ratio (that is, the sat/vB rate). What am I missing?

Edit: or maybe miners would mine it but the transaction isn't relayed by nodes because it's just not in compliance with the BIP?

Un nœud de routage, ça requiert quand même une certaine implication. Donc en théorie je serais d'avis à ne pas créer de canal avec n'importe qui ; toutefois je manque d'expérience sur ce point donc je n'ai pas vraiment de conseil à donner (en fait, la réponse à ta question m'intéresse beaucoup).

Si ça peut t'aider, je suis en train de tester des portefeuilles Lightning sur smartphone, pour l'instant j'attends que les frais baissent donc je n'ai pas encore de canal, mais sur OBW si je clique sur le bouton pour en créer un il me propose ça :

Ah ben j'aurais appris un truc aujourd'hui !

Pourtant, est-ce que ce ne serait pas plus logique, du point de vue des mineurs, de privilégier une transaction à 11 sat/vB (par exemple) par rapport à cinq transactions à 10 sat/vB (toujours par exemple) ? Certes ça fait moins de frais au total, mais vu que ça prends moins de place ce qui compte c'est les frais rapportés à la place que ça prend, non ?

(Attention pavé incoming)
On va sûrement retomber sur les mêmes choses, c'est un peu brouillon et j'ai l'impression que certains points se répètent, mais si ça peut aider. J'écris ça à chaud, ensuite faut filtrer ce qui est pertinent et reformuler.

- C'est un réseau incensurable... : envoyer à qui on veut
- ...mondial... : envoyer où on veut
- ...qui ne s'arrête pas de fonctionner le dimanche... : envoyer quand on veut
- ...qui est rapide... (un paiement LN c'est pas forcément + long que par CB, sauf que ton paiement CB ne fait que bloquer les fonds, qui sont transférés bien plus tard)
- ...peu coûteux et sans limitation (du micropaiement par LN qui ne coûte presque rien à plusieurs milliards de $ pour quelques centimes/euros de frais)
Note : L'aspect très rapide et très peu coûteux de Lightning permet de facilement mettre en place des systèmes de micro-paiement automatisés (genre paiement à la minute)
- Corrolaire de l'incensurabilité, Bitcoin permet de réellement posséder son argent (plutôt qu'une créance), de la même manière qu'on aurait des billets ou de l'or sous son matelas, mais en beaucoup plus pratique et plus de schémas de sécurisation possibles
- Corollaire : 1 BTC = 1 BTC, pas de réserve fractionnaire ou de schémas financiers fragiles, voire douteux (du moins en self-custody)
- Bitcoin est inclusif : tout le monde peut l'utiliser, sans exception
- Bitcoin est pseudonyme : pas anonyme, mais permet tout de même de protéger sa vie privée
- Bitcoin est décentralisé (1), donc démocratique : chaque mise à jour doit faire consensus
(alternativement : Bitcoin n'a pas de leader)
- il existe(ra) un nombre fini de bitcoins (un gouvernement ne peut pas dévaluer la monnaie du jour au lendemain / imprimer à l'infini)
(d'ailleurs si on pousse un peu le truc, dans un monde où Bitcoin est la monnaie principale, ça viendrait casser l'incitation à consommer plutôt que d'épargner)
- Bitcoin est décentralisé (2), donc résilient: tant qu'il reste des noeuds et des mineurs quelque part dans le monde, mêmes moins nombreux, le réseau continue de fonctionner
- Bitcoin n'a pas besoin d'internet (sans parler des jetons physiques, il y a des services par SMS, centralisés pour l'instant, mais tout reste à construire)
- Bitcoin est un protocole informatique (1) / décentralisé (3) : on ne peut pas directement l'interdire (même si en réalité la question est beaucoup plus complexe, il faut l'admettre)
- Bitcoin est un protocole informatique (2) : il évolue, on peut le mettre à jour, on peut construire par-dessus (LN, RGB...)
- Bitcoin est un protocole informatique (3) : il n'a rien à vous vendre (contrairement aux banquiers et aux altcoins)
D'un point de vue moins technique,
- Bitcoin responsabilise (dans un monde où la tendance va plutôt dans l'autre sens) (not your keys...)
- Bitcoin vous force à développer votre esprit critique (don't trust, tout ça tout ça) et à apprendre de nouvelles choses (vis-à-vis de votre hygiène numérique, de l'économie, etc.)
En bref, faute de pouvoir changer le système monétaire en place, Bitcoin en propose une alternative.
- Et surtout, Bitcoin est une bonne excuse pour aller boire un coup avec des gens sympas le mercredi soir

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Bon, j'avais besoin d'archiver 2/3 trucs de temps en temps et je savais pas où mettre ça. Du coup, go réhabiliter ce thread plutôt que d'en créer un autre.

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I had to save stuff and it's my thread, what are you gonna do?

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Optimiste

Y a quelque chose que je ne comprends pas.
Parce que quand on regarde les transactions que tu as faites, on se rends compte que quand tu as essayé de renvoyer les 2mBTC, en fait tu as dépensé la précédente transaction qui n'était pas encore confirmée...⁽¹⁾ ce qui veut dire, à priori, que tu le les envoyais à toi-même... ce qui me semble étrange vu ta question.

⁽¹⁾ bc1q7h... -> bc1qq2... puis bc1qq2... -> bc1qq2....
Ensuite tes 2mBTC ont été scindés en deux sorties ici, qui se sont rejointes ici, tout comme les 1,6 mBTC que tu avais mis de côté avant.

Donc si je n'ai rien loupé, une fois que tout ça sera confirmé dans la blockchain (va falloir attendre un peu), toutes ces transactions seront équivalentes à un simple envoi de bc1q7ha... à bc1qt50...

La réponse devient beaucoup plus évidente lorsque l'on se rend compte que changer 250+ mdp, en 5 minutes par mdp, ça fait plus de 20 heures de boulot

[HS]

J'ai jeté un coup d’œil, c'est intéressant comme truc. Parce qu'il faut reconnaître que la gestion de la liquidité sur Lightning c'est un peu chiant, quand même.
J'ai pas compris grand chose pour l'instant, mis à part qu'il fallait attendre que les covenants (BIP-118 Anyprevout ou BIP-119 CTV) soient implémentés, et qu'il y avait un degré de confiance à avoir dans la pool ARK utilisée tant que les transactions on-chain ne sont pas confirmées (pas encore tout saisi de ce côté-là). Mais dans un futur où beaucoup de gens passeront probablement par des fournisseurs de services Lightning, le compromis proposé par ARK ne me semble pas déconnant. En tout cas ça mériterait presque un thread dédié.

Tiens en parlant de thread dédié (désolé pour le HS), dans un domaine un peu différent, quelqu'un a creusé un peu RGB ? Y a sûrement des trucs à dire aussi.

Merci pour ta réponse.

Naturellement.
Celà dit, dans le cas où l'on a une seed + une passphrase, j'ai déjà entendu dire qu'on pouvait éventuellement se servir d'un gestionnaire de mdp pour la passphrase. Cette dernière n'ayant pas toujours besoin d'être aussi bien cachée que la seed.
C'est un peu hors-sujet, mais la question mérite d'être creusée.

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Bon, je n'ai toujours rien testé (ça vient, ça vient), mais je vais laisser 2/3 traces de mes recherches ici, au cas où quelqu'un (dont moi-même) passerait par là plus tard.

Dejà, comme écrit plus haut, actuellement je ne considère que KeepassXC et Bitwarden.

Pour KeepassXC, non. La seule solution que j'ai pour le moment, c'est de générer une passphrase (avec des vrais mots), de les afficher en clair sur le PC qui a KeepassXC et de les copier à la main. Il va sans dire que qu'afficher un mdp en clair dans un lieu public par exemple, c'est pas top (en plus de ne pas être pratique).

Pour Bitwarden, vu que la base de données est synchronisée (soit chez Bitwarden, soit chez moi), il est apparemment possible d'accéder aux mdp via un simple portail web.
Bien sûr il faut s'assurer que la machine n'est pas compromise, vu qu'il faut entrer le mdp maître.


Autre précision, pour le 2FA:
- KeepassXC ne semble accepter que le 2FA via clé physique, ou via un fichier se trouvant sur la machine
- Bitwarden dans sa version gratuite n'accepte que les TOTP (Authenticator & co) et les codes envoyés par email (sinon faut payer) (Edit : il semblerait que Vaultwarden n'ait pas cette limitation et permette également d'utiliser un jeton physique)

Pour faire ça, autant prendre une plaque en fer de 1m*1m et 5cm d'épaisseur et faire des trous de 5cm, là au moins pas de problème de rouille et c'est moins cher que l'or x)
En prime tu peux même l'enterrer dans ton jardin... et tant mieux d'ailleurs puisque tu ne pourras pas la planquer ailleurs, faute de place

Intéressant ça, merci.

Non, je la met dans le compartiment secret d'un meuble du salon, avec les alcools forts. D'ailleurs, vu que je pars la semaine prochaine, je te laisse aussi l'adresse.


Bon ok, je trolle un peu, en vrai j'ai pas (encore) de Ledger / hardware wallet. (Et je pars pas la semaine pro. Par contre le meuble existe (mais pas chez moi).)

Après, assez bêtement je dirais que si tu risques d'en avoir besoin, tu prends, sinon tu prends pas. Dans les deux cas, on la planque bien, évidemment; comme suggéré ci-dessus, pas question de porter ça autour du cou .
Au final, je vois pas trop ce que ça change, à partir du moment où le HW wallet est protégé avec un code suffisamment fort pour avoir le temps de réagir en cas de vol/perte.