1miau
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May 10, 2019, 06:13:42 PM |
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Da ist der Kurs durch das Video direkt nochmal eingebrochen  Weiß nicht wieviele fanboys es gibt aber wie es aussieht sind es schon noch ein paar. Ich frage mich immer, wann denen das Geld ausgeht, die bekommen ja nichts auf die Reihe. Einziger Lichtblick (für die Telegram Admins): die Misere bringt denen insgesamt eine enorme Qualifikation für das Community-Management von zukünftigen Shitcoin-ICOs. In Sachen Durchhalteparolen bei nahezu null realem Fortschritt im Projekt macht denen keiner so einfach etwas vor.  |
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Every time a block is mined, a certain amount of BTC (called the
subsidy) is created out of thin air and given to the miner. The
subsidy halves every four years and will reach 0 in about 130 years.
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tyz (OP)
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May 10, 2019, 06:22:13 PM |
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Ich frage mich immer, wann denen das Geld ausgeht, die bekommen ja nichts auf die Reihe.
Wenn das ICO die Haupteinnahmequelle war, dann dürfte es nicht mehr lange dauern bis das Geld ausgeht. Vieles ist ja noch gelockt und bei dem Preisverfall, dürfte nicht mehr viel übrig bleiben um die Anzahl der Mitarbeiter lange durchzufüttern. Die App (sowohl die Fiat- als auch die Krypto-Version) sollte auch noch keine große Gewinne abwerfen. Einziger Lichtblick (für die Telegram Admins): die Misere bringt denen insgesamt eine enorme Qualifikation für das Community-Management von zukünftigen Shitcoin-ICOs. In Sachen Durchhalteparolen bei nahezu null realem Fortschritt im Projekt macht denen keiner so einfach etwas vor. Ganz nach dem Motto: Learn from the worst to become one of the best. |
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tempus
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May 10, 2019, 06:46:05 PM |
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Ich frage mich immer, wann denen das Geld ausgeht, die bekommen ja nichts auf die Reihe.
Wenn das ICO die Haupteinnahmequelle war, dann dürfte es nicht mehr lange dauern bis das Geld ausgeht. Vieles ist ja noch gelockt und bei dem Preisverfall, dürfte nicht mehr viel übrig bleiben um die Anzahl der Mitarbeiter lange durchzufüttern. Die App (sowohl die Fiat- als auch die Krypto-Version) sollte auch noch keine große Gewinne abwerfen. (...) Die haben sehr viel in Fiat eingenommen, mehr als 50% glaube ich. Ich glaube auch nicht das die besonders viel ausgeben. Sie haben Personalkosten, werden aber wohl weitgehend normale Gehälter bezahlen, Reisekosten ev. und vielleicht ein bisschen Infrastruktur - wobei sie ja kaum welche brauchen. Insofern... die müssten eigentlich viele Jahre durchhalten. Und bis ihnen das Fiat ausgeht ist Crypto schon wieder durch einen Hype gelaufen. |
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jok1337
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May 10, 2019, 07:36:15 PM |
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Ich frage mich immer, wann denen das Geld ausgeht, die bekommen ja nichts auf die Reihe.
Wenn das ICO die Haupteinnahmequelle war, dann dürfte es nicht mehr lange dauern bis das Geld ausgeht. Vieles ist ja noch gelockt und bei dem Preisverfall, dürfte nicht mehr viel übrig bleiben um die Anzahl der Mitarbeiter lange durchzufüttern. Die App (sowohl die Fiat- als auch die Krypto-Version) sollte auch noch keine große Gewinne abwerfen. (...) Die haben sehr viel in Fiat eingenommen, mehr als 50% glaube ich. Ich glaube auch nicht das die besonders viel ausgeben. Sie haben Personalkosten, werden aber wohl weitgehend normale Gehälter bezahlen, Reisekosten ev. und vielleicht ein bisschen Infrastruktur - wobei sie ja kaum welche brauchen. Insofern... die müssten eigentlich viele Jahre durchhalten. Und bis ihnen das Fiat ausgeht ist Crypto schon wieder durch einen Hype gelaufen. Das ist wohl war |
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tyz (OP)
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May 13, 2019, 07:09:45 PM
Last edit: May 13, 2019, 07:28:05 PM by tyz |
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Wird interessant ob der Kläger erfolgreich sein wird. Da es bisher noch keine Erfahrung bzgl. ICOs gibt, wäre das schon eine Art richtungsweisendes Urteil was ggf. dann weitere Klagen nach sich ziehen könnte. Auf der anderen Seite hatten die 1 Million Tokens einen ICO-Preis von rund €15000. Ich könnte mir vorstellen, dass es auch zu einem stillschweigenden Vergleich kommen könnte. |
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GerTranslation
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May 13, 2019, 07:23:38 PM |
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Wieso 1500? Der Wert betrug 10.000€
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nullCoiner
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May 13, 2019, 07:24:09 PM |
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Oh, würde ich mich da gerne anschließen! Leider musste ja damals die Staatsanwaltschaft die strafrechtlichen Ermittlungen einstellen, allerdings bin ich sehr gespannt, wie das Gericht Stellung bezieht. Der Faden hier ist ja fast Pflichtlektüre Oh würde ich mich freuen wenn diesen arroganten, scheinbar unnahbaren Selbstdarstellern ENDLICH Gerechtigkeit widerfahren würde, und ebenso den belogenen und betrogenen Anlegern. |
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tyz (OP)
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May 13, 2019, 07:29:26 PM
Last edit: May 14, 2019, 08:40:13 AM by tyz |
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Wieso 1500? Der Wert betrug 10.000€
Sorry, hatte eine Null vergessen. 10k zum Anfang, im Laufe des ICOs ging das doch hoch, sodass ich den Mittelwert mal angesetzt habe, was dann ca. 15k sind. Wie die genaue Preisgestaltung war, ist mir nicht mehr ganz in Erinnerung. |
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Buchi-88
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May 14, 2019, 06:27:49 AM |
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Danke, finde ich gut das gegen diese Scammer vorgegangen wird! Edit: Und gleich gegen den gleichen Haufen von Coinanlyst... |
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quasimodo
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
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May 14, 2019, 06:34:24 AM |
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Danke, finde ich gut das gegen diese Scammer vorgegangen wird! Edit: Und gleich gegen den gleichen Haufen von Coinanlyst... Vor allem sollte dann ja auch festgestellt werden, dass die App (das Crypto sparen) ja in Deutschland funktioniert. Laut SVD selbst dürfte sie das nicht ohne Banklizenz, die sie nicht haben. |
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quasimodo
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
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May 14, 2019, 07:12:32 AM |
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Übrigens ist die Top 5 Exchange vom Tisch. Laut cryptobass im german channel gibt es keine Verhandlungen mehr mit dieser Exchange. Es habe eine Abmachung gegeben die die Exchange nicht eingehalten habe. (Wenn dann sicher nach dem PR-Stunt). Wie auch immer, können sie das Märchen von der Top 5 jetzt begraben. |
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Souri
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May 14, 2019, 07:26:58 AM |
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Wird interessant ob der Kläger erfolgreich sein wird. Da es bisher noch keine Erfahrung bzgl. ICOs gibt, wäre das schon eine Art richtungsweisendes Urteil was ggf. dann weitere Klagen nach sich ziehen könnte. Auf der anderen Seite hatten die 1 Million Tokens einen ICO-Preis von rund €15000. Ich könnte mir vorstellen, dass es auch zu einem stillschweigenden Vergleich kommen könnte. In der Pressemitteilung der Kanzlei steht doch sogar schon "Eine vorgerichtliche Rückzahlung und Klärung verweigerte die Beklagte. Stattdessen scheint die Beklagte sich ihren Verbindlichkeiten zu entziehen. Die Klage ist daher unvermeidbar". Ob es natürlich zu einem zivilgerichtlichen Urteil gegen Savedroid kommt ist eine andere Frage. Es ist ja auch nicht ganz auszuschliessen, dass der Kläger nicht unbedingt nur das Geld zurück will, sondern Savedroid einfach anpissen will und ein Präzedenzfall produzieren will.  |
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hanspeter77
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May 14, 2019, 07:29:16 AM |
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Danke, finde ich gut das gegen diese Scammer vorgegangen wird! Edit: Und gleich gegen den gleichen Haufen von Coinanlyst... ja find ich auch gut endlich passiert mal was hoffenltich kommt der kläger durch, und dann klagen hoffentlich noch andre. wie ist da smit verdienten bounty token da kann mal eher nicht klagen denke ich mal ^^ |
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MinoRaiola
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May 14, 2019, 07:34:05 AM |
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Danke, finde ich gut das gegen diese Scammer vorgegangen wird! Edit: Und gleich gegen den gleichen Haufen von Coinanlyst... ja find ich auch gut endlich passiert mal was hoffenltich kommt der kläger durch, und dann klagen hoffentlich noch andre. wie ist da smit verdienten bounty token da kann mal eher nicht klagen denke ich mal ^^ Falls es zu einem Urteil kommen sollte, würden einige andere Kläger folgen. Ich glaube man sollte sich auf einen Vergleich einigen, dann wird die Welle der kommenden nämlich nicht so besonders hoch. |
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thandie
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May 14, 2019, 08:13:34 AM
Last edit: May 14, 2019, 09:36:14 AM by thandie |
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Wird interessant ob der Kläger erfolgreich sein wird. Da es bisher noch keine Erfahrung bzgl. ICOs gibt, wäre das schon eine Art richtungsweisendes Urteil was ggf. dann weitere Klagen nach sich ziehen könnte. Auf der anderen Seite hatten die 1 Million Tokens einen ICO-Preis von rund €15000. Ich könnte mir vorstellen, dass es auch zu einem stillschweigenden Vergleich kommen könnte. In der Pressemitteilung der Kanzlei steht doch sogar schon "Eine vorgerichtliche Rückzahlung und Klärung verweigerte die Beklagte. Stattdessen scheint die Beklagte sich ihren Verbindlichkeiten zu entziehen. Die Klage ist daher unvermeidbar". Ob es natürlich zu einem zivilgerichtlichen Urteil gegen Savedroid kommt ist eine andere Frage. Es ist ja auch nicht ganz auszuschliessen, dass der Kläger nicht unbedingt nur das Geld zurück will, sondern Savedroid einfach anpissen will und ein Präzedenzfall produzieren will. In der Tat ist das nicht auszuschließen. Und wenn schon... ! Momentan schein es ja nur eine angepisste Seite zu geben. Zumindest wenn man diesen Thread und diverse Nachrichten auf den Kanälen verfolgt. Also warum nich mal das Spiel umdrehen? Viel zu verlieren haben (laut Posts hier) die meisten ja nicht. Und wenn es nur um das Prinzip geht. Ansonsten sitzen die Scammer sowas immer wieder aus und lachen sich noch schlapp. Ich habe außerhalb von "Crypto" in meinem Leben bei 3 Crowdfunding Kampagnen mitgemacht. Einmal wurde es nichts, einmal hat es funktioniert und beim dritten Projekt warte ich gespannt das nächste Quartal ab. All die Projekte bzw. deren Initiatoren haben wenigsten versucht, etwas logisch nachvollziehbares mit dem Geld der User auf die Beine zu stellen und nicht haltlose Versprechen auf Sachen abgegeben, die es entweder längst gibt oder die es evtl. nie geben kann. Und das ist für mich ein großer Unterschied und auch unverständlich, weshalb das gerade hier immer und immer wieder durchgezogen wird. Selbst wenn man sagt, viele User sind gierig oder nur auf die zu erwartende Rendite aus - trotzdem ist und bleibt es meiner Meinung nach Betrug. Deshalb finde ich das Vorgehen des Klägers hier erstmal gut, egal welche genaue Intention dahinter steckt. |
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nullCoiner
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May 14, 2019, 09:18:51 AM |
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Ich habe mich mal bei Frau Otto gemeldet und ihr mitgeteilt, dass ich die Klage mit großem Interesse verfolgen werde, vielleicht kann man sich ja anschließen oder ähnliches. Ich finde, das war längst überfällig, als ich damals meinen Rechtsschutzvertreter zu dem Thema befragt hatte, meinte er, "ne, da kann man nichts machen, aber wieviel haben sie denn investiert?"  Naja wenigstens wusste ich dann, dass ich da was anderes brauche |
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Marco76
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May 14, 2019, 09:40:34 PM |
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All die Projekte bzw. deren Initiatoren haben wenigsten versucht, etwas logisch nachvollziehbares mit dem Geld der User auf die Beine zu stellen und nicht haltlose Versprechen auf Sachen abgegeben (...) trotzdem ist und bleibt es meiner Meinung nach Betrug.
Peculium wäre dann der nächste Schritt, sollte es ein Verfahren und einen eindeutigen Sieger geben, der nicht Savedroid heißt. Einige Punkte sind nach dem ICO heimlich still und leise geändert worden, auch das ist in meinen Augen Betrug. Das Whitepaper ist die einzige Möglichkeit ähnlich des Wertpapierprospekts auf dessen Basis ein Anleger eine Entscheidung treffen kann. Das nach dem Geld einsammeln einfach zu ändern sehe ich auch als Betrug an. Daher wird das noch ziemlich heiß werden. |
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thandie
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May 14, 2019, 10:14:20 PM
Last edit: May 15, 2019, 08:07:57 AM by thandie |
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All die Projekte bzw. deren Initiatoren haben wenigsten versucht, etwas logisch nachvollziehbares mit dem Geld der User auf die Beine zu stellen und nicht haltlose Versprechen auf Sachen abgegeben (...) trotzdem ist und bleibt es meiner Meinung nach Betrug.
Peculium wäre dann der nächste Schritt, sollte es ein Verfahren und einen eindeutigen Sieger geben, der nicht Savedroid heißt. Einige Punkte sind nach dem ICO heimlich still und leise geändert worden, auch das ist in meinen Augen Betrug. Das Whitepaper ist die einzige Möglichkeit ähnlich des Wertpapierprospekts auf dessen Basis ein Anleger eine Entscheidung treffen kann. Das nach dem Geld einsammeln einfach zu ändern sehe ich auch als Betrug an. Daher wird das noch ziemlich heiß werden. Wobei ich hier festhalten möchte, daß sich meine erste Aussage (fettgedruckt) auf Crowdfunding-Projekte außerhalb von Crypto & Co. bezog wie bsw. beim Librem 5 und der Betrug auf diverse Altcoin-ICO's wie bsw. Savedroid. Peculium kenne ich allerdings nicht, zugegeben. |
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1miau
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May 14, 2019, 11:51:17 PM |
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Übrigens ist die Top 5 Exchange vom Tisch. Laut cryptobass im german channel gibt es keine Verhandlungen mehr mit dieser Exchange. Es habe eine Abmachung gegeben die die Exchange nicht eingehalten habe. (Wenn dann sicher nach dem PR-Stunt). Wie auch immer, können sie das Märchen von der Top 5 jetzt begraben. Ich glaube das Problem ist dabei auch, dass sich jede Woche eine neue Exchange in die Top 5 fälscht, vielleicht hätten sie das als Begründung genommen, das wäre dann wenigstens glaubhaft gewesen, dass sie wirklich verhandelt haben... Weil mal ehrlich, wie lange "verhandeln" die denn schon. Seitdem hat sich das doch schon x-mal getauscht und mit Binance werden sie wohl nicht verhandelt haben. Peculium wäre dann der nächste Schritt, sollte es ein Verfahren und einen eindeutigen Sieger geben, der nicht Savedroid heißt.
Einige Punkte sind nach dem ICO heimlich still und leise geändert worden, auch das ist in meinen Augen Betrug. Das Whitepaper ist die einzige Möglichkeit ähnlich des Wertpapierprospekts auf dessen Basis ein Anleger eine Entscheidung treffen kann. Das nach dem Geld einsammeln einfach zu ändern sehe ich auch als Betrug an. Daher wird das noch ziemlich heiß werden.
Klar, wenn das Team auf einmal ewig rumlaviert, intransparente Entscheidungen trifft und Dinge vor den Investoren verheimlicht, kann ich mir vorstellen, dass das keinen freut und es zurecht als Scam bezeichnet wird. Aber letzten Endes wird wohl kaum ein Projekt 1:1 genau das Whitepaper einhalten, vielmehr sind Änderungen, die sich aus der Marktlage ergeben sehr wichtig, um die Zukunftsfähigkeit des Projets zu gewährleisten. Krypto ist ein Geschäftsfeld, das sich so ultraschnell weiterentwickelt und wenn ein Team nicht die sich ändernde Marktlage richtig angeht, sondern am (mittlerweile veralteten) Whitepaper festhält, richtet das am Ende eher einen noch größeren Schaden an. Die Sache von Savedroid ist, dass man ohne irgendwelche Bedrängnis einfach alles aus Unwissen / Dummheit falsch gemacht hat. Die hatten keine Ahnung, wie man so ein großes Projekt angeht und bei 40 Mio eigesammelten Geldern ist das mehr als nur fahrlässig. Zudem kommt die Arroganz und Beratungsresistenz als hätte Savedroid die Weisheit mit Löffeln gegessen und dass man sich Fehler nichtmal eingesteht sondern noch schönredet. thandie hat das recht schön formuliert und dem würde ich auch zustimmen: All die Projekte bzw. deren Initiatoren haben wenigsten versucht, etwas logisch nachvollziehbares mit dem Geld der User auf die Beine zu stellen und nicht haltlose Versprechen auf Sachen abgegeben (...) trotzdem ist und bleibt es meiner Meinung nach Betrug.
Das würde ich so unterschreiben und vielleicht noch hinzufügen: Ehrliche Projekte erkennt man auch daran, wenn das Einkommen für das Team vom Erfolg des Projekts abhängt. Nicht dass die das Projekt absichtlich an die Wand fahren, sich aber trotzdem Lambos kaufen. |
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