BITCOIN PUMP!

[fillippone]

Non arriverà, ma se arrivasse una norma come questa anche da noi io mi dichiaro fin da ora obiettore di coscienza. Sono per indole anche uno che tende a rispettare le regole e di leggi nella mia vita ne ho infrante poche o nessuna, ma in questo caso non avrei problemi a diventare un fuorilegge. Che mi arrestino o sanzionino pure, se riescono a prendermi.

Non ci si rende conto che queste notizie sono bullish per bitcoin.
La ragione è che se uno stato impone controlli così illiberali ed antidemocratci, allora è proprio giunto il momento di essere lunghi bitcoin per proteggersi da questo stato.
Tra l'altro fatemi un esempio di un bene qualsiasi per il quale il proibizionismo sia stato efficace, o semplicemente abbia abbassato il prezzo del bene/servizio richiesto.

[1715001139]

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[Plutosky]

Non ci si rende conto che queste notizie sono bullish per bitcoin.
La ragione è che se uno stato impone controlli così illiberali ed antidemocratci, allora è proprio giunto il momento di essere lunghi bitcoin per proteggersi da questo stato.
Tra l'altro fatemi un esempio di un bene qualsiasi per il quale il proibizionismo sia stato efficace, o semplicemente abbia abbassato il prezzo del bene/servizio richiesto.

Sono d'accordo al 100%. Ma comunque se arrivasse la norma, bullish o no, io sarei come quelli che facevano le distillerie clandestine negli anni 30

[bitcoin-shark]

e proprio questa la forza del bitcoin e credo anche il suo scopo primario un bene personale primario inviolabile che non puo essere requisito o confiscato poi e anche una cosa di natura pratica i lingotti d'oro occupano molto spazio per i bitcoin basta un ledger

[jqprez]

Scherzi a parte, cosa vuole ottenere il governo turco?

• Il ban di Bitcoin. Impossibile, come può impedire che due privati cittadini si scambino crittovalute? Tra l'altro la Turchia è un paese con un'enorme economia sommersa, di certo chi vuole pagare in nero non si fa spaventare da qeusto provvedimento
• Avere il totale controllo dei meccanismi di on/off Ramp. Autorizzando solo le banche a cambiare legalmente Bitcoin, il governo spera di avere il controllo di tutti i detentori di crittovaluta, per eventuali "azioni" successive.  Già lo vedo più probabile. Anche se per i motivi sopra detti, lo vedo sempre difficile.
• Altre idee?

In un libero mercato nessuno sano di mente utilizzerebbe più la lira. E' come se  qualcuno volesse vendere le Trabant degli anni 70 al prezzo di una Tesla. Il monopolio è l'unica strada che hanno questi signori per difendere la loro shitcoin, almeno nei canali ufficiali. E' lo stesso motivo per cui vietano la detenzione dei coriandoli verdi con i presidenti morti, che circolano parallelamente come contante.

In questo caso le sembianze del contante le può assumere un nodo Lightning Network nascosto dietro Tor. E quindi tanti auguri Erdogan

Per come la vedo io è già assurdo che se uso bitcoin per comprare beni e servizi sia tassato come se comprassi euro. In fondo nel primo caso lo Stato incassa l'IVA e nel secondo no. Mi vorrai fare uno sconticino sul capital gain in ragione di questo fatto o no?  

Non arriverà, ma se arrivasse una norma come questa anche da noi io mi dichiaro fin da ora obiettore di coscienza. Sono per indole anche uno che tende a rispettare le regole e di leggi nella mia vita ne ho infrante poche o nessuna, ma in questo caso non avrei problemi a diventare un fuorilegge. Che mi arrestino o sanzionino pure, se riescono a prendermi.

Altri esempi di politici illuminati e lungimiranti:



Che poi non è nemmeno stata un ipo, Ignurant!

Se hanno fatto ministro del tesoro il nulla allora possono anche quotare il nulla

[acquafredda]

Ottimo il grafico postato da Plutosky, rende bene l'idea molto meglio di tutti i grafici oggi disponibili di useless technical analysis. Su bitcoin la cosa simpatica è proprio quella di poter monitorare (nel bene e nel male) i movimenti sulla blockchain che è aperta e trasparente.
Per la Turchia, che dire, contenti loro... crescerà l'hodling e con esso forme parallele di scambio.
Per Tremonti, che dire, non c'è niente da dire.

[fillippone]

<...>
Su bitcoin la cosa simpatica è proprio quella di poter monitorare (nel bene e nel male) i movimenti sulla blockchain che è aperta e trasparente.

Li rimpiangeremo quando sarà attivato Taproot e non si potranno più fare? Cross input signature aggregation e tutte le ttransazioni saranno coinjoin, rendendo molto più difficile la tracciatura di molte (non di tutte) queste informazioni.

[Paolo.Demidov]

Scherzi a parte, cosa vuole ottenere il governo turco?

Difficile dirlo però lo ritengo un test di resilienza molto interessante per Btc: non avrà nessun impatto sulla quotazione di Btc ma il fatto che dopo questa legge possano continuare ad usarlo dimostrerebbe una ottima forza.
Ricordiamoci che in Turchia oggi non si fanno nessuno scrupolo a sbatterti in galera, anche solo se esprimi opinioni contrarie al regime o parli male del sultano.


Non riesco invece a capire quando dici:

Avere il totale controllo dei meccanismi di on/off Ramp. Autorizzando solo le banche a cambiare legalmente Bitcoin, il governo spera di avere il controllo di tutti i detentori di crittovaluta, per eventuali "azioni" successive.  Già lo vedo più probabile. Anche se per i motivi sopra detti, lo vedo sempre difficile.

a quali azioni successive pensi ? non potrebbero comunque immaginare di sequestrare i Btc dei privati poiché non penso possano arrivare a torturare persone per farsi dare il seed. Va bene criminali, ma in questo caso non mi sembra che il gioco possa valere la candela.
A cosa pensavi nello specifico ?

Erdoğan vive pericolosamente.
Ha fatto questo provvedimento per far vedere qualcosa che deve fare... ma non serve molto.

Il vero controllo è quando un cittadino vorrebbe effettivamente consolidare la propria ricchezza, se con Bitcoin compri cose e beni censurabili, confiscabili, distruttibili, sequestrabili, inflazionabili,
ecc... ( http://www.iria-sa.com/products/political-risk-insurance-inventories-cend/ ) si torna all'origine...
parlo del solito: immobili, quote di società, società intere, progetti imprenditoriali, terreni agricoli, animali, auto, ecc... ecc...

Se il gioco diventerà duro, il gioco sarà non far spendere, più che evitare le transazioni.

Dalle poltrone, agli screzi con Draghi, tutta roba di facciata...
https://it.insideover.com/politica/tensione-tra-italia-e-turchia-ecco-cosa-ce-in-ballo.html

...l'Italia gli vende anche le armi ad Erdoğan
https://altreconomia.it/armi-italiane-in-turchia-record-ottobre-2019/
https://europa.today.it/lavoro/turchia-export-armi-ue.html

Ad uno gli vendi le armi poi ti ci metti a litigare a livello internazionale... mi sembra giusto...

[Plutosky]

I soliti noti stanno gettando ami alla "stupid money" e la stupid money sta abboccando.

Alcune delle peggiori e antiche shitcoin sono sottoposte a pump brutali che attirano nuove reclute in stile 2017.

Premessa d'obbligo: i pump sono tali solo con coriandoli al denominatore. Se sotto la frazione ci mettiamo btc, cambia tutto.

Litecoin è vicino all'ATH

Ethereum Classic, che mi fu gentilmente donato dopo il fork conseguente alla vicenda DAO per il solo fatto di avere ETH, è quasi a 50$ l'uno.

Dogecoin ha una market cap superiore a quella di Barclays   (no comment) https://www.coindesk.com/dogecoin-after-doubling-nears-barclays-43b-market-value

I nocoiner sono tornati a fare di ogni erba un fascio: "visto? è la riprova che le criptovalute sono solo speculazione".

La differenza è tanto ovvia da sembrare offensivo riferirla: dopo essermi documentato su bitcoin per tanti anni, io oggi so benissimo i motivi per cui vale 1 trilione, o perchè potrebbe valerne molti di più.

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Per cui potrebbe arrivare anche a 2000 miliardi,  i miei soldi la moneta del cane e altre simili non li vedranno mai.

[acquafredda]

I soliti noti stanno gettando ami alla "stupid money" e la stupid money sta abboccando.

Alcune delle peggiori e antiche shitcoin sono sottoposte a pump brutali che attirano nuove reclute in stile 2017.

Premessa d'obbligo: i pump sono tali solo con coriandoli al denominatore. Se sotto la frazione ci mettiamo btc, cambia tutto.

Litecoin è vicino all'ATH

Ethereum Classic, che mi fu gentilmente donato dopo il fork conseguente alla vicenda DAO per il solo fatto di avere ETH, è quasi a 50$ l'uno.

Dogecoin ha una market cap superiore a quella di Barclays   (no comment) https://www.coindesk.com/dogecoin-after-doubling-nears-barclays-43b-market-value

I nocoiner sono tornati a fare di ogni erba un fascio: "visto? è la riprova che le criptovalute sono solo speculazione".

La differenza è tanto ovvia da sembrare offensivo riferirla: dopo essermi documentato su bitcoin per tanti anni, io oggi so benissimo i motivi per cui vale 1 trilione, o perchè potrebbe valerne molti di più.

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Per cui potrebbe arrivare anche a 2000 miliardi,  i miei soldi la moneta del cane e altre simili non li vedranno mai.

Concordo, adesso mi sento un detrattore anche io adesso. Sono disilluso perché ho visto 2013, 2017 e ora questo e a parte bitcoin e forse qualche esempio, non c'è niente su cui valga la pena investire. A mio modesto parere molti si faranno male e questo avverrà piuttosto presto.

[Paolo.Demidov]

I soliti noti stanno gettando ami alla "stupid money" e la stupid money sta abboccando.

Alcune delle peggiori e antiche shitcoin sono sottoposte a pump brutali che attirano nuove reclute in stile 2017.

Premessa d'obbligo: i pump sono tali solo con coriandoli al denominatore. Se sotto la frazione ci mettiamo btc, cambia tutto.

Litecoin è vicino all'ATH

Ethereum Classic, che mi fu gentilmente donato dopo il fork conseguente alla vicenda DAO per il solo fatto di avere ETH, è quasi a 50$ l'uno.

Dogecoin ha una market cap superiore a quella di Barclays   (no comment) https://www.coindesk.com/dogecoin-after-doubling-nears-barclays-43b-market-value

I nocoiner sono tornati a fare di ogni erba un fascio: "visto? è la riprova che le criptovalute sono solo speculazione".

La differenza è tanto ovvia da sembrare offensivo riferirla: dopo essermi documentato su bitcoin per tanti anni, io oggi so benissimo i motivi per cui vale 1 trilione, o perchè potrebbe valerne molti di più.

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Per cui potrebbe arrivare anche a 2000 miliardi,  i miei soldi la moneta del cane e altre simili non li vedranno mai.

Perché la stupidità nel mondo è ampia ed è sfruttata in parte per fare aumentare di valore altre cripto, sfruttando la possibilità di comprare cripto con altre cripto...

In pochi guadagneranno, in molti ci rimetteranno le penne...

Il gioco è chiaro con il Bitcoin forte, se uno torna a comprare una qualsiasi alt, quella alt andrà alle stelle...
Le alt che vanno alle stelle attirano stupidi... ovvero persone che tendono solo a speculare e sperare...
Con i proventi di alt rivalutate si può ritornare su Bitcoin...
...in momenti sfavorevoli.

È il motivo per cui siamo passati da una dominante di oltre il ~70% a ~50% con tendenza a scendere.

Il caso... vuole che tutto questo baraccone sia ripartito prepotentemente dopo la quotazione nei Coinbase che in questa situazione, come qualsiasi exchange è l'unico soggetto sicuro di guadagnare.

Certe locomotive cripto sono sempre andate avanti bruciando stupidi...

È anche per questo che quando parli di tecnologia, evoluzione di Bitcoin, devi fare la tara della tara... perché sono meccanismi conosciuti da 100 su 1.000; compresi realmente da 20 su 100.

La maggioranza è semplicemente stratta da qualcosa che aveva valore $ 1 e forse andrà a $ 100, $ 1.000...

[xander73]

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Ma per permettere ad alcuni di scambiarli per della buona criptovaluta (BTC)  

[fillippone]

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Ma per permettere ad alcuni di scambiarli per della buona criptovaluta (BTC)  

Sempre grato nei secoli dei secoli a Roger Ver per avermi regalato il 20% dei miei bitcoin!
Tecnicamente però DOGE non è un fork. Quindi se hai DOGE vuol dire che hai fatto l’immorale azione di comprarli. Magari anche (blasfemia!) vendendo sats!

[duesoldi]

.....
Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Per cui potrebbe arrivare anche a 2000 miliardi,  i miei soldi la moneta del cane e altre simili non li vedranno mai.

Motivazioni valide non credo ce ne siano. Ci sono stati vari fattori che hanno portato al pump del prezzo:
- twee di Musk
- il fatto che sia presente praticamente su ogni exchange e quindi alcuni la usano per trasferire valore a basso costo tra uno e l'altro

..... ma nessuna di queste motivazioni può rispondere al dubbio che hai, ovvio.

Per aggiungere dubbio ai dubbi: TRT  (parlo di quello perché è uno dei 2 che uso) è sempre stata criticata perché ha pochissime alt, ebbene pochissimo tempo fa ha listato doge!      ma io dico: con tutte le alt più "interessanti/sensate" di quella, proprio doge dovevano listare?
Battuta a parte: l'hanno listata perché dalle richieste che ricevevano hanno capito che c'era domanda, quindi dal loro punto di vista (incassare fee) la mossa ha senso. Ma non risponde al dubbio: perché c'è tutta questa domanda ?

Su alcune chat TG che noiosamente seguo (quasi junk sul trading) c'è continuamente gente che arriva e chiede "faccio ancora in tempo secondo voi a entrare su doge?"
Non penso nemmeno sia tutta gente interessata a tradare per poi tornare in Btc, sono quasi tutti nuovi quelli che fanno queste domande per cui imho tradano per il solo gusto di vedere l'aumento di valore di doge senza pensare a Btc.

In conclusione davvero molto interesse per.... il nulla.
Va beh, ricordiamoci di Darwin.....

[xander73]

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

Ma per permettere ad alcuni di scambiarli per della buona criptovaluta (BTC)  

Sempre grato nei secoli dei secoli a Roger Ver per avermi regalato il 20% dei miei bitcoin!
Tecnicamente però DOGE non è un fork. Quindi se hai DOGE vuol dire che hai fatto l’immorale azione di comprarli. Magari anche (blasfemia!) vendendo sats!

Nel mio caso, li ho accumulati con i faucet, quando ne regalavano anche 10-12 ogni ora
Ne avevo raccolti oltre 150 mila, quasi tutti convertiti in bitcoin nei vari momenti di pump doge/btc

[Ale88]

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

C'è gente che aspetta i $10 per vendere... Poi gli parli di capitalizzazione etc e la risposta più normale che ho letto fino ad ora è "non ci può arrivare solamente secondo la logica", e in effetti è vero, non c'è nulla di logico in tutto questo. Io ho venduto i miei DOGE pochi giorni fa contro BTC, era salito ben oltre le mie aspettative, poi ovviamente dopo aver venduto ha continuato a salire però pazienza, funziona così.

Sono curioso di vedere cosa succederà ora, se cercheranno davvero di portarlo al dollaro in qualche modo o se riuscirà a stabilizzarsi. Quoto comunque chi ha detto che qualcuno si farà molto male se non si accontenta in tempo.

[fillippone]

Nel mio caso, li ho accumulati con i faucet, quando ne regalavano anche 10-12 ogni ora
Ne avevo raccolti oltre 150 mila, quasi tutti convertiti in bitcoin nei vari momenti di pump doge/btc

No vabbè, 150K a botte di 10 all’ora... ma che avevi? Un esercito di bot? Mi auguro per lo meno.

Comunque speriamo in sto pump per liberarmi di quello 0,02% del portafoglio che ho in shitcoin che sporca la mio portafoglio perfetto.

[xander73]

Nel mio caso, li ho accumulati con i faucet, quando ne regalavano anche 10-12 ogni ora
Ne avevo raccolti oltre 150 mila, quasi tutti convertiti in bitcoin nei vari momenti di pump doge/btc

No vabbè, 150K a botte di 10 all’ora... ma che avevi? Un esercito di bot? Mi auguro per lo meno.

Comunque speriamo in sto pump per liberarmi di quello 0,02% del portafoglio che ho in shitcoin che sporca la mio portafoglio perfetto.

10-12 per un faucet da 60 minuti, poi c'erano gli altri

Avevo un foglio excel con tanti link di faucet btc e doge, organizzati a seconda del tempo di attesa tra i claim

[fillippone]

Nel mio caso, li ho accumulati con i faucet, quando ne regalavano anche 10-12 ogni ora
Ne avevo raccolti oltre 150 mila, quasi tutti convertiti in bitcoin nei vari momenti di pump doge/btc

No vabbè, 150K a botte di 10 all’ora... ma che avevi? Un esercito di bot? Mi auguro per lo meno.

Comunque speriamo in sto pump per liberarmi di quello 0,02% del portafoglio che ho in shitcoin che sporca la mio portafoglio perfetto.

10-12 per un faucet da 60 minuti, poi c'erano gli altri

Avevo un foglio excel con tanti link di faucet btc e doge, organizzati a seconda del tempo di attesa tra i claim

Un hobby come un altro.
Io ti prendo in giro, ma ovviamente sono invidioso dell’intelligenza/fortuna/lungimiranza/costanza (l’ordine è casuale) che hai avuto in questa attività.
Che, come detto, ti ha permesso di accumulare altri sats.
Chapeaux.

[Ale88]

Comunque speriamo in sto pump per liberarmi di quello 0,02% del portafoglio che ho in shitcoin che sporca la mio portafoglio perfetto.

Io ho iniziato da un po' di settimane a fare pulizia, magari potevo aspettare un po' di più ma oramai vivo col motto vendi e pentiti, non posso e non voglio stare dietro a un sacco di token più o meno utili solo per racimolare qualche extra 10%, preferisco vendere e concentrarmi su altro.

[xander73]

Nel mio caso, li ho accumulati con i faucet, quando ne regalavano anche 10-12 ogni ora
Ne avevo raccolti oltre 150 mila, quasi tutti convertiti in bitcoin nei vari momenti di pump doge/btc

No vabbè, 150K a botte di 10 all’ora... ma che avevi? Un esercito di bot? Mi auguro per lo meno.

Comunque speriamo in sto pump per liberarmi di quello 0,02% del portafoglio che ho in shitcoin che sporca la mio portafoglio perfetto.

10-12 per un faucet da 60 minuti, poi c'erano gli altri

Avevo un foglio excel con tanti link di faucet btc e doge, organizzati a seconda del tempo di attesa tra i claim

Un hobby come un altro.
Io ti prendo in giro, ma ovviamente sono invidioso dell’intelligenza/fortuna/lungimiranza/costanza (l’ordine è casuale) che hai avuto in questa attività.
Che, come detto, ti ha permesso di accumulare altri sats.
Chapeaux.

Diciamo che è stato culo: poteva andare bene o male

Quelli intelligenti e lungimiranti mi hanno preceduto nei primi anni di vita del bitcoin, quando le sue potenzialità erano poco più che un'idea