BITCOIN PUMP!

[Prova123]

mah vedrei il tutto come una chiusura dei ribassisti ben controllata, anche in concomitanza ad alcune news (economiche, monetarie e di geopolitica) che hanno mosso il mercato in positivo, fino alla barriera dei 40k che è una linea di resistenza di medio periodo

ora un fisiologico assestamento

PS. Bitcoin è l'unica vera moneta globale, il resto è "debito"

[1714626009]

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[Paolo.Demidov]

Disoccupazione USA, sussidi in aumento rispetto al previsto...
questo però è un dato che si può vedere anche in "positivo".

Se aumentano i sussidi è indizio che molte persone hanno ridotte capacità di spesa;
ridotta capacità di spesa = meno consumi = meno domanda = inflazione tende a rallentare = aumento del valore dei treasury USA =con  conseguente diminuzione del rendimento =
se diminuisce il rendimento tornano ed essere favorite le aziende di tipo growth = infatti i future sul NASDAQ-100 sono alla soglia dei massimi storici
di 15.000 punti... potrebbe essere superata.

Una impennata dei titoli tech può favorire Bitcoin.


https://www.teleborsa.it/News/2021/07/22/usa-richieste-sussidi-disoccupazione-aumentano-a-sorpresa-103.html

madonna che giro
una domanda, un po' da avvocato del diavolo, quanto e' l'accuratezza che si verifichi questo considerando che il giro prevede molti steps e molti attori (che spesso non hanno ne logica ne raziocinio)?

Pop !

https://www.abc.net.au/news/2021-07-27/markets-wall-street-dow-jones-asx/100325384


Domani potrebbero esserci i 15.200 sul NASDAQ...

interessante
cerco di capire come fai tu a capire .. ma temo ormai sia da parte tua Paolo una abilita "innata" che non controlli col raziocinio
e' come il macellaio che pesa a occhio/mano il suo prodotto e ci indovina (o cmq ci va molto vicino)

posso provare a rincorrere ma e' dura

È facile prevedere il prezzo delle mele, se tutti i giorni vai al mercato guardi, senti, conosci quelli che fanno il prezzo delle mele...
o anche se sei fra quelli che fanno il prezzo delle mele.

A proposito di mele; Apple, Microsoft e Google hanno presentato tutti trimestrali buone, più che buone debordanti:
https://www.cnbc.com/2021/07/27/apple-aapl-earnings-q3-2021.html

Può significare nuovi record sul NASDAQ-100 e anche altri indici visto che in particolare Apple è come il prezzemolo e appare un po' ovunque.
Si narra di crisi ma gli iPhone si comprano a mani basse, a prezzi folli, con tutto quel che ne può derivare, questo è lo spaccato del mondo.
Dato da associare agli utili stellari di LVMH https://www.ilsole24ore.com/art/lvmh-utile-netto-primo-sememestre-53-miliardi-62percento-2019-AERTtQZ

Beni di lusso e marchi moda avanti, il resto ciao.


Oggi comunque il NASDAQ non è andato bene e nemmeno Wall Street in generale, c'è stato un lieve calo, inquinamento dovuto al discorso del crollo dei titoli tech cinese;
ma visti i movimenti nell'ultim'ora, è probabile un tentativo di rimbalzo con i tre moschettieri  di cui sopra che hanno un peso enorme sugli indici.

Vedremo.

Sono curioso di sapere cosa farà la Banca Centrale Cinese... qualcosa s'inventerà...
https://it.investing.com/news/stock-market-news/borse-europa-in-calo-su-warning-reckitt-performance-negativa-cina-2010070


EDIT:
C'è una differenza interessante fra le azioni di Google classe A ( ticker: googl ) ( con diritto di voto ) e classe B ( ticker: goog ) senza diritto di voto;
teoricamente dovrebbero avere uno scarto minimo, o nessuna differenza.

[Paolo.Demidov]

L'ultima volta che avevo controllato stavamo sui $34k, a distanza di qualche ora a $38k, mi devo essere perso qualcosa...

Ci sono stati due fenomeni, c'è prospettiva una diminuzione dei tassi del decennale USA...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg57529531#msg57529531

...in più c'è stato un movimento e c'è un movimento in atto sui mercati asiatici, al ribasso; per ragioni di pressioni direttamente del governo centrale cinese; colpito il settore tech.

Potrebbe essere che chi aveva posizioni lunghe  sul tech cinese che sembrava in recupero fosse anche corto su Bitcoin... insomma, si sono rotti degli equilibri.

A prima vista direi che sarà difficile alla prima passare $ 40.000... però la situazione è molto tesa, perché fra USA e Cina si profila una guerra fredda finanziaria.
Forse nemmeno tanto fredda...

Violentissima correzione sui ~ $ 40.000 ...



... quasi un 40% dai minimi sotto $ 30.000. Movimento molto "telefonato".

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.

La notizia di Amazon per me è servita a gettare fumo negli occhi, come scusa,
fondamentalmente i movimenti erano altri; però la narrativa in testa a molte persone rimarrà quella, nella realtà c'è una sorta di canale da cui non si esce.

Se risalgono i listini in maniera uniforme, forse... si ricrea entusiasmo nel settore cripto.
Si avrà probabilmente una situazione più chiara, mezza giornata dopo la prossima chiusura di Wall Street.

[fillippone]

C'è una differenza interessante fra le azioni di Google classe A ( ticker: googl ) ( con diritto di voto ) e classe B ( ticker: goog ) senza diritto di voto;
teoricamente dovrebbero avere uno scarto minimo, o nessuna differenza.

In realtà hanno uno scarto del 3%
Motivazioni?

• Il diritto di voto di GOOGL potrebbe pesare nelle prossime assemblee per decisionio controverse(scalate, managements shake.-outs, operazioni straordinarie in genere): improbabile
• GOOGL è più liquida, in caso di flussi in entrata un PM potrebbe preferire comprare lo stock più liquidodifficile da giustificare per un PM continuare a comprare uno stock più caro del 3% rispetto ad uno praticamente uguale
• Potrebbero esserci dei programmi di buyback effettuati in maniera non perfettamente parallelanon ne ho idea. Da Verificare.
• Altre ragioni?

[Plutosky]

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.

Siamo saliti più per la liquidazione degli short che per l'afflusso di nuovi acquirenti. I volumi sono bassini. Stanno tutti aspettando il prossimo "big move", che sarà o sopra 42k o sotto 30k.

Il "barteggiare" è lo scenario ideale per il range-bound trading: un prezzo che oscilla tra limiti così definiti offre, per certi versi, minori rischi rispetto a trend molto marcati.

Su twitter c'è chi si lamenta perchè il prezzo si sta muovendo in assenza di notizie  e chi si lamenta perchè basta una notizia per muovere troppo il prezzo.  

Io ho sempre pensato che pretendere di capire perchè il prezzo si muove nel breve periodo sia solo un inutile spreco di energie nervose.

Sull'argomento Amazon https://www.ilsole24ore.com/art/amazon-cavalca-criptovalute-smentisce-ma-assume-esperti-settore-AENkVdZ

[jqprez]

Diro' una cosa banale e che potrebbe far storcere il naso.  Bitcoin ora può solo salire o scendere.  Ha finito la fase di accumulo quindi lascerà l' area 30k-35k anche perché sono saltati 110mln di $ di short. Secondo me ci sono il 60% di probabilità che dimezzi, e quindi arriva a 20000$ ed il 40% di probabilità che raddoppi ed allora giungerà in area 80k. In ogni caso, se dovesse scendere fino a 20k/15k direi che, con l' 80% di probabilità poi quadruplichera' raggiungendo gli 80k

[Paolo.Demidov]

C'è una differenza interessante fra le azioni di Google classe A ( ticker: googl ) ( con diritto di voto ) e classe B ( ticker: goog ) senza diritto di voto;
teoricamente dovrebbero avere uno scarto minimo, o nessuna differenza.

In realtà hanno uno scarto del 3%
Motivazioni?

• Il diritto di voto di GOOGL potrebbe pesare nelle prossime assemblee per decisionio controverse(scalate, managements shake.-outs, operazioni straordinarie in genere): improbabile
• GOOGL è più liquida, in caso di flussi in entrata un PM potrebbe preferire comprare lo stock più liquidodifficile da giustificare per un PM continuare a comprare uno stock più caro del 3% rispetto ad uno praticamente uguale
• Potrebbero esserci dei programmi di buyback effettuati in maniera non perfettamente parallelanon ne ho idea. Da Verificare.

Altre ragioni?
[/list]

GOOGL non è presente su alcune piattaforme di trading retail...
oggi c'è un certo riequilibrio.

[Paolo.Demidov]

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.

Siamo saliti più per la liquidazione degli short che per l'afflusso di nuovi acquirenti. I volumi sono bassini. Stanno tutti aspettando il prossimo "big move", che sarà o sopra 42k o sotto 30k.

Il "barteggiare" è lo scenario ideale per il range-bound trading: un prezzo che oscilla tra limiti così definiti offre, per certi versi, minori rischi rispetto a trend molto marcati.

Su twitter c'è chi si lamenta perchè il prezzo si sta muovendo in assenza di notizie  e chi si lamenta perchè basta una notizia per muovere troppo il prezzo.  

Io ho sempre pensato che pretendere di capire perchè il prezzo si muove nel breve periodo sia solo un inutile spreco di energie nervose.

Siamo passati, in pochi giorni, da poco sotto i $ 30.000 a poco sopra $ 40.000, una escursione del ~ 40%, non poco, evidentemente chi aspirava a fare x3, x5, x10 è poco...

Per chi opera con cifre a vari zeri è moltissimo.

Sicuramente chi ha impiegato $ 100, $ 1.000... nel breve termine spreca un po' il suo tempo.

[Prova123]

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.

Siamo saliti più per la liquidazione degli short che per l'afflusso di nuovi acquirenti. I volumi sono bassini. Stanno tutti aspettando il prossimo "big move", che sarà o sopra 42k o sotto 30k.

Il "barteggiare" è lo scenario ideale per il range-bound trading: un prezzo che oscilla tra limiti così definiti offre, per certi versi, minori rischi rispetto a trend molto marcati.

Su twitter c'è chi si lamenta perchè il prezzo si sta muovendo in assenza di notizie  e chi si lamenta perchè basta una notizia per muovere troppo il prezzo.  

Io ho sempre pensato che pretendere di capire perchè il prezzo si muove nel breve periodo sia solo un inutile spreco di energie nervose.

Siamo passati, in pochi giorni, da poco sotto i $ 30.000 a poco sopra $ 40.000, una escursione del ~ 40%, non poco, evidentemente chi aspirava a fare x3, x5, x10 è poco...

Per chi opera con cifre a vari zeri è moltissimo.

Sicuramente chi ha impiegato $ 100, $ 1.000... nel breve termine spreca un po' il suo tempo.

Giustificare i prezzi attraverso news di ogni genere è tipico sempre ex-post ed è una forma - scusatemi - di sport nazional-globale. Però può starci, anche io lo pratico in una certa misura. Invece i veri market-movers sono sempre e solo 2: i tassi di interesse e il ciclo economico. Il problema è che nessuno ha capito, o forse è meglio non capire, la reale situazione...

[fillippone]

Invece i veri market-movers sono sempre e solo 2: i tassi di interesse e il ciclo economico. Il problema è che nessuno ha capito, o forse è meglio non capire, la reale situazione...

Sinceramente, di tutti i market movers, non avrei mai considerato, pensando a bitcoin, questo due fattori di rischio.

Voglio dire, hanno sicuramente un peso, ma sia per investimenti a lungo periodo, che per la speculazione intraday, userei ancora altri fattori.


Riesci a spiegarti un po’ meglio?

[babo]

Siamo passati, in pochi giorni, da poco sotto i $ 30.000 a poco sopra $ 40.000, una escursione del ~ 40%, non poco, evidentemente chi aspirava a fare x3, x5, x10 è poco...

Per chi opera con cifre a vari zeri è moltissimo.

Sicuramente chi ha impiegato $ 100, $ 1.000... nel breve termine spreca un po' il suo tempo.

anche chi lo fa con l'azionario con quelle cifre, fa pochissimo
purtroppo grandi capitali fanno soldi, piccoli capitali non fanno un cazzo

vale in tutto, anche se vuoi comprarti un terreno, come dici tu.. con pochi soldi compri la cacca

[acquafredda]

Si vede anche l'effetto Binance che riduce il limite di prelievo no-KYC da 2BTC a 0.06. C'è stata una netta fuoriscita di BTC da Binance con 30409 BTC sputati fuori in un'ora (Unusual Exchange outflows). Parliamo di oltre $1.245B di controvalore che invece di essersi mossi in modalità trading si sono mossi sulla rete BTC.
Ora resta da capire che tipo di BTC siano e se siano papabili to sell o to hold.

[Paolo.Demidov]

Siamo passati, in pochi giorni, da poco sotto i $ 30.000 a poco sopra $ 40.000, una escursione del ~ 40%, non poco, evidentemente chi aspirava a fare x3, x5, x10 è poco...

Per chi opera con cifre a vari zeri è moltissimo.

Sicuramente chi ha impiegato $ 100, $ 1.000... nel breve termine spreca un po' il suo tempo.

anche chi lo fa con l'azionario con quelle cifre, fa pochissimo
purtroppo grandi capitali fanno soldi, piccoli capitali non fanno un cazzo

vale in tutto, anche se vuoi comprarti un terreno, come dici tu.. con pochi soldi compri la cacca

Più che terreno, un terra qualificata/selezionata, con stabilimenti industriali lontani, con microclima particolare, adatto alla coltivazione.

Certi comportamenti come quelli che qualcuno ha ancora su Gamestop, più che operazioni d'investimento hanno il meccanismo
psicologico del gioco d'azzardo, ovvero "fare il botto" con un pochi euro.

[Paolo.Demidov]

Concordo pienamente, sembra stia barteggiando un po' troppo (per chi non capisse il riferimento cercare bart simpson bitcoin su google per avere un'idea). Sta facendo un po' di bruschi saliscendi in pieno stile bart.
Comunque per me è ovviamente una risalita fake dettata da notizie spizzicate su Amazon. Non farei mai trading su questi livelli, perderei solo soldi.

Siamo saliti più per la liquidazione degli short che per l'afflusso di nuovi acquirenti. I volumi sono bassini. Stanno tutti aspettando il prossimo "big move", che sarà o sopra 42k o sotto 30k.

Il "barteggiare" è lo scenario ideale per il range-bound trading: un prezzo che oscilla tra limiti così definiti offre, per certi versi, minori rischi rispetto a trend molto marcati.

Su twitter c'è chi si lamenta perchè il prezzo si sta muovendo in assenza di notizie  e chi si lamenta perchè basta una notizia per muovere troppo il prezzo.  

Io ho sempre pensato che pretendere di capire perchè il prezzo si muove nel breve periodo sia solo un inutile spreco di energie nervose.

Siamo passati, in pochi giorni, da poco sotto i $ 30.000 a poco sopra $ 40.000, una escursione del ~ 40%, non poco, evidentemente chi aspirava a fare x3, x5, x10 è poco...

Per chi opera con cifre a vari zeri è moltissimo.

Sicuramente chi ha impiegato $ 100, $ 1.000... nel breve termine spreca un po' il suo tempo.

Giustificare i prezzi attraverso news di ogni genere è tipico sempre ex-post ed è una forma - scusatemi - di sport nazional-globale. Però può starci, anche io lo pratico in una certa misura. Invece i veri market-movers sono sempre e solo 2: i tassi di interesse e il ciclo economico. Il problema è che nessuno ha capito, o forse è meglio non capire, la reale situazione...

Sono due elementi base, ci metterei anche la valutazione de rischi/opportunità.

I veri market-movers alla fine è chi ci mette i soldi o chi li toglie...
ci possono essere tutte le prospettive del mondo, se non c'è volontà, non si va da nessuna parte.

I grandi flussi capaci di influenzare il mercato non sono molti.

[Prova123]

ok Filippone, ci provo, il problema è che il btc appare sempre meno come un nemico della grande finanza. Anzi, gli Stati (ma quelli che contano), le multinazionali, i vari fondi, i prodotti finanziari confezionati alla moda, e qualche manciata di miliardari ne fanno quel che vogliono... Quindi i riferimenti rimangono gli stessi di sempre. Se non possono (o non conviene loro) combattere il Btc se lo usano a piacimento. In caso contrario basterre una semplice FMI con i loro Special drawing rights o SDR e farne una moneta globale accettata da tutti gli stati con un semplice peg. Potrei dirne altre ma evito di fornire idee... In breve, ma che altro pensare? O vogliamo parlare degli exchange??

Giusto Paolo, poi, metterei anche quello!

[Plutosky]

Sogno un giorno di sentire un politico italiano parlare di bitcoin in questi termini  

https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1420028605359345671


***********************************

Riguardo al trading, ecco una statistica davvero molto importante. Il miliardo di coriandoli di short liquidati imprudentemente negli ultimi giorni è distribuito in maniera molto eterogenea tra i vari exchange:



Gli exchange più in alto (i casinò cinesi che oggi cinesi non sono più ma cmq vengono da lì) sono quelli messi peggio.

Nonostante la possibilità di leve altissime e volumi notevoli, Bitmex e FTX hanno avuto poche liquidazioni. Meno di tutti Bitfinex.

Non è solo una indicazione sul livello di preparazione delle persone che ci operano, ma è anche un indizio del grado di capacità di un exchange di prevedere (se vogliamo essere maligni "orientare") il prezzo di Bitcoin.

Guarda caso Bitfinex, che ha volumi molto più bassi di altri exchange, era quello che ha avuto un record di posizioni lunghe aperte e un minimo di posizioni corte liquidate nel momento in cui siamo schizzati verso l'alto  

A volte si pensa che i volumi maggiori siano indice di "influenza", ma non è affatto così.

Tra i parametri utilizzabili per prevedere movimenti di prezzo, il sentiment di Bitfinex occupa per me un posto sempre molto importante.

[Paolo.Demidov]

Sogno un giorno di sentire un politico italiano parlare di bitcoin in questi termini  

https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1420028605359345671


***********************************

Riguardo al trading, ecco una statistica davvero molto importante. Il miliardo di coriandoli di short liquidati imprudentemente negli ultimi giorni è distribuito in maniera molto eterogenea tra i vari exchange:

https://i.imgur.com/RpzS0rS.png

Gli exchange più in alto (i casinò cinesi che oggi cinesi non sono più ma cmq vengono da lì) sono quelli messi peggio.

Nonostante la possibilità di leve altissime e volumi notevoli, Bitmex e FTX hanno avuto poche liquidazioni. Meno di tutti Bitfinex.

Non è solo una indicazione sul livello di preparazione delle persone che ci operano, ma è anche un indizio del grado di capacità di un exchange di prevedere (se vogliamo essere maligni "orientare") il prezzo di Bitcoin.

Guarda caso Bitfinex, che ha volumi molto più bassi di altri exchange, era quello che ha avuto un record di posizioni lunghe aperte e un minimo di posizioni corte liquidate nel momento in cui siamo schizzati verso l'alto  

A volte si pensa che i volumi maggiori siano indice di "influenza", ma non è affatto così.

Tra i parametri utilizzabili per prevedere movimenti di prezzo, il sentiment di Bitfinex occupa per me un posto sempre molto importante.

Mi piacerebbe averne dei camion interi, di coriandoli con i presidenti morti stampati sopra.

[Plutosky]

Mi piacerebbe averne dei camion interi, di coriandoli con i presidenti morti stampati sopra.

la FED sta facendo il possibile per accontentarti

[Paolo.Demidov]

C'è una differenza interessante fra le azioni di Google classe A ( ticker: googl ) ( con diritto di voto ) e classe B ( ticker: goog ) senza diritto di voto;
teoricamente dovrebbero avere uno scarto minimo, o nessuna differenza.

In realtà hanno uno scarto del 3%
Motivazioni?

• Il diritto di voto di GOOGL potrebbe pesare nelle prossime assemblee per decisionio controverse(scalate, managements shake.-outs, operazioni straordinarie in genere): improbabile
• GOOGL è più liquida, in caso di flussi in entrata un PM potrebbe preferire comprare lo stock più liquidodifficile da giustificare per un PM continuare a comprare uno stock più caro del 3% rispetto ad uno praticamente uguale
• Potrebbero esserci dei programmi di buyback effettuati in maniera non perfettamente parallelanon ne ho idea. Da Verificare.
• Altre ragioni?

gnam... #abbalenati  

La classe A, recupera il ~3% sulla classe C ( avevo scritto erroneamente classe B ); si naviga sui massimi di sempre.

Si parla spesso di Apple come l'azienda più capitalizzata al mondo, in realtà è Google l'azienda più grande al mondo che potrebbe raggiungere presto una capitalizzazione di ben oltre 4.000 miliardi di dollari.

[Paolo.Demidov]

Mi piacerebbe averne dei camion interi, di coriandoli con i presidenti morti stampati sopra.

la FED sta facendo il possibile per accontentarti

Speriamo, ancora non è venuto nessuno a consegnarmi dei sacchi di soldi a casa.


Freschi, freschi...

https://www.cnbc.com/2021/07/28/fed-meeting-live-updates-watch-jerome-powell-speech.html

Ci saranno anche operazioni REPO
https://www.bankpedia.org/termine.php?c_id=22041

Come in Italia da qualche mese:
http://www.dt.mef.gov.it/it/news/2021/repo_17052021.html

http://www.dt.mef.gov.it/it/debito_pubblico/gestione_liquidita/repo/faq/